[Himawari]

Hello le labo,
Je m'intéresse de plus en plus à la photo et j'aimerai du coup m'acheter un appareil photo pas dégueux, mais pas hors de prix non plus (dans les 250€ quoi).
Alors je sais que je vais pas aller loin, mais je préfère prendre un truc pas trop cher au cas où cette lubie me passe pour quelque raison que ce soit.
A l'heure actuelle je fais des photos avec mon téléphone, un Huawei P20 lite. A dire vrai, je ne sais pas exactement quelle(s) qualité(s) à l'appareil photo de ce tel, j'avais juste entendu dire qu'il faisait de bonnes photos.

Et tant qu'à parler photos et appareils photo, connaîtriez vous des sites pour apprendre la base concernant l'un et l'autre ? Parce qu'à part les Mpxl je connais nada et je pense que pour comparer des appareils ça doit pas être suffisant
En gros je sais qu'il existe les bridge, les reflex, les hybrides, sans réellement savoir ce que les uns diffèrent des autres :x

Cordialement,
Hima.

[Gladia]

Salut,

Pose-toi certaines questions :

T'as envie de prendre quoi en photo ? Tu t’intéresses à la photo, pourquoi ? quelles sont tes motivations ?
Qu'est-ce qui te manque sur ton Huawei (pour vouloir passer à un appareil photo) ?

Est-ce que tu penses faire des sorties photos spécifiquement, ou tu as envie d'avoir ton appareil toujours sur toi "au cas ou" ?
Celle-là, c'est la question de l'encombrement, qui va définir vers quel type d'appareil te tourner

Citation :

je sais qu'il existe les bridge, les reflex, les hybrides, sans réellement savoir ce que les uns diffèrent des autres :x

Essentiellement la différence se fait sur la taille des capteurs, et leur taille physique (donc objectifs et modes manuels en plus)

Les hybrides et reflex ont en plus la particularité d'être à "objectifs interchangeables" (on peut changer l'objectif, la partie optique qui se trouve devant, la petite lentille sur le dos de ton téléphone).
Le reflex possède un miroir interne (d'où son nom "reflex") alors que l'hybride n'a pas de miroir, ce qui fait qu'ils sont généralement de taille plus réduite.

Actuellement, un compact de base ne t'apportera pas énormément plus que ton Huawei, sauf l'optique, c'est à dire un vrai zoom (pour prendre des photos de sujets éloignés par exemple), ce que ton téléphone n'a pas (il a une optique/objectif dite "fixe", de 26mm (c'est ce qui définit une optique) qui correspond à ce qu'on appelle un "grand angle" c'est à dire qu'il voit "large", beaucoup de choses quand tu vises un sujet et prends ta photo.

Le bridge c'est souvent un compact dans un boitier plus gros avec un plus gros (en taille) objectif. Certains compacts font pareil, dans un boitier plus contenu.

Les compacts dit "experts" se différencient des compacts classiques par leur capteur, qui est souvent plus grand. Plus le capteur est grand plus il y a de chance que les images soient de meilleure qualité photographique (avec la variable "profondeur de champs" qui apparait, c'est à dire plus ou moins le "relief" que peut avoir une image, le fait d'avoir un fond éloigné bien flou et un sujet bien net par exemple)

Reflex et Hybrides c'est la catégorie encore au dessus, c'est à envisager en occasion, avec ton budget, et ça te permettra normalement d'explorer encore plus les paramètres de base de la photo, la combinaison de la vitesse de la prise de vue, de l'ouverture et de la focale (le fameux 26mm de ton Huawei).

Il y avait des sujets uniques sur JoL sur la photographie, mais comme ils sont un peu anciens les images exemples ont disparu c'est bien dommage :/.
- La pratique, les bases : https://forums.jeuxonline.info/sujet...phie-numerique
et sa suite https://forums.jeuxonline.info/sujet...ie-numerique-2

- Les photos et commentaires : https://forums.jeuxonline.info/sujet...er-vos-travaux
le plus récent (3ème version) https://forums.jeuxonline.info/sujet...-vos-travaux-3

Les sites, au hasard de la recherche Google :
celui-là t'as l'essentiel du vocabulaire pour comprendre les tests et messages que tu vas lire https://www.naturephotographie.com/d...-photographie/
Peut-être ce site, qui semble gratuit, avec pas mal d'articles qui démêleront un peu les notions http://www.apprendre-photo.net/photographe-debutant/
Celui-là aussi éventuellement http://objectif-photographe.fr/conseil-photographe-debutant/

Il y en a pas mal d'autres, et des tutos vidéos aussi, à toi de voir lesquels te semblent plus clairs.

La photo, t'as 3/4 notions techniques de base, et 2/3 règles de composition de base (pour commencer) et après c'est de l'approfondissement par l'expérience.

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Bref, pour finir, le plus important c'est de savoir ce que tu veux faire, quand et comment. Après tu pourras choisir l'appareil qui conviendra le mieux.

