[HiP1]

quelles erreurs de game design et de gameplay ?
parce qu'une fois en RvR sur ESO, tu oublies tout ce qui a pu t'enerver pendant le leveling en pve

[Sleepy Fitzcairn]

Je ne voudrais pas faire de hors sujet puisqu'on est sur le forum SWTOR mais il y a plusieurs choses qui m'ont dégoûtés de TESO.

Le leveling en premier lieu, long et internimable et une fois 50 tu as encore une masse de veteran level ca en fini plus j'ai arreté avant d'en arriver à bout.

La phase de leveling parlons en elle est faite pour jouer entièrement solo, tout est fait pour ne pas faciliter le groupe, c'est pratiquement impossible de faire ses quêtes en groupe c'est une pagaille personne sait où on en est c'est déjà chiant de pouvoir suivre la progression de l'autre et se regrouper on a même pas de noms au dessus de son perso.

Au niveau des donjons en définitive c'est assez pauvre, quelques donjons à 4 à l'époque et il y avait rien en raid HL ca a peut etre évolué depuis.

A part level et craft il y a pas grand chose à faire on s'emmerde rapidement.

Concernant le RvR ce qui devrait etre le point fort puisque Matt Firor est aux manettes et qu'il est le cerveau du gameplay et RvR de DAOC j'en attendais beaucoup mais la c'est une misère tu as quoi 5-5 skills dans ta barre comme sur GW2 ?

Tu es extrement limité en gameplay c'est d'une pauvreté absolue quand tu viens de DAOC ou EQ et que tu es habité à 5-7 barres et 30-40 skills à gérer la c'est d'un ennui profond et d'une facilité déconcertante on perd en richesse de gameplay et de choix de compétence c'est comme pour les skills et talents c'est très faible.

Je terminerai par la goute d'eau pour moi qui suis un vieux routard des MMORPG ca fait plus de 15 ans que je roule ma bosse sur les différents MMO et un systeme de visée FPS à la counter strike donc sans ciblage dans un RPG pour moi c'est niet.

Si je veux jouer à un FPS je lance steam et j'ai ce qui me faut mais retirer le systeme de ciblage dans un MMORPG c'est une grosse erreur pour moi, alors apres peut etre que je suis trop vieux pour changer mes habitudes mais je m'y ferais jamais ce systeme de visée est pas adapté pour un RvR.

J'ajouterai que ici le RvR n'a pratiquement aucun interet, un Donjon RvR comme les abysses comme sur DAOC qui nécessiterai qu'un royaume possède le plus de tours et de forts ? Un systeme de compétence de royaume riche et complexe en fonction de ton rang pvp qui apporte des dizaines de compétences en plus ? Ca ferait une carotte pour motiver les joueurs à aller en RvR parce que finalement il ne reste que les reliques et puis c'est un RvR instancié avec plusieurs campagnes différentes et plusieurs instances des même zones ce n'est pas un vrai RvR ouvert.

Au final j'ai eu l'impression de jouer à un Skyrim Online avec abonnement, tu joues souvent tout seul mais tu payais tous les mois alors autant jouer à Morrowind

Pour le moment je trouve mon compte sur ArcheAge même si il a bcp d'autres défauts comme la RNG et un faux F2P au final le pvp technique et fun.

[Tauog]

Citation :

Publié par HiP1

le nombre de fois où on lit ça sur le general, c'est hallucinant !
quand, ensuite, on leur demande leur spé, leur faction, ou leur serveur, ya plus personne

Paladin, 29 tranchant, 48 cantique, 50 bouclier - Albion / Brocéliande.

Putain de guerre.



Excellente vidéo ! Les sujets sont abordés de manière très intelligente ! Merci.

