[Auto] Choix d'un véhicule et de sa remorque pour tracter un bateau

Mortancia · 06/08/2023, 18h45

Bonjour à toutes et à tous ,

je désire obtenir des conseils avisés pour le choix d'un véhicule qui servira à tracter un bateau .
le bateau sera un Jeanneau Cap camarat 5.5 CC : https://www.jeanneau.com/fr/boats/po...camarat-5-5-cc
selon les infos recueillis sur différents sites :
* Poids de la coque nue : 780 kg
* Déplacement lège : 1100 kg
* poids total moyen selon les propriétaires de ce bateau : +/- 1200 kg ( variation en fonction des options , puissance du moteur , plein d'essence , réserve d'eau , bimini , .... )

Le véhicule choisi est un Honda CR-V 2.0 i VTEC 2WD : https://www.largus.fr/fiche-techniqu...d-1419631.html
* G1 carte grise : 1508 kg
* PTAC : 1960 kg
* PTRA : 3660 kg
* P max tractable avec le permis B : 1540 kg
* P max tractable avec le permis B96 : 1700 kg

le bateau sera sur une remorque n°1 de ce type : https://www.goliath-store.com/marine...lus-n1301.html
* PTAC : 1680 kg
* charge utile : 1300 kg
* 6 mètres

ou sur cette remorque n°2 : https://www.goliath-store.com/marine...lus-n1181.html
* PTAC : 1500 kg
* charge utile : 1170 kg
* 6 mètres

Plusieurs questions :
* Selon vous , ce type de véhicule pourra sans soucis le tracter , ainsi que décharger / charger le bateau sans risque que le véhicule tombe à l'eau .
* le PTAC de la remorque + bateau , doit il être inférieur au poids à vide ( code G1 sur la carte grise ) du véhicule tracteur ?
* puis je tracter cet ensemble avec le permis B seul , avec la remorque n°2 ( PTAC 1500 kg ) ?
* le permis B96 devra être passer avec la remorque n°1 ( PTAC 1680 kg ) ?
* Puis je utiliser la remorque n°1 ( PTAC 1680 kg ) avec le permis B seul , sans dépasser le PTRA de 3500kg ( soit 1540 kg de remorque et bateau , en limitant la charge du bateau ) ?

A vos calculatrices ! Merci par avance .

Stilgar de Chaos · 06/08/2023, 21h22

Salut,

Tous les liens sont morts,

Je ne peux pas te répondre pour les détails Technique mais mon père à le même bateau ou presque ( un Cap Camarat , un chouilla plus petit car c'est le 545) et il a le permis E.

Il a une remorque simple essieu de marque satellite je crois, pour le tirer il utilise un Citroën Jumpy 2LHDI 150Cv. Il a pris l'option grip control pour les mise à l'eau mais je ne sais pas si ça a un impacte reel.

Mortancia · 06/08/2023, 21h35

Merci pour ces renseignements .

j'ai modifié les liens , ils devraient fonctionner .

J'ai également vu un autre véhicule qui pourrait éventuellement tracter mais avec avec le Permis B96 , c'est le Mazda CX-5 2.0i skyactiv G de 165 ch 4x2
https://www.largus.fr/fiche-techniqu...1-2389820.html
* Poids à vide ( G1 ) : 1425 kg
* PTAC : 2020 kg
* PTRA : 3820 kg
* capacité de remorquage ( remorque freinée ) : 1800 kg

Important : je désire éviter les gros véhicules 4x4 , et les fourgons / fourgonnettes , préférant un véhicule citadin , SUV

Ariendell · 06/08/2023, 22h36

Citation :

Publié par Mortancia

Bonjour à toutes et à tous ,

je désire obtenir des conseils avisés pour le choix d'un véhicule qui servira à tracter un bateau .
le bateau sera un Jeanneau Cap camarat 5.5 CC : https://www.jeanneau.com/fr/boats/po...camarat-5-5-cc
selon les infos recueillis sur différents sites :
* Poids de la coque nue : 780 kg
* Déplacement lège : 1100 kg
* poids total moyen selon les propriétaires de ce bateau : +/- 1200 kg ( variation en fonction des options , puissance du moteur , plein d'essence , réserve d'eau , bimini , .... )