Si la réponse c'est "bah n'importe, portrait, paysage, fleurs, animaux, vacances", je te dirais de regarder les tests des compacts avec un objectif "zoom" intéressant et d'éplucher Les Numériques https://www.lesnumeriques.com/compact-bridge.html
Si tu veux aller plus loin, vérifie que les appareils ont un mode manuel/vitesse/ouverture en plus.

[Himawari]

Déjà, merci pour ta réponse très détaillée, c'est impressionnant et je vais avoir besoin de plusieurs lectures pour tout capter je pense ^^
Pour répondre à tes question, je vais faire par ordre :

Citation :

T'as envie de prendre quoi en photo ?

Principalement des animaux (notamment aux zoo, mais aussi en nature lors des balades hebdomadaires) pouvoir faire de jolis zoom bien nets sur un lion qui baille (ce que j'ai essayé de faire avec mon tel, mais c'était pas brillant ), des paysages (parce que les animaux sont pas forcément de sortie dans la nature ) et pourquoi pas ma famille ensuite.

Je ne sais pas si ça influe sur l'appareil, mais j'aime beaucoup (mais genre beaucoup beaucoup) les clichés en noir et blanc. Même si je ne ferais pas que ça, je pense que ce sera ce que je ferais le plus. Mais je suppose que c'est plus les logiciels info qui vont faire ça, je voulais quand même le préciser.

Citation :

Tu t’intéresses à la photo, pourquoi ?

Justement parce qu'à chaque fois que je vais au zoo ou en balade, j'aime prendre des photos de ce que je vois, des événements fortuits qui se déroule sous mes yeux (autant voir une maman lionne faire la toilette à son p'tit que de tomber sur un sanglier se roulant dans la boue - même si dans ce dernier cas mieux vaut filer avant que le pépère nous repère)

Citation :

quelles sont tes motivations ?

Je pense que mes motivations sont citées au dessus : capturer l'instant lors de mes balades, garder des souvenirs de ce que je vois, en partie parce que ma mémoire est...très moyenne.


J'irai look les fils Jol que tu as linké, ça peut être intéressant, clairement.
J'apprécie les sites que tu as linké, effectivement le vocabulaire me manque pas mal pour le moment. J'ai fait des recherches de mon côté en attendant une réponse et je comprends pas la moitié de ce que je lis ^^
Et en faisant mes recherches je suis tombé sur apprendre-photo.net qui a l'air pas mal. Je l'ai pas encore approfondis, mais je vais m'y mettre.

Pour ce qui est d'acheter en occas, c'est loin d'être con, mais j'suis toujours mitigé.

Citation :

vérifie que les appareils ont un mode manuel/vitesse/ouverture en plus.

Je regarderai, mais dans les faits, ça me servira à quoi ?

Edit : petit ajout que j'ai oublié de mentionner : je porte des lunettes, je sais pas si ça influe quoique ce soit, mais dans ma tête ça peut être gênant pour coller l'oeil au viseur

[Gladia]

Citation :

Publié par Himawari

Je regarderai, mais dans les faits, ça me servira à quoi ?

Tu le comprendras quand tu auras un peu lu les sites et les explications de base .
Un compact tout public aura des "modes" prédéfinis (paysage, macro, portrait pour les plus simples). Il choisira les réglages en fonction de ces modes.
Avoir l'option de le faire toi-même te permettra de mieux maitriser ton image et le résultat que tu souhaites obtenir (un sujet net un fond flou par exemple, ou au contraire tout bien net etc.)

Les termes à connaitre en premier lieu :
focale
ouverture
vitesse
ISO

L'occasion en photographie c'est un bon plan, surtout pour les appareils à objectifs interchangeables, parce qu'un objectif ça ne s'use pas vraiment vraiment. Pour les compacts dit "experts" aussi, tu peux l'envisager . Pour les compacts de base, ça ne vaut pas forcément le coup, mais tu peux trouver des générations un peu anciennes, moins chères.


Comme tu veux faire ce qu'on appelle "de l'animalier", il faudra que tu regardes surtout les caractéristiques des objectifs. Pour les animaux au loin, zoo ou balade, ce qui est bien c'est d'avoir une "longue focale". En chiffre cela se traduit simplement par un nombre élevé.
On dit par exemple que "50mm" c'est la taille standard, alors il te faut aller jusqu'à 200mm et plus pour les photos que tu veux faire (ces chiffres représentent une donnée physique que tu comprendras certainement en approfondissant vraiment). Pour le début, savoir simplement que 24mm c'est "court" ou "large" ou "grand angle" et 200mm et + c'est "long" et bien adapté pour l'animalier, c'est suffisant.

Dans les tests, tu peux regarder le paramètre "Zoom ZZx" (le x est un "fois" comme dans la multiplication). Un objectif qui passe d'une focale 24mm à 240mm on dit qu'il a un zoom 10x. 240mm c'est bien long (donc tu peux voir des choses bien éloignées).
Sur cette page tu verras des exemples avec différentes focales https://fr.nikon.ca/learn-and-explor...ur-focale.html
Ton Huawei, grosso modo c'est l'image "24mm".