Je reprends aujourd'hui même, histoire de me faire une nouvelle idée. Ne restons pas sur Illum

[Sasmira Arcanys]

Citation :

Publié par HiP1

le nombre de fois où on lit ça sur le general, c'est hallucinant !
quand, ensuite, on leur demande leur spé, leur faction, ou leur serveur, ya plus personne

Sasmira Arcanys - Infiltrator 50 5L9 - 49 piercing - Albion/Carnac - Guilde : Inc

Attention photo collector

[HiP1]

Citation :

Publié par Tauog

Paladin, 29 tranchant, 48 cantique, 50 bouclier - Albion / Brocéliande.

Putain de guerre.

Excellente vidéo ! Les sujets sont abordés de manière très intelligente ! Merci.

Je reprends aujourd'hui même, histoire de me faire une nouvelle idée. Ne restons pas sur Illum

Citation :

Publié par Sasmira Arcanys

Sasmira Arcanys - Infiltrator 50 5L9 - 49 piercing - Albion/Carnac - Guilde : Inc

Attention photo collector

Ya du lourd là !
mais vous avez oublié de preciser votre niveau de RR et les sorts associés choisis

[Zoldyk]

Le RvR c'est CA :

Les petits jeunes de -20 ans sur le forum doivent se demander comment on pouvait jouer a des jeux aussi laids que sur les screens au dessus, bah ouais mon gars Old School et c'etait beau a l'epoque !!!

C'etait ca les gars du vrai RVR DAoC la ou tout le monde sortait des instances plus comme maintenant !

[Sleepy Fitzcairn]

C'était le bon vieux temps ma brave dame

[HiP1]

Citation :

Publié par Sleepy I Fitzcairn

Je ne voudrais pas faire de hors sujet puisqu'on est sur le forum SWTOR mais il y a plusieurs choses qui m'ont dégoûtés de TESO.

Le leveling en premier lieu, long et internimable et une fois 50 tu as encore une masse de veteran level ca en fini plus j'ai arreté avant d'en arriver à bout.

La phase de leveling parlons en elle est faite pour jouer entièrement solo, tout est fait pour ne pas faciliter le groupe, c'est pratiquement impossible de faire ses quêtes en groupe c'est une pagaille personne sait où on en est c'est déjà chiant de pouvoir suivre la progression de l'autre et se regrouper on a même pas de noms au dessus de son perso.

Au niveau des donjons en définitive c'est assez pauvre, quelques donjons à 4 à l'époque et il y avait rien en raid HL ca a peut etre évolué depuis.

A part level et craft il y a pas grand chose à faire on s'emmerde rapidement.

Concernant le RvR ce qui devrait etre le point fort puisque Matt Firor est aux manettes et qu'il est le cerveau du gameplay et RvR de DAOC j'en attendais beaucoup mais la c'est une misère tu as quoi 5-5 skills dans ta barre comme sur GW2 ?

Tu es extrement limité en gameplay c'est d'une pauvreté absolue quand tu viens de DAOC ou EQ et que tu es habité à 5-7 barres et 30-40 skills à gérer la c'est d'un ennui profond et d'une facilité déconcertante on perd en richesse de gameplay et de choix de compétence c'est comme pour les skills et talents c'est très faible.

Je terminerai par la goute d'eau pour moi qui suis un vieux routard des MMORPG ca fait plus de 15 ans que je roule ma bosse sur les différents MMO et un systeme de visée FPS à la counter strike donc sans ciblage dans un RPG pour moi c'est niet.

Si je veux jouer à un FPS je lance steam et j'ai ce qui me faut mais retirer le systeme de ciblage dans un MMORPG c'est une grosse erreur pour moi, alors apres peut etre que je suis trop vieux pour changer mes habitudes mais je m'y ferais jamais ce systeme de visée est pas adapté pour un RvR.

J'ajouterai que ici le RvR n'a pratiquement aucun interet, un Donjon RvR comme les abysses comme sur DAOC qui nécessiterai qu'un royaume possède le plus de tours et de forts ? Un systeme de compétence de royaume riche et complexe en fonction de ton rang pvp qui apporte des dizaines de compétences en plus ? Ca ferait une carotte pour motiver les joueurs à aller en RvR parce que finalement il ne reste que les reliques et puis c'est un RvR instancié avec plusieurs campagnes différentes et plusieurs instances des même zones ce n'est pas un vrai RvR ouvert.