Le véhicule choisi est un Honda CR-V 2.0 i VTEC 2WD : https://www.largus.fr/fiche-techniqu...d-1419631.html
* G1 carte grise : 1508 kg
* PTAC : 1960 kg
* PTRA : 3660 kg
* P max tractable avec le permis B : 1540 kg
* P max tractable avec le permis B96 : 1700 kg

le bateau sera sur une remorque n°1 de ce type : https://www.goliath-store.com/marine...lus-n1301.html
* PTAC : 1680 kg
* charge utile : 1300 kg
* 6 mètres

ou sur cette remorque n°2 : https://www.goliath-store.com/marine...lus-n1181.html
* PTAC : 1500 kg
* charge utile : 1170 kg
* 6 mètres

Plusieurs questions :
* Selon vous , ce type de véhicule pourra sans soucis le tracter , ainsi que décharger / charger le bateau sans risque que le véhicule tombe à l'eau .
* le PTAC de la remorque + bateau , doit il être inférieur au poids à vide ( code G1 sur la carte grise ) du véhicule tracteur ?
* puis je tracter cet ensemble avec le permis B seul , avec la remorque n°2 ( PTAC 1500 kg ) ?
* le permis B96 devra être passer avec la remorque n°1 ( PTAC 1680 kg ) ?
* Puis je utiliser la remorque n°1 ( PTAC 1680 kg ) avec le permis B seul , sans dépasser le PTRA de 3500kg ( soit 1540 kg de remorque et bateau , en limitant la charge du bateau ) ?

A vos calculatrices ! Merci par avance .

Le PTAC c'est poids de la voiture + remorque + ce qui est sur la remorque + conducteur + passagers + valises. Donc dans cette configuration, tu as :

- Poids du bateau 1T2 + poids de la voiture 1T5 + poids de la remorque 380kg = presque 3T1, mais il te faut le permis B96 pour être tranquille car tu risques de dépasser les 1540kg en tractable avec juste un permis B
- Poids conducteur + passager + valises = inconnu mais doit rester en-dessous de 400kg (après tu passes dans la catégorie poids lourd)

Normalement ça passe, le PTRA de la voiture étant de 3660kg.

Mortancia · 06/08/2023, 23h15

Merci beaucoup ,
je vais donc passer la formation B96 , cela m'évitera des traquas de calcul , et un PV pour quelques kilogrammes de trop sur la balance .
Elle dure 7 heures sur 1 journée , et coûte +/- 300 euros selon les centres de formations .

[0]Draki · 06/08/2023, 23h16

Citation :

Publié par Ariendell

Le PTAC c'est poids de la voiture + remorque + ce qui est sur la remorque + conducteur + passagers + valises. Donc dans cette configuration, tu as :

Non, le PTAC c'est le poids qui pèse sur les essieux du véhicule.

La remorque a son propre PTAC puisque son/ses propre essieux.

La somme des 2 représente le PTRA

Ariendell · 06/08/2023, 23h44

Yes pardon je me suis mélangée

Mortancia · 06/08/2023, 23h48

Donc , si je comprends bien , avec la formation B96 :
* avec la Honda CR-V ( PTAC 1960 kg ) et la remorque ( PTAC 1680 kg ) , je serais à 3640 kg ( inférieure au PTRA de 3660 kg ) donc OK
* avec la Mazda CX-5 ( PTAC 2020 kg ) et la remorque ( PTAC 1680 kg ) , je serais à 3700 kg ( inférieur au PTRA de 3820 kg ) donc OK

Mortancia · 07/08/2023, 12h05

J'ai vu qu'il existe 3 modèles essence en boite manuelle pour le CR-V qui m'intéresse .
Lequel sera le plus apte à tracter le bateau , selon vous :
* 2.0 i atmosphérique VTEC 155 ch 2WD
* 2.0 i atmosphérique VTEC 155 ch 4WD
* 1.5 i turbo VTEC 173 ch 4WD

Metalovichinkov · 07/08/2023, 12h12

Le dernier devrait mieux convenir vu qu'il a plus de couple, mais n'importe quel version 4 roues motrices devrait convenir. Enfin, tant que t'essayes pas d'aller à Annecy avec ton bateau ça devrait aller.
Si je dis pas de bêtises les deux moteurs sont fiables. Le 1.5l a une base qu'a plus de 30 ans je crois.