Un autre paramètre intéressant pour les objectifs c'est ce qu'on appelle l'ouverture. C'est un petit chiffre associé à sa valeur de focale, il n'a pas d'unité de mesure propre (la focale c'est des mm, l'ouverture c'est un chiffre avec un "f" devant). Plus le chiffre est élevé, moins l'objectif laissera passer de la lumière de base (ce qui influe alors sur la vitesse de prise de vue, et/ou les "ISO").
Donc il faut veiller à avoir ce chiffre pas trop élevé. Mais plus le chiffre est petit, plus le prix de l'appareil/objectif sera élevé justement . Il faut trouver le juste milieu avec ton budget.


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Pour l'instant, je reste sur mon premier conseil pour ton usage : appareil compact, voire bridge, avec un zoom étendu (gros ZZx) et la possibilité d'avoir les réglages manuel/vitesse/ouverture (et ISO, ça va souvent de paire) pour approfondir ta pratique de la photo et sortir de l'ordinaire.
https://www.lesnumeriques.com/compac...pact-a322.html
Les Panasonic TZ, Sony HX, Canon SX sont des valeurs sûres je crois, en compact. Si t'arrives à pousser ton budget à 300€ tu devrais avoir un truc correct . Un appareil léger que tu pourras emmener partout. A 250€ faudra farfouiller un peu pour trouver une génération un peu ancienne.

Je ne connais pas bien les bridges mais il y a des amateurs sur le forum qui pourront te conseiller. Ils ont souvent une valeur de zoom encore plus grande que les compacts, mais sont plus encombrants. Il y en a dans ton budget :
https://www.lesnumeriques.com/compac...r-a153041.html
https://www.lesnumeriques.com/compact-bridge/panasonic-lumix-fz82-p37407/test.html


PS : pour les lunettes. Sur un compact il n'ya pas de viseur la plupart du temps (tu vises avec l'écran). Sur un bridge il y a un viseur electronique (ou l'ecran), et parfois il y a une petite molette de réglage de la dioptrie. Je n'ai pas de lunette, donc je ne pourrais pas trop aider :/.

Re PS : j'ai oublié la partie Noir et Blanc. En numérique, ça n'a pas d'incidence, parce que ça sera du traitement informatique (passer de la couleur au noir et blanc) soit directement depuis l'appareil, soit ensuite sur ton PC.

Ca me fait penser, pour avoir le must dès le début, vérifie que l'appareil que tu vas choisir peut sortir des fichier "RAW". Ce sont des fichiers numériques bruts, sans le traitement automatique de l'appareil. Ca te donnera plus de liberté ensuite pour améliorer tes images (à tout point de vue) si tu n'es pas satisfait(e) de ce que l'appareil a fait. C'est un plus utile dans certains cas. Ca ne veut pas dire traiter toutes tes images, mais avoir la possibilité de le faire si t'as envie.

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Petit ajout
C'est un peu oldschool, mais les magazines photo qu'on trouve chez les marchands de journaux, parfois ça peut être pratique, parce que t'as un truc sous la main que tu peux consulter sans avoir à allumer un PC ou regarder sur un petit écran de smartphone.
Je viens de voir ce numéro par exemple, qui combine deux des thèmes que tu as évoqués, le NB et les animaux
https://www.competencephoto.com/Comp...019_a3211.html

C'est un vieux numéro, je ne sais pas comment on le trouve maintenant, mais les magazines photo, sur une année, les thèmes tournent, donc suffit d'en avoir un et c'est bon, y a pas grand chose qui évolue ensuite quand c'est de la technique de prise de vue.

[Himawari]

Fiou, encore un tas d'info qu'il va falloir que j'ingurgite
Le premier truc que je vais faire, c'est voir si mon oncle par alliance qui a racheté le reflex de mon oncle (compliqué) et qui, y'a 2 semaines a parler de le revendre, l'a encore. Coup de pot, je dois aller le voir demain pour tout autre chose. Donc ça pourrait être foutrement une bonne occas. On croiser les doigts et les fesses !
Sinon je creuserai un peu plus dans les bridges/compacts qui ont un bon zoom (en mm si j'ai bien compris) avec un f le plus petit possible. Ce sont les 2 données à prendre en compte en prio donc ?

En tout cas merci du temps que tu me consacres

ok, je viens de comprendre ton petit fichier joint :
le 30x c'est l'intensité du zoom dirons nous
24-720 c'est la plage de zoom
f/3.3 c'est à 24mm de zoom 6.4 à 720 de zoom j'imagine.
Par contre, je ne sais pas si c'est bien ou pas comme chiffres ceux ci ^^

[Gladia]

De rien. Au fur à mesure de tes recherches, ça va devenir très clair, il y a assez peu de notions de base à avoir pour comprendre (focale, ouverture, vitesse, ISO, la photo c'est la bonne combinaison de ces 4 paramètres + la composition/mise en scène).
La page Nikon des focales devrait bien t'aider à déchiffrer mon pavé déjà.