Au final j'ai eu l'impression de jouer à un Skyrim Online avec abonnement, tu joues souvent tout seul mais tu payais tous les mois alors autant jouer à Morrowind

Pour le moment je trouve mon compte sur ArcheAge même si il a bcp d'autres défauts comme la RNG et un faux F2P au final le pvp technique et fun.

Yop Sleepy !
quand je lis ta reponse, j'ai l'impression que tu n'as pas vraiment joué à ESO plus que ca.

la durée du leveling, c'est difficile de dire si c'est bien ou pas. y'en a qui aiment quand il dure, et d'autres preferent etre level max en 2 jours (ce qui est possible si on connait les raccourcis).
les niveaux veteran c'est l'end game... d'habitude on reproche aux mmo de n'avoir rien à proposer à l'end game... là t'as plein de choses à faire et tu trouves que c'est pas bien ?

on est d'accord que c'est surement le mmo le moins multijoueur pendant le leveling (encore pire que SWTOR, c'est dire !!!) et que toutes les options sociales sont extremement austeres pour etre gentil

par contre pour les donjons, ca prouve que tu n'as pas vraiment regardé et que tu es passé completement à coté du contenu existant... ya un donjon par faction et par palier de level, ya 5 paliers de levels, ca fait 15 donjons + 1 donjon dans la zone 45-50 (magnifique ce donjon, d'ailleurs...). et chacun de ces donjons a un mode veteran (hard mode) qui est different de sa version normale, avec l'histoire associée au donjon qui continue et des nouveaux boss... ca fait 32 donjons en tout. meme sans le mode veteran, c'est clairement le mmo avec LE PLUS de donjons dispos à sa sortie...
ensuite, au premier patch de contenu, on a eu droit à 2 raids directement.
et ca c'est en ignorant le fait que chaque zone a en fait plein de petits donjons solos avec son propre boss à la fin, ET des donjons publiques (non instanciés) avec plusieurs boss et haut faits....

à part level et craft, ya rien à faire donc ? et le pvp ? justement...
clairement, il manque le grind et le farm du stuff qui est plutot facile à obtenir comparé à ses concurrents. mais ca laisse beaucoup plus de temps pour aller vraiment jouer, au lieu de bash

en RVR, et en PVE, tu as 10 sorts, 2 ultis, 1 slot item à utiliser, ET une attaque legere, une lourde, la parade/blocage, l'interrupt, le break stun, le dodge, les synergies, le switch d'arme (qu'il faut inclure comme un GCD)... si tu te contentes de spammer le meme sort en pve et en pvp, sans tenir compte du reste des actions à faire, c'est sur ca va te paraitre pauvre, et ton perso sera completement inefficace.
GW2 a clairement prouvé que tu n'as pas forcement besoin de 30 sorts sur tes barres poru que le gameplay soit interessant. surtout si la grande majorité des joueurs vont spammer les 5 memes de toute facon avoir des sorts qui ont plusieurs effets, et/ou qui interagissent entre eux pour creer de nouveaux effets, surtout avec les sorts des autres classes, ca peut etre beaucoup plus interessant, surtout sur un jeu multijoueur. si tu joues à archeage, tu ne peux pas le nier.

le systeme de visée, on aime ou on aime pas; mais t'as un tab targetting inclus si tu veux focus une cible en particulier... mais taper les cibles dans ton dos, c'est pas possible, ca c'est sur. mais ca ne l'est pas pour la plupart des sorts dans les autres mmo aussi... là il faut que ta cible soit à peu pres au milieu de l'ecran, c'est sur c'est plus dynamique, et ca evite les gens qui s'endorment
et cette visée introduit une autre dynamique interessante en pvp surtout pour les tanks : ils peuvent se mettre devant leurs alliés et intercepter les coups si les ennemis n'ont pas tab targetté ton pote.

