[Pepper]

Je crois que le problème principal, c'est que les personnent qui ne jouent pas de sauvage, focalisent sur 4 ou 5 brutes Troll spé 2H de Broceliande, buffés au max, avec un healer spé augmentation. D'une, la somme de toutes ces conditions font qu'ils tapent fort et vite, mais en plus, ils jouent très bien. Ca en fait des monstres...

Tous les sauvages ne sont pas spé comme çà, ni ne disposent des même groupes / compétences / talents de jeu...

/agree Hellrune et Draziel, qui sont tous les 2 des joueurs de sauvage et qui savent de quoi ils parlent.

[Assurancetourix]

Citation :

Tous les sauvages ne sont pas spé comme çà, ni ne disposent des même groupes / compétences / talents de jeu...

et c'etait pareil pour le zerk. Si quelques sauvages surclassent tous les autres tanks, c'est que la classe est meilleure a la base... et vu les billous dont on parle, si ils ont reroll sauvage, c'est pas par hasard (et si en ce moment je suis fourbement dans une ptite rs groupe sauvage+célérité, c'est pas par hasard non plus )

[Demain]

Citation :

Provient du message de Sioux
Voial je voulais donner mon point de vue , etant albionnais , j'ai reroll sur hib pour mieux ocnnaitre ce royaume et dernierement sur midgard !!!!!

D'abord je trouve vraiment nul que certains dise que le berseker a perdu son charme moi ej le trouve toujours genial avec des styles bien pariculier a lui !!!! Meme si il fait un peu moins de degat il reste un tres bon tank !!! D'ailleurs avant et apres je n'ai pas vu de difference sur les degats .....

Le sauvage lui n'a rien a voir je trouve , ce sont 2 choses differentes , certe les 2 tapes tres fort , mais midgart est quand meme avant tout el royaume des vikings dont pas ici pour taper comem des paloufs .... ;-) , si el sauvage es nerfer tout le monde ira vers le berseker et vice versa !!!!

franchement avant de nerfer le sauvage , nerfons la sentinelle car OUI ca c'est abusé !!!!! le sauvage fais des degats mais je rapelle quil na pas acces a toutes les RA de tank , il encaisse moisn bien il n'a pas de bt etc .......

Regardez une sentinelle BT heal buff resist .... ok ca tape pas aussi fort mais c'est quand meem abuse !!!!!

que de bêtise, que de bêtise
le sauvage a le même nombre de points de vie qu'un tank lourd
le sauvage a accés au RA de tanks lourds (détermination, purge à 4pts etc...)

il faut le nerfer en lui donnant accés à la magie, et ainsi lui donner les RA d'hybride et non plus celle de tank lourds, et les PdV d'un hybride et non d'un tank lourd. Parce qu'en RvR le fait que le sauvage perd de la vie en se self buffant, franchement entre nous on s'en fout, dans un bon groupe y aura tjs au minimum un healer et donc il sera là pr rattraper le coup, si pas de healer le groupe est mort, alors autant lui donner de la magie plutot qu'un pseudo masochisme

[Masa]

Citation :

Provient du message de Wiceigord - Aardind
...Parce qu'en RvR le fait que le sauvage perd de la vie en se self buffant, franchement entre nous on s'en fout, dans un bon groupe y aura tjs au minimum un healer et donc il sera là pr rattraper le coup...

Humm petite question si tu as un sauvage est ce que tu t deja retrouvé dans un groupe, ou tu tape en pleine melée, ou tu prend des coups, tu te met la serie de buff, au moins 5.

Et au bout de 30 sec alors que tu a perdu moitié vie, tes buff partent, !! et la horreur, tu te retrouve avec 5 pdv !!.