Pour le reflex de tes oncles, si t'en as un bon prix oui ça peut être pas mal. Mais qui dit reflex, dit engrenage financier, surtout pour les objectifs plus spécifiques .

Bonnes lectures, t'auras ptet d'autres réponses plus claires après les miennes .

EDIT pour en dessous : Je ne suis pas du tout d'accord, chercher un appareil photo et envisager un reflex ça n'a rien à voir avec un smartphone soit disant meilleur en photo. T'auras jamais la polyvalence d'un bon zoom optique avec un smartphone, sauf à y mettre un smic, et pour un smic t'as des appareils photos excellents et qui donneront une qualité photographique (qui n'est pas que du pixel) bien meilleure que le meilleur des smartphones photos (notamment grâce au capteur plus grand).

Zoom (numérique) x30 du samsung S20 Ultra (~1000€) https://www.frandroid.com/marques/sa...laxy-s20-ultra
https://i1.wp.com/images.frandroid.c...619-scaled.jpg

Photo prise avec un Bridge FZ82 à 250/300€ (plus ou moins le même oiseau)
https://www.flickr.com/photos/eleaphotography/34718902891/in/dateposted/
https://www.flickr.com/cameras/panasonic/dc-fz82/

Message supprimé par son auteur.

[Himawari]

Citation :

Publié par Gladia

Pour le reflex de tes oncles, si t'en as un bon prix oui ça peut être pas mal. Mais qui dit reflex, dit engrenage financier, surtout pour les objectifs plus spécifiques .

Si jamais j'arrive à le chopper, je ne sais pas s'il aura un objectif avec, sans doute, mais peut être pas le plus adapté à ce que je veux en faire. D'après toi ce serait lequel qu'il me faudrait ? Parce que je pourrais pas en acheter 45 dès le début
Et question peut être con, mais un objectif canon (de mémoire c'est un canon leur reflex) peut aller sur d'autres canon voire sur d'autres marques ?

[Gladia]

Citation :

Publié par Himawari

Si jamais j'arrive à le chopper, je ne sais pas s'il aura un objectif avec, sans doute, mais peut être pas le plus adapté à ce que je veux en faire. D'après toi ce serait lequel qu'il me faudrait ? Parce que je pourrais pas en acheter 45 dès le début

Et question peut être con, mais un objectif canon (de mémoire c'est un canon leur reflex) peut aller sur d'autres canon voire sur d'autres marques ?

On va rentrer dans du plus technique là, je ne sais pas si c'est le bon moment . Chez Canon, dans la gamme dite "EOS" tu peux monter les objectifs sur tous les boitiers, mais il y a des petites spécificités liées à la taille du capteur selon les modèles qui feront que parfois ça n'ira pas.
Pour les reflex/hybrides, on parle de format de "monture". Si tu cherches des objectifs de marques générales (sigma, samyang, tokina etc.) il faut vérifier que c'est la bonne monture.
Tu ne peux pas monter un objectif Canon sur du Nikon simplement, ce n'est pas la même monture (il faudrait une bague de conversion pour ça).

Ensuite, si on part dans le technique, tu vas devoir comprendre la taille des capteurs et les longueurs focales associées. Par commodité, on parle toujours de la focale en mm, en se rapportant à un format qui s'appelle "le plein format", et qui correspond au format des pellicules 24x36 du siècle dernier. Sauf qu'en numérique, à cause de la variété de taille des capteurs, une focale de 50mm physique (c'est à dire optiquement une longueur de 5cm qui correspond à une image nette) ne donnera pas la même photo à la fin si on la met devant un capteur de smartphone, de compact, d'hybride ou de reflex APS ou "plein format" (FF comme Full Frame).
Bref, ça devient compliqué et doit te paraitre du charabia pour l'instant.

Renseigne-toi seulement sur le modèle de l'appareil, et après, ça sera plus simple de trouver les bons objectifs . Un objectif tout seul ça va dépasser largement ton budget en plus.
L'idéal c'est que le reflex de ton oncle ait 2 objectifs classiques qui étaient vendu avec, genre un 18-55mm et un 55-250mm. Ou alors, un 18-135, qui se vendait aussi. Ca te fait un petit objectif à tout faire (Je pars sur l'idée que c'est un reflex amateur et pas pro).

Pour l'instant, je te dirais surtout de lire et d'assimiler les termes qui vont t'aider à comprendre les tests que tu vas lire.

PS : j'avais édité mon précédent message, je te remet le lien des fois que tu sois passé à coté. Comme ça tu peux voir ce qu'on peut faire avec un compact/bridge déjà.
Photo prise avec le Panasonicc Bridge FZ82 à 250/300€
https://www.flickr.com/photos/eleaphotography/with/34718902891/
https://www.flickr.com/cameras/panasonic/dc-fz82/

Sur Flickr tu peux chercher par appareil, ça donne des idées un peu.