Mortancia · 07/08/2023, 12h21

Effectivement ,
* le 2.0 i atmosphérique de 155ch à un couple de 192 NM à 4300 trs par min
* le 1.5 i turbo de 173 ch à un couple de 220 NM à 1900 trs par min

Mortancia · 08/08/2023, 18h27

J'ai fait mon choix définitif ,
ce sera la Honda CR-V 1.5i Vtec turbo 4WD en boîte manuelle : https://www.largus.fr/fiche-techniqu...d-1991644.html
* Puissance de 173 ch
* couple de 220 NM
* Poids à vide de 1573 kg
* PTAC de 2150 kg
* PTRA de 3573 kg
* Poids max tracté freiné de 2000kg

La remorque aura un PTAC de 1680kg et une charge utile de 1300kg
Le bateau aura un poids de 1200kg tout compris ( inférieur à la charge utile de la remorque )

Je serais dans les clous vis à vis des forces de l'ordre en cas de contrôle sur la balance :

PTAC du véhicule ( 2150 kg ) + PTAC de la remorque ( 1680 kg ) = 3830 kg ( inférieur au 4250 kg du permis B96 )
PTAC de la remorque ( 1680 kg ) inférieure au Poids max tracté du véhicule ( 2000 kg )
Poids du bateau ( 1200kg ) inférieur à la charge utile de la remorque ( 1300kg )

Il en faut des calculs , juste pour tracter un bateau !

N'hésitez pas à me corriger si j'ai fait une erreur , s'il vous plaît .
Par contre , j'ai remarqué que les 3830 kg de l'ensemble ( PTAC remorque + PTAC véhicule ) est supérieur au PTRA du véhicule ( 3573 kg ) . est ce que c'est valable ? svp

Danc ce cas , il faut partir sur la Honda CR-V 2.0i Vtec 2WD boite manuelle :https://www.largus.fr/fiche-techniqu...d-1112500.html

* Puissance de 155 ch
* couple de 192 NM
* Poids à vide de 1460 kg
* PTAC de 1960 kg
* PTRA de 3660 kg
* Poids max tracté freiné de 1700kg

PTAC du véhicule ( 1960 kg ) + PTAC de la remorque ( 1680 kg ) = 3640 kg ( inférieur au PTRA de 3660kg du véhicule , et au 4250kg du permis B96 )
PTAC de la remorque ( 1680 kg ) inférieure au Poids max tracté du véhicule ( 1700 kg )
Poids du bateau ( 1200kg ) inférieur à la charge utile de la remorque ( 1300kg )

On se retrouve avec un véhicule plus puissant CR-V 1.5 turbo ( couple 220NM , 175 ch , 4WD ) qui ne peut tracter le bateau à cause de son PTRA de 3573 kg , inférieur au PTRA de 3660 kg du CR-V 2.0 i ( couple 192 NM , 155 ch , 2WD ) qui lui pourra tracter légalement le bateau

DK · 08/08/2023, 20h47

J’y connais rien à ces histoires de traction, mais Honda est toujours un bon choix, même si le CRV a sérieusement perdu en style.

Stilgar de Chaos · 08/08/2023, 23h03

J'ai trouvé ce calculateur, ça devrait pouvoir t'aider.

Mortancia · 08/08/2023, 23h35

Cool , super Merci !
Ca sera beaucoup plus rapide comme ça .

Mortancia · 09/08/2023, 10h52

Etant donné que je recherche un SUV essence , le manque de couple du Honda CR-V , et son faible PTRA me laisse quand même perplexe pour pouvoir tracter le bateau .

J'ai donc fait des recherches sur les SUV essence avec un couple assez élevé , et j'ai trouvé le VW tiguan II 2.0i TSi 190ch donné à 320NM de couple et 4290 kg de PTRA .
De plus il est en transmission intégrale
https://www.largus.fr/fiche-techniqu...g-2165611.html

Qu'en pensez vous ?

Scrooge McDuck · 09/08/2023, 12h02

Le CR-V c'est déjà une horreur à charge normale, j'imagine même pas avec ton bateau derrière...

Mortancia · 09/08/2023, 12h26

Citation :

Le CR-V c'est déjà une horreur à charge normale, j'imagine même pas avec ton bateau derrière...

Merci , cela confirme mes recherches que j'ai fait sur internet .