Le heal affolé essaye de te healer, mais par manque de chance tu mange une baffe par un magos au baton

[Hellrune]

Citation :

Provient du message de Wiceigord - Aardind
que de bêtise, que de bêtise
le sauvage a le même nombre de points de vie qu'un tank lourd
le sauvage a accés au RA de tanks lourds (détermination, purge à 4pts etc...)

le sauvage n'a pas l'armure d'un tank lourd,le sauvage a autant de pv qu'un tank lourd a constit egale, sauf qu'il n'augmente pas sa const ( dex, viva, force ), donc moins de pv., le sauvage h2h a un WS ( buffé ) inferieur a un tank lourd...,

Citation :

il faut le nerfer en lui donnant accés à la magie, et ainsi lui donner les RA d'hybride et non plus celle de tank lourds, et les PdV d'un hybride et non d'un tank lourd. Parce qu'en RvR le fait que le sauvage perd de la vie en se self buffant, franchement entre nous on s'en fout, dans un bon groupe y aura tjs au minimum un healer et donc il sera là pr rattraper le coup, si pas de healer le groupe est mort, alors autant lui donner de la magie plutot qu'un pseudo masochisme

...et le sauvage n'a rien d'un hybride...

perdre des pvs on s'en fout ? mais lol tu joues a quel jeu toi ? pokemon ? sois serieux un moment, bien sur que ca influ.

Citation :

il faut le nerfe

je crois que ton probleme viens de la.

bien heureusement, aucune classe ne s'est vu retrogradée de classe tank, à celle d'hybride. Gageons que le sauvage ne soit pas le premier.

Citation :

[...]dans un bon groupe[...]

dans un bon groupe, toute classe a sa place, suffit de jouer en fonction de la composition du dit groupe.

[zemajor]

quand il active ses buffs :
-meilleur domage dealer
-quasi meilleur defensif , équivalent de 50 parade , cap esquive et 360 °
-il tank extremement bien avec ses buffs + 25/21 % selon le template
-énormement de point de vie ( autant qu un guerrier )
-regen endu
-RA des purs tank
-compet charge
le défaut c'est qu il perd des pv mais avec ce qu il gagne en contre partie
et que sa dure seulement 30s mais bon un ptit heal et c'est reparti

[Pepper]

Bah en test actuellement sur Pendragon (1.65 E) Mythic qui visiblement connait très bien son jeu (ironie inside), plutôt que "nerf" la spé 2H dont "beaucoup" se plaignent, vient de "nerfer" la spé h2h qui n'avait rien d'ubber.

Comble d'ironie, Mythic up les sauvages 2H en leur donnant en spé épée un style après esquive...

D'après les 1ers tests, il semblerait que Mythic ait tout simplement inversé les % de quad et de triple. Encore une fois, d'après les 1ers tests, les sauvages qui perdent le plus de ce "nerf" sont ceux qui avaient choisi la RA Réflexes de duelliste.

Pour les sauvages h2h sans réflexe de duelliste, le nombre d'attaque par round passe de 1.56 à 1.53 (a priori c'est pas monstreux comme nerf) et les sauvages h2h avec réflexes de duelliste à 3 passes de 1.71 à 1.62 attaques par round...

A vrai dire, je m'en doutais, ce n'est pas la 1ere fois que Mythic fait n'importe quoi dans ses tentatives d'équilibrage de classe. Quand on voit que les Eld moon ont encore été boosté en 1.62 alors qu'honnêtement, c'était déjà une très bonne classe, bien finie, les Eld sun n'ont rien eu...

PS : Je tiens à préciser qu'il s'agit encore d'un patch en test, donc les changements ne sont pas encore définitifs Donc çà peut encore être pire

[Hellrune]

Citation :

Provient du message de zemajor
quand il active ses buffs :
-meilleur domage dealer
-quasi meilleur defensif , équivalent de 50 parade , cap esquive et 360 °
-il tank extremement bien avec ses buffs + 25/21 % selon le template
-énormement de point de vie ( autant qu un guerrier )
-regen endu
-RA des purs tank
-compet charge
le défaut c'est qu il perd des pv mais avec ce qu il gagne en contre partie
et que sa dure seulement 30s mais bon un ptit heal et c'est reparti

hum, je vais pas repeter ce que j'ai dis precedemment. mais en fait si, car y a des durs de la feuille.

c'est un bon damage dealer, oui, il est resistant oui, il ne cape pas son esquive en ne mettant que ses buffs, c'est complement faut, il lui faut un chaman spé buff pour s'en approcher, il a moins de pv qu'un tank car il n'augmente pas sa const.

mais effectivement il a la ubber competence charge ...

reste plus qu'a attendre la fin de se patch en serrant les fesses.