[Himawari]

Ok ok, on verra demain si le reflex est toujours dispo avant de rentrer dans le technique ^^

[Metalovichinkov]

Le souci qu'avait rencontre mon frère, c'est que c'est compliqué de capturer l'instant présent avec un appareil photo.
Pourtant il a quand même réussi à saigner son reflex, plus de 30k clichés en 4-5 ans de voyage.

Déjà faut l'avoir avec soi, ensuite faut le bon objectif.
Au final il a choisi de se focus sur les smartphones qui sont quand même bien plus pratique.

[I3aldou]

Citation :

Publié par Aorewen

Pour moi ton budget est trop low, je trouve ça plus intéressant de mettre de côté pour t’offrir un téléphone meilleur en photo

Gladia a déjà très admirablement bien répondu à la demande de l’OP. Et si tu avais pris le temps de lire et de comprendre ses conseils très bien argumentés et pertinents tu n’aurais jamais conseillé ici de prendre un autre smartphone, aussi bon soit-il, pour faire ce que recherche l’OP.

Citation :

Publié par Metalovichinkov

....
Au final il a choisi de se focus sur les smartphones qui sont quand même bien plus pratique.

Même remarque, un smartphone ça tient peut-être dans la poche et c’est pratique mais ce n’est pas du tout le bon choix pour ce que veut faire l’OP.


Une petite recommandation par rapport à ce qu’à conseillé Gladia : il ne faut pas prendre un télé trop puissant pour commencer. Au delà d’un 200/300 mm le flou de bouger est pratiquement inévitable (sauf en utilisant un pied).
Et pour des photos de famille, un portrait au télé est beaucoup plus naturel qu’une photo prise au 50mm (ou équivalent)

[DK]

Citation :

Publié par Aorewen

Pour moi ton budget est trop low, je trouve ça plus intéressant de mettre de côté pour t’offrir un téléphone meilleur en photo

Je m’inscris en faux également. Les usages (et la qualité) n’ont rien à voir quoiqu’on peut en dire. Et vu ce que l’OP veut faire (animalier, voire N/B), il n’y a pas match. J’aime la photo, j’ai d’un côté un reflex, de l’autre un iPhone. Quand on pratique on voit vite que c’est deux choses complètement différentes : complémentaires à la rigueur mais aucunement substituables.

La réalité c’est que si l’OP accroche et investit un peu de temps au début il va vite se prendre au jeu et commencera à faire ses choses qui nécessite d’utiliser un plus grand potentiel de son matériel. D’où l’intérêt, selon moi, d’opter pour quelque chose de durable.

Si je peux me permettre une piste personnelle : mon premier reflex était un Nikon équivalent au D3500 (499€ neuf pour le pack avec objectif). C’est l’entrée de gamme de Nikon. Au-delà de ton budget, mais on avait eu le mien avec une belle réduction car modèle d’exposition. C’est peut-être une piste (qui peut s’appliquer à autre chose qu’un reflex). 7 ans après, il fait toujours le taf. À noter que j’ai bien senti la différence en passant d’un compact au reflex. C’est un autre monde aussi. Mais les compact d’aujourd’hui ne sont sans doute plus ceux d’il y a plus de 7 ans. Cela dit, l’animalier demande quand même généralement du matos avec un certain potentiel.

Tout ça pour dire que quoique tu choisisses : voit le comme une dépense que tu vas potentiellement pouvoir « amortir » sur de nombreuses années.

[Himawari]

Retour de chez mon oncle.
Première bonne nouvelle, il l'a encore, il allait le mettre sur leboncoin ce week end. Niveau timing j'ai du bol.
Deuxième bonne nouvelle, il a 2 autres appareils numériques, donc y'a du choix. Un canon EOS 450D, un canon bridge powershot, par contre aucune idée de la version précise et un autre qu'il m'a pas trop montré. D'ailleurs il a 2 objectifs (peut être d'autres mais pas sur du tout) pour le 450D : un 18/50 f3.5-f5.6 et un 55/250 f4-f5.6.
Autre nouvelle, il a un stock de matos assez colossal entre les filtres polariseurs, les filtres couleurs, les flash, beaucoup de machins que j'n'ai pas compris, même 2 ou 3 parapluies pour les séances "studio", des trépieds, beaucoup de bordel quoi. Et un stock de magazines de photo conséquent aussi, mais qui date à partir des années 90 à aujourd'hui.
Le hic de mon point de vue, c'est qu'il veut vendre le tout. Mais genre, vraiment tout d'un coup.
Il me ferait le tout à 400€. Ce qui est quand même pas mal hors de mon budget, mais en même temps, y'a quand même masse masse matos.
Du coup je voulais avoir votre avis là dessus.
Sachant que tout est en très bon état (sauf une des loupiotes des parapluies qui est cassée).
Est ce que ça vaudrait le coup ? Est ce que ce serait trop d'un coup ? (même si j'suis pas obligé de tout utiliser de suite en soit). A vue de nez je dirais oui, vu le prix du matos neuf.
Après, la question la plus importante, est ce que le matos là (notamment l'EOS 450D et ses 2 objectifs) iraient avec ce que je veux en faire ? Et pour cette réponse, j'ai besoin de vous

[Gladia]

Salut,

Citation :

Publié par Metalovichinkov

Déjà faut l'avoir avec soi, ensuite faut le bon objectif.
Au final il a choisi de se focus sur les smartphones qui sont quand même bien plus pratique.