Dire que le RVR n'a pas d'interet, c'est triste. ca veut dire que tu n'aimes pas le RVR le RVR se suffit à lui meme deja. ya tres peu de jeux qui en proposent à ce niveau deja. mais "l'interet", le plaisir de jeu mis à part, existe bien pour ta faction si tu gagnes en rvr, ya des bonus de faction, renseigne toi !
le jeu se garnit peu à peu, et il manquait effectivement le PvPvE. mais c'est prevu, tu peux chercher la cité imperiale pour avoir un apercu pour rappel, les abysses n'etaient pas dispo à la sortie de DAOC non plus...
les RR, c'est prevu aussi, t'as des competences specifiques au RVR depuis la sortie, tu ne t'es pas renseigné, et tu n'as pas mis les pieds en rvr, sinon tu les aurais vu apparaitre. et au prochain patch (fin du mois) ils vont ajouter un nouveau systeme pour ajouter encore plus d'interet, puisqu'apparemment il vous faut une carotte...
mais juste pour info, les joueurs d'ESO actuels n'ont pas besoin de ca pour aller en RVR, ils y vont et s'y amusent meme sans ca

perso, je prefere legerement SWTOR à ESO, mais c'est parce que je prefere l'univers de star wars. pour le gameplay, les deux me vont
mais rejeter en bloc ESO, c'est juste dommage, tu passes à coté du RVR qu'il propose, qui est bien plus interessant que le pvp d'archeage.

[HiP1]

Citation :

Publié par Zoldyk

Le RvR c'est CA :

Les petits jeunes de -20 ans sur le forum doivent se demander comment on pouvait jouer a des jeux aussi laids que sur les screens au dessus, bah ouais mon gars Old School et c'etait beau a l'epoque !!!

C'etait ca les gars du vrai RVR DAoC la ou tout le monde sortait des instances plus comme maintenant !

non, deja à l'epoque c'etait pas beau
me souviens quand j'etais sur la beta, à quel point ca me piquait deja les yeux.

[AngelusW]

Citation :

Publié par HiP1

non, deja à l'epoque c'etait pas beau
me souviens quand j'etais sur la beta, à quel point ca me piquait deja les yeux.

Mais faut dire aussi que la qualité de l'ecran n'était pas la même !

[IMG][/IMG]

c'etait beau non ?

Pour revenir au sujet, je reviens aussi aprés pas mal d'année d'absence, je laisse mon commando de coté pour faire un nouveaux perso.
Mais j'ai quelque question, pour cac qu'elle est la classe, c'est les chevalier ou l'autre, je me souviens qu'il y en a un des 2 qui est plus distance ?
Et surtout qu'elle serveur est actuellement au mieux pour le pvp ? je compte faire des bg max

[KTGlobi]

Citation :

Publié par HiP1

Yop Sleepy !
quand je lis ta reponse, j'ai l'impression que tu n'as pas vraiment joué à ESO plus que ca.

la durée du leveling, c'est difficile de dire si c'est bien ou pas. y'en a qui aiment quand il dure, et d'autres preferent etre level max en 2 jours (ce qui est possible si on connait les raccourcis).
les niveaux veteran c'est l'end game... d'habitude on reproche aux mmo de n'avoir rien à proposer à l'end game... là t'as plein de choses à faire et tu trouves que c'est pas bien ?

on est d'accord que c'est surement le mmo le moins multijoueur pendant le leveling (encore pire que SWTOR, c'est dire !!!) et que toutes les options sociales sont extremement austeres pour etre gentil

par contre pour les donjons, ca prouve que tu n'as pas vraiment regardé et que tu es passé completement à coté du contenu existant... ya un donjon par faction et par palier de level, ya 5 paliers de levels, ca fait 15 donjons + 1 donjon dans la zone 45-50 (magnifique ce donjon, d'ailleurs...). et chacun de ces donjons a un mode veteran (hard mode) qui est different de sa version normale, avec l'histoire associée au donjon qui continue et des nouveaux boss... ca fait 32 donjons en tout. meme sans le mode veteran, c'est clairement le mmo avec LE PLUS de donjons dispos à sa sortie...
ensuite, au premier patch de contenu, on a eu droit à 2 raids directement.
et ca c'est en ignorant le fait que chaque zone a en fait plein de petits donjons solos avec son propre boss à la fin, ET des donjons publiques (non instanciés) avec plusieurs boss et haut faits....