[Kryone]

Citation :

Provient du message de RoKalL
Humm petite question si tu as un sauvage est ce que tu t deja retrouvé dans un groupe, ou tu tape en pleine melée, ou tu prend des coups, tu te met la serie de buff, au moins 5.

Et au bout de 30 sec alors que tu a perdu moitié vie, tes buff partent, !! et la horreur, tu te retrouve avec 5 pdv !!.

Le heal affolé essaye de te healer, mais par manque de chance tu mange une baffe par un magos au baton

Les healers font que spread heal maintenant, le problème est mineur dans ce cas et au pire, IP pas chère

Citation :

Provient du message de Hellrune / Bagar
comme quoi avant de dire n'importe quoi on reflechi, je suis un SC capé partout, le guerrier m'a mis des coups de H a 700. j'ai 1560 pv non buffé donc 300 de stun et deux coups a 700. d'autres questions ?

700 deux fois Avec mon guerrier 9L, j'ai que 2 coups qui ont un cap supérieur a 700 et ils font partis de combos. Je sais que tu es de bonne foi, mais ton guerrier a fait de très beaux crit et devais en plus être buffé comme un fou.
C'est pas tout les jours qu'on mets 500 + crit quasi parfait sur une cible comme ton sauvage

[Hellrune]

Citation :

Provient du message de Kryone/Kryane
[...]


700 deux fois Avec mon guerrier 9L, j'ai que 2 coups qui ont un cap supérieur a 700 et ils font partis de combos. Je sais que tu es de bonne foi, mais ton guerrier a fait de très beaux crit et devais en plus être buffé comme un fou.
C'est pas tout les jours qu'on mets 500 + crit quasi parfait sur une cible comme ton sauvage

ben a vrai dire j'ai pas aimer du tout la baffe, et oui je suis de bonne foi. par contre dans un duel sans slam, en general je l'emportais mais de peu. je ne pense pas qu'il etait buff.

[Cern / Starah]

/agree Lara : le sauvage est tank léger je trouve ca incohérent qu'il ait le WS et les ras de tanks lourds

L'instant taunt qui n'interromp pas ca me parait évident qu'il faudrait que ca soit ainsi

[Draziel Le Maudit]

Citation :

quand il active ses buffs :
-meilleur domage dealer

précise.
meilleur damage dealer dans quels cas? dans quel spé ( 2H, H2H ? )
en anytime? en style positionnel? meilleur damage dealer au cac ?
celui qui est capable de faire le plus mal en 1 coup? celui qui fait le plus mal dans le temps ?

Citation :

-quasi meilleur defensif , équivalent de 50 parade , cap esquive et 360 °
-il tank extremement bien avec ses buffs + 25/21 % selon le template

quasi meilleur défensif on est d'accord.
au passage pour ceux qui n'y pensent pas: allez taper sur un mercenaire qui fait son dirty trick, on va voir s'il tank moins bien qu'un savage ^^ et ça cogne fort un mercenaire... si si...

Citation :

-énormement de point de vie ( autant qu un guerrier )

faux.
il en a moins. il a moins de constit.