C'est pour ça que j'avais conseillé un compact avec zoom conséquent, parce que justement, c'est petit, et qu'on peut le glisser dans la poche de sa veste/blouson etc. ou un petit sac à part. En balade tranquille, c'est ce que j'ai, mon smartphone, et un petit compact pour son zoom bien pratique. J'ai aussi un reflex à disposition, mais tout de suite ça veut dire plus gros sac.

@Himawari : 400€ pour tout, sachant qu'à priori tu ne te serviras que du reflex et de ses deux objectifs, c'est trop cher pour l'usage que tu veux.
Faut voir le modèle du Powershot aussi, mais déjà le 450D il est vieux. J'ai acheté son remplaçant en 2009, donc le 450D il a ptet 12/13 ans et à l'époque il avait pas mal de petits défauts qui ont un peu été corrigés avec les générations suivantes.
Pour 400€ t'auras bien meilleur même en entrée de gamme actuelle, ou même un d'occasion plus récent.
Tout le reste de son lot, les flash parapluie etc. ça va pas te servir. Les filtres peut-être, ça dépend lesquels. Le trepied aussi à la limite, mais pas en balade occasionnelle.
Bref, je regarderais à coté en même temps, surtout s'il ne veut pas déloter (ce que je comprends, tous ses accessoires en plus, c'est ptet difficilement vendable tout seul).

Les magazines photo des 90's c'est l'époque de l'argentique encore, donc tu pourras piocher 2/3 infos sur les conseils de composition d'image mais pas plus.

[Himawari]

Ouais c'est un peu l'idée que j'avais aussi.
Après, mon père étant brocanteur professionnel, on pourrait revendre une partie du reste pour amortir le tout. Mais ça reste optionnel.

[Gladia]

Citation :

Publié par Himawari

Ouais c'est un peu l'idée que j'avais aussi.
Après, mon père étant brocanteur professionnel, on pourrait revendre une partie du reste pour amortir le tout. Mais ça reste optionnel.

Oui faut réfléchir à ça.
Sur la cote argus, ça donne boitier + 18-55 à 132€ et le 55-250 à 100€ ce qui arrondit le tout à environ 235€, pour un excellent état (moins si un peu usé) sans le matériel en plus.
https://www.images-photo.com/content/8-argus-photo
Le 55-250mm correspond aux photos que tu veux faire. Faut vérifier s'il est stabilisé aussi, c'est mieux pour éviter les images floues parce qu'on bouge un petit peu.

Avec le reflex tu rentres dans la gamme "je planifie ma sortie avec l'appareil photo".

[Himawari]

Ouais, donc je pense laisser courir parce que le fait de tout revendre derrière pour amortir le prix est assez casse gueule, surtout que mon père n'y connait rien, donc ce serait complexe pour lui de revendre derrière :x
Mais du coup, je pense que mon budget va un poil augmenter. Vers les 350. 400 si gros coup de coeur ou si ça fait une réelle différence, mais je préférerais éviter. Est ce que ça peut m'ouvrir des modèles plus intéressants à ton avis ?

Edit :

Citation :

Publié par Gladia

Photo prise avec le Panasonicc Bridge FZ82 à 250/300€
https://www.flickr.com/photos/eleaphotography/with/34718902891/
https://www.flickr.com/cameras/panasonic/dc-fz82/

Sur Flickr tu peux chercher par appareil, ça donne des idées un peu.

T'as bien fait de les remettre, je n'avais pas capté du tout xD
Après pour ce panasonic, sur les images ce sont des zooms au max ? Parce qu'en l'état je trouve pas le rendu génial ^^'
Mais je suis peut être trop exigeant :x (ou alors c'est ma co qui rame tellement du cul que ça me met pas l'image en bonne qualité xD)

[Gladia]

Salut,

Citation :

T'as bien fait de les remettre, je n'avais pas capté du tout xD
Après pour ce panasonic, sur les images ce sont des zooms au max ? Parce qu'en l'état je trouve pas le rendu génial ^^'
Mais je suis peut être trop exigeant :x (ou alors c'est ma co qui rame tellement du cul que ça me met pas l'image en bonne qualité xD)

On va partir sur celle-ci :

Citation :

Photo prise avec le Panasonic Bridge FZ82 à 250/300€
https://www.flickr.com/photos/eleaphotography/with/34718902891/

Les EXIFS donnent les infos sur les paramètres utilisés pour la prise de vue, on a :
- Focale 215mm (rapporté à la taille du capteur)
- vitesse 1/250è (de seconde)
- ouverture f/5.9
- ISO 80

Pour ta question "zoom au max", le FZ82 a un zoom 3.58-215mm (soit en format normalisé "FF", Full Frame comme expliqué plus haut, un 20-1200mm)
La réponse est donc, oui, le zoom est au maximum des possibilités de l'appareil.