J'étais tenté par le CR-V , étant habitué à acheter que des modèles Honda depuis 30 ans .
Ma voiture actuelle est une Honda Civic type R de 310 ch et 400 NM , qui ne peux rien tracter car interdit par la carte grise ( absence de PTRA = pas de case F3 sur la carte grise ) .
https://www.largus.fr/fiche-techniqu...R-1415910.html

Je vais devoir changer de marque à mon grand regret , mais la tiguan me plaît bien .
https://www.largus.fr/fiche-techniqu...g-2165611.html
D'ailleurs , j'ai vu un équivalent de la tiguan à ma civic type R , puisque VW à sorti la tiguan R ( 320 ch et 420 NM ) qui elle peut tracter avec un PTRA de 4460 kg
https://www.largus.fr/fiche-techniqu...g-2404986.html

Scrooge McDuck · 09/08/2023, 12h54

Ben après "équivalent" oui et non. Au-delà du couple et des chevaux, c'est 2 voitures radicalement différentes quand même

le Tiguan n'aura jamais un comportement de sportive

Pour tracter de toute façon tu seras plus à l'aise avec un véhicule plus lourd. Mais c'est pour vraiment traverser la pays, ou juste descendre de chez toi pour une mise à l'eau à quelques km? Ca change aussi la donne

Mortancia · 09/08/2023, 13h02

Citation :

Mais c'est pour vraiment traverser la pays, ou juste descendre de chez toi pour une mise à l'eau à quelques km? Ca change aussi la donne

les 2 mon capitaine .
* mise à l'eau à 1 heure de chez moi ( 80 kilomètres ) de mai à septembre
* et durant 2 à 3 semaines quand je pars en vacances en été , à plusieurs centaines de kilomètres ( 800 à 1000 kilomètres ) .

Je pense que le tiguan 190 ch / 320 NM devrait amplement suffir ? le tiguan R 320 ch / 420 NM est un peu excessif ?

Scrooge McDuck · 09/08/2023, 13h36

Ca c'est plutôt pour ton plaisir au quotidien; pour tracter ça ne changera pas grand chose (surtout que c'est un petit bateau assez leger), de toute façon tu ne vas pas chercher à gratter tout le monde au feu ou à faire le trajet à fond sur l'autoroute avec le bateau derrière !

Si tu es sur une cale le 2 roues motrices est ok, sur du sable c'est pas la même !

Mortancia · 09/08/2023, 13h44

Citation :

Publié par Scrooge McDuck

Ca c'est plutôt pour ton plaisir au quotidien; pour tracter ça ne changera pas grand chose (surtout que c'est un petit bateau assez leger), de toute façon tu ne vas pas chercher à gratter tout le monde au feu ou à faire le trajet à fond sur l'autoroute avec le bateau derrière !

Si tu es sur une cale le 2 roues motrices est ok, sur du sable c'est pas la même !

leS 2 versions du tiguan ( 190 ch , et 320 ch ) sont en transmission intégrale .

**Bruyere Ex-F** · 09/08/2023, 13h53

J'ai un XC60 (AWD, moteur D4 190 Cv, finition Exception Luxe).
Ca irait pas mal avec tes critères. ^^

Mortancia · 09/08/2023, 14h03

Citation :

Publié par Bruyere Ex-F

J'ai un XC60 (AWD, moteur D4 190 Cv, finition Exception Luxe).
Ca irait pas mal avec tes critères. ^^

je recherche un modèle essence .
Que penses tu du modèle B4 et B5 ( version essence ) pour tracter ?

il y a aussi le XC 40 T5 AWD , 247 ch pour 350 NM :
https://www.largus.fr/fiche-techniqu...o-1920215.html

**Bruyere Ex-F** · 09/08/2023, 18h45

J'ai eu le XC40 en D4, le XC60 en D4 AWD et j'ai depuis peu le Lynk&Co 01 (190 en essence + 60 en électrique je crois).
Supers voitures pour la conduite de tous les jours (mention spéciale au XC60 pour les longs trajets), mais aucune idée du remorquage: j'utilise mon Def si j'ai besoin de promener une remorque.