à part level et craft, ya rien à faire donc ? et le pvp ? justement...
clairement, il manque le grind et le farm du stuff qui est plutot facile à obtenir comparé à ses concurrents. mais ca laisse beaucoup plus de temps pour aller vraiment jouer, au lieu de bash

en RVR, et en PVE, tu as 10 sorts, 2 ultis, 1 slot item à utiliser, ET une attaque legere, une lourde, la parade/blocage, l'interrupt, le break stun, le dodge, les synergies, le switch d'arme (qu'il faut inclure comme un GCD)... si tu te contentes de spammer le meme sort en pve et en pvp, sans tenir compte du reste des actions à faire, c'est sur ca va te paraitre pauvre, et ton perso sera completement inefficace.
GW2 a clairement prouvé que tu n'as pas forcement besoin de 30 sorts sur tes barres poru que le gameplay soit interessant. surtout si la grande majorité des joueurs vont spammer les 5 memes de toute facon avoir des sorts qui ont plusieurs effets, et/ou qui interagissent entre eux pour creer de nouveaux effets, surtout avec les sorts des autres classes, ca peut etre beaucoup plus interessant, surtout sur un jeu multijoueur. si tu joues à archeage, tu ne peux pas le nier.

le systeme de visée, on aime ou on aime pas; mais t'as un tab targetting inclus si tu veux focus une cible en particulier... mais taper les cibles dans ton dos, c'est pas possible, ca c'est sur. mais ca ne l'est pas pour la plupart des sorts dans les autres mmo aussi... là il faut que ta cible soit à peu pres au milieu de l'ecran, c'est sur c'est plus dynamique, et ca evite les gens qui s'endorment
et cette visée introduit une autre dynamique interessante en pvp surtout pour les tanks : ils peuvent se mettre devant leurs alliés et intercepter les coups si les ennemis n'ont pas tab targetté ton pote.

Dire que le RVR n'a pas d'interet, c'est triste. ca veut dire que tu n'aimes pas le RVR le RVR se suffit à lui meme deja. ya tres peu de jeux qui en proposent à ce niveau deja. mais "l'interet", le plaisir de jeu mis à part, existe bien pour ta faction si tu gagnes en rvr, ya des bonus de faction, renseigne toi !
le jeu se garnit peu à peu, et il manquait effectivement le PvPvE. mais c'est prevu, tu peux chercher la cité imperiale pour avoir un apercu pour rappel, les abysses n'etaient pas dispo à la sortie de DAOC non plus...
les RR, c'est prevu aussi, t'as des competences specifiques au RVR depuis la sortie, tu ne t'es pas renseigné, et tu n'as pas mis les pieds en rvr, sinon tu les aurais vu apparaitre. et au prochain patch (fin du mois) ils vont ajouter un nouveau systeme pour ajouter encore plus d'interet, puisqu'apparemment il vous faut une carotte...
mais juste pour info, les joueurs d'ESO actuels n'ont pas besoin de ca pour aller en RVR, ils y vont et s'y amusent meme sans ca

perso, je prefere legerement SWTOR à ESO, mais c'est parce que je prefere l'univers de star wars. pour le gameplay, les deux me vont
mais rejeter en bloc ESO, c'est juste dommage, tu passes à coté du RVR qu'il propose, qui est bien plus interessant que le pvp d'archeage.

Merci pour ce résumé de TESO.