La vitesse est plutôt rapide (1/250eme de secondes) même si comme dit plus haut, quand on est dans les longues focales, il y a bien plus de risque d'avoir une photo bougée (d'où la stabilisation bien utile)

L'ouverture est à 5.9, ce qui est l'ouverture maximale pour cette focale, ça veut dire que ça laisse rentrer le max de lumière possible, donc on peut choisir une vitesse rapide. Certains utilisent l'analogie des robinets d'eau. Pour avoir la même quantité de lumière/d'eau, soit tu ouvres le robinet à fond et tu laisses couleur l'eau moins longtemps, soit tu ouvres pas trop fort, mais tu dois laisser l'eau couler plus longtemps.
Cette ouverture maximale, permet de bien isoler le sujet de son environnement éloigné (la fameuse profondeur de champs).

Les ISO, c'est la capacité du capteur à accrocher la lumière. Quand il y a beaucoup de lumière ambiante, on peut choisir une valeur basse (ici 80 c'est le minimum). Plus la valeur est basse, meilleurs sont les détails de l'image. Plus on augmente cette valeur (400/800/3200) plus tu pourras prendre des photos avec peu de lumière ambiante, mais plus tu vas avoir du bruit (des petits points qui font comme un grain, les détails seront moins nets etc.)
Donc là, 80, ça donne une finesse dans les plumes de l'oiseau.

Alors, que tu trouves cette image pas géniale, je ne sais pas trop quoi dire . T'aimerais avoir quel résultat ? Parce que pour du encore meilleure, va falloir sortir l'artillerie lourde (et le budget).

Pour l'exemple (j'ai rien d'autre sous la main, mais ça doit se trouver en cherchant) https://twitter.com/d0cTB/status/1290078332961226752
matériel : boitier reflex capteur plein format Canon 6D II à 1300€ + objectif Zoom Gamme L (gamme pro) 100-400mm à 2200€ (soit au total 3500€). Ne pas oublier que ce sont des pré-visu sur Twitter, donc pas forcément la meilleure qualité. Tu peux afficher et agrandir les images pour voir mieux les détails.

Pour le budget, t'auras un peu plus de marge pour trouver ce qu'il te faut. Si tu te sens de passer au reflex (avec l'encombrement que ça implique) à 400€ y a ptet moyen d'avoir un boitier d'occasion et un petit objectif dédié (d'occasion aussi) mais faudra farfouiller les annonces, et ça sera de l'entrée/moyen de gamme (ce qui est bien pour débuter aussi).

PS : y a un dernier paramètre qui fait qu'une image peut passer de "meh" à "ouahou", c'est la post-production (retoucher ses photos). Certains sur Flickr maitrisent, d'autres postent leur images brutes sorties de l'appareil, d'où la disparité. C'est pour ça que j'avais rapidement abordé le format "RAW" un peu plus haut. Tu peux le faire avec un jpg, mais c'est mieux d'avoir le ficher brut.

Le compte de E.Lea Nature https://www.flickr.com/photos/eleaphotography/ semble rentrer dans ce que t'as dit que tu voulais faire, et je trouve qu'il ou elle s'en sort pas mal avec son bridge.
Ah, il ou elle a un reflex aussi https://www.flickr.com/photos/eleaph...in/dateposted/ (Nikon D7100 et zoom 200-500, soit ~400/450€ le boitier d'occaz et un objectif Nikon 200-500mm f5.6 à 1350€ prix neuf)

Bon, encore un pavé, dsl .

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PPS : J'essaye d'être le plus clair possible, mais comme ce sont des notions que je connais, je ne sais pas si pour quelqu'un qui démarre c'est compréhensible.
Alors comme dit au début, avant tout, essaye de bien comprendre les notions de base (ouverture, focale, vitesse, ISO) parce que ça te permettre justement d'être critique sur les images d'exemple que tu vas voir et bien mieux comprendre les tests, et donc pouvoir bien choisir l'appareil qu'il te faut.

[Himawari]

Citation :

Publié par Gladia

Alors, que tu trouves cette image pas géniale, je ne sais pas trop quoi dire . T'aimerais avoir quel résultat ? Parce que pour du encore meilleure, va falloir sortir l'artillerie lourde (et le budget).

Oui, après mon edit je suis retourné voir les photos en patientant plus pour voir si l'image était mieux. et en effet y'avait pas photo (...). Juste que je n'ai pas pris en compte le chargement très long de l'image. Et j'avais pas vu qu'on pouvait zoomer aussi, ça c'est juste que je suis con
Donc oui, les photos sont sans aucun doute perfectibles, mais le budget sera clairement pas le même c'est sur.

Citation :

Publié par Gladia

Le compte de E.Lea Nature https://www.flickr.com/photos/eleaphotography/ semble rentrer dans ce que t'as dit que tu voulais faire, et je trouve qu'il ou elle s'en sort pas mal avec son bridge.