Citation :

-regen endu

il faudrai plutot préciser: un Soin endu contre de la vie.
c'est pas un regen endu comme celui du chaman... c'est un sort qui rend 3/4 de la barre endu, contre 15% de vie ( de base, ça fait quand meme pas mal de hp hein )

Citation :

-RA des purs tank

sauf coupe jarret et resistance à la douleur

Citation :

-compet charge

ok, virez le nous

Citation :

le défaut c'est qu il perd des pv mais avec ce qu il gagne en contre partie
et que sa dure seulement 30s mais bon un ptit heal et c'est reparti

ouais ^^
c'est pareil pour tlm alors...: le zerk deviens plus fragile quand il est en rage ? osf un petit heal de plus u de moins sur lui ca change rien.
[edit] tient et si on parlait de dirty trick et de lame spectral, qui ne donnent aucun malus aux mercenaires/finelames ?[/edit]

z'etes au courant que des fois, meme aux savages, ca arrive de perdre des combats ? ( sisi je vous jure ! je l'ai vu de mes yeux )
quand on perd un combat, qu'on meurt, c'est pourquoi? par manque de soin?
mince on m'aurai menti: à vous ecouter, les healers peuvent toujours lancer leur sorts sans problème, sans etre interompu, et ne meurent jamais avant le sauvage...

c'est un peu comme si on disait: purge et determination ça sert à rien, ya un sort de demez, un petit sort et hop plus de mez... comme si c'était facile à lancer ^^

[Hellrune]

oula Draziel tu viens de changer le cours de ma vie, la prochaine fois je demande a mon heal de me soigner ! et la, personne pourra me resister c sur

ps: arretes de copier mon cursus de classe, mon premier etait un odin. je sais que je suis ton idole, mais ca me gene un peu.

[Æshrååf]

/agree avec Draziel

Pour jouer aussi Heal lorsque le savage perds la moitié de ses vies apres 30 sec que tu vois que tout part pour le sauver c'est super cool le heal adore ca

IH pour sauver un perso qui s'est pas fait taper mais buff OK
mais IH c'est pas a volonté

apres il te reste tes soins ta mana

Essayer d'avoir une vision plus globale de certaines choses

Le sauvage fait mal mais il est pas invincible et il a des difficultés avec les Bolts que les guerriers n'ont pas

[Draziel Le Maudit]

Citation :

Provient du message de Hellrune / Bagar
oula Draziel tu viens de changer le cours de ma vie, la prochaine fois je demande a mon heal de me soigner ! et la, personne pourra me resister c sur

ne me remercie pas c'est tout naturel !
tient pour la peine, un autre tips: si tu meurt quand meme, ton healer peut te rez comme ca tu purge le mal de rez, tu te fait soigner full life, tu te fait rebuffer, et hop c comme si on t'avait pas tué ^^ balèze le sauvage hein? ^^

Citation :

ps: arretes de copier mon cursus de classe, mon premier etait un odin. je sais que je suis ton idole, mais ca me gene un peu.

C'est toi le copieur

[Æshrååf]

Draziel t'es Ouiks

Ton healer il te instant rez 100%
Sinon a quoi ca sert ses RA

[Draziel Le Maudit]

Citation :

Provient du message de Ashraaf
Draziel t'es Ouiks

Ton healer il te instant rez 100%
Sinon a quoi ca sert ses RA

Arf c'est ubber comme ca s'il meurt une 2è fois ( ça n'est surement jamais arrivé un savage qui meurt 2 fois mais il faut un début à tout ) il peut etre re rez encore !!

[Assurancetourix]

Citation :

le sauvage est tank léger je trouve ca incohérent qu'il ait le WS et les ras de tanks lourds

heeeeeeeeeu le zerk la finelame et le merc sont des tanks légers avec WS et RA de tanks PURS

[IsenX]

mais eux n'ont pas de self buff esquiv parry resistance cac , celerité et add dps :x

comparé le sauvage au merco / finelame est une erreur pour moi il serait plus comparable a ses homologue fléau darawn/faucheur qui eux n'ont pas accés au ra de tank pur , spa zuste

[Draziel Le Maudit]

Citation :

Provient du message de Isen
mais eux n'ont pas de self buff esquiv parry resistance cac , celerité et add dps :x

nan, un finelame a juste sa lame spectral, qui lui rajoute 50% de dégats et annule tout coup critique sur lui... sur timer 7 minutes certes, mais sans sa lame spectral il vaut quand meme quelque chose côté dégats, contrairement au savage qui est obligé de lancer ses buff pour être dans la course. et sa lame spectral ne lui fait strictement rien perdre.