Je suivais énormément les forums TESO jusqu'à ce que je me prenne d'amour pour wildstar. Au final, j'entendais bcp de mal à propos de ESO que je ne savais quoi en penser.

[Mr Bourpif]

Citation :

Publié par Sleepy I Fitzcairn

Je continue à vous suivre étant abonné à votre chaine youtube mais pour ma part je pense rester sur Archeage parce que je suis enfin stuff et je préfère le pvp sauvage que le pvp instancié limité en BG de SWTOR. Quand on est un ancien de DAOC on se refait pas

Pour TESO je testerai sûrement le passage free to play mais j'ai eu une grosse déception du jeu donc j'avais pas trop accroché malgré la presence du RvR qui est mon dada il y a bcp trop d'erreurs de game design et de gameplay qui gâche mon experience de gamer sur TESO.

Je viens de lâcher un peu SWTOR après avoir fini l'extension REVAN, et je suis en train de test TESO justement. Ca me rappelle un peu Everquest 2 niveau ambiance.

Un truc qui me plait c'est le système de combat un peu à la AoC. J'en peux plus du système DAOC like super statique avec les icones. Tu peux esquiver les coups, parer, contre attaquer, c'est putot marrant. Après moi je joue en gros casual solo, donc mon ressenti n'est pas celui d'un PGM super investi en guilde toussa.

[Pikamap]

Je viens de mettre à jour les informations de mon compte SWTOR parce-que j'avais entendu parler du passage au free to play, et puis en voyant ce sujet je découvre que ce qui est accordé aux joueurs sans abonnement est bien trop léger pour que je me lance dans l'aventure.

Merci aux contributeurs d'ici et en particulier à HiP1 et Xenobia, au moins je m'épargne le téléchargement et l'installation d'un jeu décidément pas du tout fait pour moi.

[Astra]

Hey je profite du post. J'ai joué pendant 6 mois après la release et j'ai envie de remettre les pieds dans le jeu avec un nouveau reroll.
Je suis complètement PvP donc je me dirige coté répu pour avoir moins d'attente en BG.

Quel serveur me conseillez vous?
Jouer un shadow est il toujours un bon choix pour un joueur plutot solo PvP?
( car le gardien me fait de l'oeil aussi.)

Merci !

[Melö]

Citation :

Publié par Astra

Hey je profite du post. J'ai joué pendant 6 mois après la release et j'ai envie de remettre les pieds dans le jeu avec un nouveau reroll.
Je suis complètement PvP donc je me dirige coté répu pour avoir moins d'attente en BG.

Quel serveur me conseillez vous?
...
Merci !

Salut à tous

J'ai moi aussi terriblement envie de m'y remettre depuis quelques jours et comme la personne juste avant que je cite, je suis plutot orienté PvP et république.

Je cherche donc un serveur PvP actif avec des guildes intéréssées par des gens qui peuvent apporter du sang frai, du fun et potentiellement un allié fiable pour la guilde si ca accroche.

Je suis très curieux de voir comment tous les systèmes du jeu on évolués, pour ca je ne souhaite pas me limiter au PvP, je veux découvrir le contenu PvE et voir ce qu'est devenu ce jeu dont j'ai absolument adoré l'immersion qu'il procurait l'univers SW.

Je pense avoir des perso sur Darth Nihilus (j'étais sur Starmap à la release : Melö Operative si jamais quelqu'un se souvient )

@+ ingame et merci pour vos répnses

[Dravel]

Citation :

Publié par HiP1

Ya du lourd là !
mais vous avez oublié de preciser votre niveau de RR et les sorts associés choisis

Circeliane, Hib/Orca, Barde Celte 43 croissance, 37 musique, 33 soin, 4L5, ML10.... mince j'ai oublié le nom, restauration ?... celle avec le mana pod et les soins de zone
La belle époque à lead des groupes sur emain en étant full stuff abysses lvl 35 alors que tout le monde était en full ToA