Si un jour j'arrive à faire d'aussi belles photos que cette personne (pro tips pour éviter le il ou elle ) je serais plus qu'heureux. Après je vois pas quel appareil est utilisé Nvm, j'suis juste aveugle

Mais ouais, va falloir que je vois un peu les bases, même si je comprends un minimum ouverture et l'ISO pour le moment ^^

Après, j'aimerai réussir à trouver un appareil qui me va assez vite, que je puisse m'y mettre tant que j'ai encore pas mal de temps libre

[Gladia]

Citation :

Publié par Himawari

Après, j'aimerai réussir à trouver un appareil qui me va assez vite, que je puisse m'y mettre tant que j'ai encore pas mal de temps libre

Décide-toi d'abord sur le format, après ça ira vite.

Le compact = tu peux l'avoir bien plus souvent avec toi, donc faire beaucoup de photos (comme ton smartphone, mais avec le zoom en plus)
Le bridge = plus gros que le compact, ça ne rentrera pas dans ta poche, mais t'auras un zoom encore plus grand en amplitude, et certainement les réglages manuels et le format RAW (à vérifier)
Le reflex = plus encombrant, plus lourd. Ça veut dire sac photo et petit matos (2 batteries par exemple) et des objectifs différents pour chaque usage. Au mieux t'auras un zoom touche-à-tout 18-135mm, ou bien un simple 55-250mm pour les animaux et pour les photos plus générales, t'auras le smartphone en plus. Le reflex sera évolutif dans le temps (ajout d'objectifs surtout). Mais tu l'auras vraiment avec toi quand tu sauras que tu vas faire de la photo.

Après, j'aurais pas d'appareils spécifique à te conseiller, je ne suis pas trop l'actualité, mais tu devrais être capable de lire les tests et regarder les images d'exemples et voir si ça fera ton affaire ou pas

Un site de tests en anglais, avec souvent une galerie d'images : https://www.dpreview.com/
https://www.dpreview.com/buying-guid...tsSectionTitle

Pour 400€ (ton max) essaye de chercher des tests, des avis, et des exemples d'images du Panasonic TZ100 https://www.rueducommerce.fr/produit...offre-64522712
Il a un grand capteur pour un format compact (1 pouce), et plus le capteur est grand, mieux c'est (en théorie).

[Toga]

Dans les 400€ neuf (possible d'avoir moins cher imo, c'est juste des exemples):

Reflex: https://www.fnac.com/Reflex-Canon-EO.../a13270193/w-4

Compact (avec bon zoom pour l'animalier): https://www.fnac.com/Appareil-photo-...e/a8280440/w-4

Hybride: https://www.fnac.com/Hybride-Sony-Al...S/a9858716/w-4


Voila en gros.

Mieux vaut partir avec du bon, qu'avec une merde ou tu sera vite déçu.

Perso j'avais débuté avec un Nikon D40, c'était un budget énorme pour moi a l'époque... Maintenant c'est le prix d'un objectif à pas cher pour moi mdr.

[Himawari]

Pour le coup je pensais plus partir sur un bridge, vu que j'ai toujours un sac avec moi l'encombrement est pas trop gênant. Mais pour le moment j'aimerai passer outre les reflex/hybride (même s'ils m'attirent par leur qualité) à cause des objectifs à acheter en sus.
Ce qui fait que je vais commencer par regarder ça.
Quand j'aurai 2/3 idées plus précises je repasse par ici pour votre avis

[lAlicel]

Faut pas oublier que ce qui fait une bonne photo c'est aussi et surtout le photographe. Bref, à ta place, je partirais sur un bridge qui est un minimum débrayable (tu as forcément des modes semi auto mais avoir un mode manuel serait bien aussi), je bûcherais la technique et éventuellement, si ça te botte toujours après, je prendrais un hybride ou un reflex avec de bons objo. Si finalement la technique ne t'intéresse pas et que tu restes en full auto tout le temps, à mon avis, pas la peine de changer de matos.

[I3aldou]

Citation :

Publié par Gladia

Décide-toi d'abord sur le format, après ça ira vite.
...

Je n’ai rien à redire sur tout ce qu’à déjà dit Gladia. Je partage d’expérience 100% de ses conseils. Pour le choix du format je voudrais juste ajouter un élément qui, si il importe à priori moins que les focales et les ouvertures dans le choix d’un appareil, a aussi au quotidien une importance non négligeable dans le choix d’une techno : c’est la qualité et le confort d'utilisation du viseur. Qui n’a jamais pesté contre tous ces viseurs électroniques qui deviennent vite illisibles dés qu’il y a un peu trop de soleil ? Et ça c’est un vrai problème et un paramètre qu’il faudrait prendre en compte. Les reflex n’ont pas ce problème, tous les autres l’ont. Sans parler des conditions climatiques (chaud/froid) que la plupart des appareils à viseur électroniques auront +/- de mal à supporter.