le mercenaire a juste dirty trick, qui le rend intuable par chaque tank qu'il touche.... c'est tout....

et les 2 ont Flurry: un instant DD au corps à corps !!!

je me demande pourquoi je me fait exploser en duel contre finelame et mercenaire, perso, s'ils sont si nuls et le savage si ubber ( et qu'on me parle pas de buff en gruope, je vois pas pourquoi les buff auraient une plus grosse influence sur un savage que sur les autres. )

[Hoiniel]

Citation :

Provient du message de Hellrune / Bagar

...et le sauvage n'a rien d'un hybride...
[/i]

???

Tous les tanks purs ne peuvent se spécialiser que dans des compétences d'armes. Le sauvage est le seul à avoir acces à une compétence magique comme le thane, le champion, le faucheur etc., qui sont hybride eux.

Après leur excuse à 3 balles comme quoi le sauvage n'a pas de mana et est un tank pur...

Donc, c'est bien un tank hybride avec les RA de tanks purs.

Citation :

bien heureusement, aucune classe ne s'est vu retrogradée de classe tank, à celle d'hybride. Gageons que le sauvage ne soit pas le premier.

Il faut une première à tout.

[Hoiniel]

Citation :

Provient du message de Assurancetourix
heeeeeeeeeu le zerk la finelame et le merc sont des tanks légers avec WS et RA de tanks PURS

Bah vi, zerk, finelame et merco sont des tanks purs. Après ds les tanks purs tu as les tanks lourd (MA, proto, guerrier) et les tanks legers (merco, finelame, zerk).

[Cern / Starah]

Draziel a t'écouter on dirait que sauvage c'est moins bien que finelame
Finelame et merco ce sont des classes très violentes en duel ( ca met une misère a la majorité des tanks ) donc faut pas s'arreter a ca, daoc ca reste un jeu de groupe
( un merco en rvr classique c'est pas intuable grace a dirty trick comme il peut l'être en duel )


Le mago ou le soutien que tu rush, et qui ne peut pas te stopper (purge et determination si peu cher ) et qui a meme du mal a caster avant que tu arrive au corps a corps ( vive instant taunt :x ) lui il est pas vraiment content


@assu ; je voulais dire hybride mea culpa

[Masa]

Citation :

Provient du message de Hoiniel
Après leur excuse à 3 balles comme quoi le sauvage n'a pas de mana et est un tank pur...

Donc, c'est bien un tank hybride avec les RA de tanks purs.

Il faut une première à tout.

Le thane a une barre mana ok , le savage nan ok la difference:

barre mana c'est en + de la barre de vie

les buff du savage C'EST la Barre de VIE

pour moi c'est ca la difference

et pour les RA de tank pur en tant que savage je preferais mes RA de Zerk au moins y'avais Avoid Pain ...

les RA du savage sont po top

[Hoiniel]

Citation :

Provient du message de RoKalL
Le thane a une barre mana ok , le savage nan ok la difference:

barre mana c'est en + de la barre de vie

les buff du savage C'EST la Barre de VIE

pour moi c'est ca la difference

Ouais enfin il y a encore plus de différence entre un guerrier (qui peut se spé que ds des compétences d'armes) et un sauvage qu'entre un sauvage et un thane.

Citation :

et pour les RA de tank pur en tant que savage je preferais mes RA de Zerk au moins y'avais Avoid Pain ...

les RA du savage sont po top

Stop la drogue !

Elles sont pas top mais il a purge a pas cher, IP a pas cher et surtout : Détermination. C'est surtout ca qui me choque pour un sauvage. Ce qui fait que tu as une brute épaisse survitaminée qui est inarrêtable par un cc.


P.S. Bah vi, certains tank pur ont pas acces à avoid pain (finelame entre autres)