Mortancia Prophète / Prophétesse	Merci beaucoup , je vais donc passer la formation B96 , cela m'évitera des traquas de calcul , et un PV pour quelques kilogrammes de trop sur la balance . Elle dure 7 heures sur 1 journée , et coûte +/- 300 euros selon les centres de formations .
06/08/2023, 23h15

[0]Draki Alpha & Oméga	Citation : Publié par Ariendell Le PTAC c'est poids de la voiture + remorque + ce qui est sur la remorque + conducteur + passagers + valises. Donc dans cette configuration, tu as : Non, le PTAC c'est le poids qui pèse sur les essieux du véhicule. La remorque a son propre PTAC puisque son/ses propre essieux. La somme des 2 représente le PTRA
06/08/2023, 23h16

Ariendell Alpha & Oméga	Yes pardon je me suis mélangée
06/08/2023, 23h44

Mortancia Prophète / Prophétesse	Donc , si je comprends bien , avec la formation B96 : * avec la Honda CR-V ( PTAC 1960 kg ) et la remorque ( PTAC 1680 kg ) , je serais à 3640 kg ( inférieure au PTRA de 3660 kg ) donc OK * avec la Mazda CX-5 ( PTAC 2020 kg ) et la remorque ( PTAC 1680 kg ) , je serais à 3700 kg ( inférieur au PTRA de 3820 kg ) donc OK
06/08/2023, 23h48

Mortancia Prophète / Prophétesse	J'ai vu qu'il existe 3 modèles essence en boite manuelle pour le CR-V qui m'intéresse . Lequel sera le plus apte à tracter le bateau , selon vous : * 2.0 i atmosphérique VTEC 155 ch 2WD * 2.0 i atmosphérique VTEC 155 ch 4WD * 1.5 i turbo VTEC 173 ch 4WD
07/08/2023, 12h05

Metalovichinkov Alpha & Oméga	Le dernier devrait mieux convenir vu qu'il a plus de couple, mais n'importe quel version 4 roues motrices devrait convenir. Enfin, tant que t'essayes pas d'aller à Annecy avec ton bateau ça devrait aller. Si je dis pas de bêtises les deux moteurs sont fiables. Le 1.5l a une base qu'a plus de 30 ans je crois.
07/08/2023, 12h12

Mortancia Prophète / Prophétesse	Effectivement , * le 2.0 i atmosphérique de 155ch à un couple de 192 NM à 4300 trs par min * le 1.5 i turbo de 173 ch à un couple de 220 NM à 1900 trs par min Dernière modification par Mortancia ; 07/08/2023 à 12h41.
07/08/2023, 12h21

DK Alpha & Oméga	J’y connais rien à ces histoires de traction, mais Honda est toujours un bon choix, même si le CRV a sérieusement perdu en style.
08/08/2023, 20h47

Stilgar de Chaos Alpha & Oméga	J'ai trouvé ce calculateur, ça devrait pouvoir t'aider.
08/08/2023, 23h03

Mortancia Prophète / Prophétesse	Cool , super Merci ! Ca sera beaucoup plus rapide comme ça .
08/08/2023, 23h35

Scrooge McDuck [LoW] Alpha & Oméga	Le CR-V c'est déjà une horreur à charge normale, j'imagine même pas avec ton bateau derrière...
09/08/2023, 12h02

Scrooge McDuck [LoW] Alpha & Oméga	Ca c'est plutôt pour ton plaisir au quotidien; pour tracter ça ne changera pas grand chose (surtout que c'est un petit bateau assez leger), de toute façon tu ne vas pas chercher à gratter tout le monde au feu ou à faire le trajet à fond sur l'autoroute avec le bateau derrière ! Si tu es sur une cale le 2 roues motrices est ok, sur du sable c'est pas la même !
09/08/2023, 13h36

Bruyere Ex-F Alpha & Oméga	J'ai un XC60 (AWD, moteur D4 190 Cv, finition Exception Luxe). Ca irait pas mal avec tes critères. ^^
09/08/2023, 13h53

Bruyere Ex-F Alpha & Oméga	J'ai eu le XC40 en D4, le XC60 en D4 AWD et j'ai depuis peu le Lynk&Co 01 (190 en essence + 60 en électrique je crois). Supers voitures pour la conduite de tous les jours (mention spéciale au XC60 pour les longs trajets), mais aucune idée du remorquage: j'utilise mon Def si j'ai besoin de promener une remorque.
09/08/2023, 18h45

[Auto] Choix d'un véhicule et de sa remorque pour tracter un bateau

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