[Mercredi 16/09 à 21h00] Tests de decks avec Simkim

Répondre
Partager Rechercher
Le Chasseur Face est bien plus techniques qu'on pourrait le croire. Normalement il permet de gagner sans trop de problème 2 parties sur 3 (au minimum) mais quand je le joue c'est miraculeux si j'en gagne 1 sur 3. J'ai d'ailleurs le même problème avec le Démoniste Zoo (je me souviens d'un magnifique 0 victoire sur 5 parties).

A croire que les decks aggro ne sont pas faits pour moi...
La différence c'est que zoo doit être joué comme un deck contrôle car tu ne joues que des petites créatures et qu'il faut savoir bien faire les trades tout en anticipant ce que va jouer ton adversaire et c'est un paquet considéré comme plutôt difficile à jouer.

hunter face, c'est juste avoir le talent pour chopper ses chouettes, ses blasts débiles et tout mettre dans la tête de l'autre joueur.
Les decks joués ce soir avec leurs résultats (V pour Victoire et D pour Défaite) :
- Chasseur Face 1 (3V/2D)
- Chasseur Face 2 (4V/3D)
- Chasseur Méca (4V/1D)
- Chasseur Hybride (de Itsprotohype) (2V/3D)

Le Chasseur Hybride est celui qui a les plus mauvais résultats, la faute aux decks Druide (1V/2D contre eux je crois). Je n'ai jamais pu les prendre de vitesse et une fois qu'ils pu sortir leurs grosses créatures je n'avais pas grand chose pour m'y opposer. Je préfère l'aggro ou le mid-range mais pas vraiment celui qui est entre les deux.

Prochain Stream prévu le Dimanche 24/05 à partir de 14h00. Encore du Chasseur mais plutôt de l'Hybride ou du Mid-range en fonction des decks que je choisirais (et il y aura peut-être même du Chasseur Dragon).
Stream aujourd'hui à partir de 14h00 environ.

Je continu sur le Chasseur mais je délaisse les decks "Face" pour de l'Hybride et/ou du Mid-range.

Les decks utilisés avec leurs statistiques :
- Chasseur Mid-range de Kolento (5V/2D) qui ne contient aucune carte du Mont Rochenoire
- Chasseur Mid-range d'Amaz (5V/1D)
- Chasseur Mid-range de Houyon (6V/1D)
- Chasseur Dragon de Kripp (3V/3D)

Les résultats montrent que le Mid-range reste encore très fort (du moins du 10ème au 7ème rang) bien que le Face est le plus joué (je n'ai rencontré que ce type de Chasseur). Pour ce qui est du Dragon, je ne le connais pas encore assez bien pour me faire une idée définitive.

Quoi qu'il en soit, j'ai vraiment préféré jouer ces decks là que les Face de mardi.

Prochain Stream prévu le Mardi 26/05 à partir de 21h00. On passe au Chaman, l'une de mes classes préférées que je n'ai pas trop joué ces temps-ci (à l'exception de quelques parties avec un deck Méca).

Dernière modification par Simkim ; 24/05/2015 à 17h22.
Stream aujourd'hui à partir de 21h00 environ.

Je passe sur du Chaman, une classe plutôt délaissée et dont les nouvelles cartes du Mont Rochenoire ne semblent pas avoir améliorer la situation (d'habitude je trouve une dizaine de decks joués en tournoi ou Classé par les spécialistes, là seulement 2 deck Méca...).

Les decks utilisés avec leurs statistiques (pas sûr d'avoir tout bien noté et il se fait un peu tard pour recomptabiliser toutes mes défaites) :
- Chaman Méca (1V / 4 D)
- Chaman Furie Sanguinaire (3V / 3 D)
- Chaman Mid-range (4V / 2D)

Comme il fallait s'y attendre, les statistiques du Chaman sont bien moins bonnes que celles du Chasseur.

Pour le premier deck, ma seule victoire a été quand je n'ai pas eu le Saccageur Gangréné en main. Les seules fois où je l'ai posé, l'adversaire jouait plein de carte et me vidait mon deck (et les solutions dont j'avais besoin pour le gérer). Bien entendu, lors d'une partie un Mage me l'a sorti via un Portail instable. Sauf qu'avec la surcharge, je ne pouvais jouer qu'une seule carte par tour (et en plus il a utilisé une Chouette dessus ensuite...). Je n'aime vraiment pas cette carte et elle me le rend bien.

Le deuxième deck était amusant en ce sens où il était rapidement possible de faire un +12 ou +15 de dégâts via la Furie sanguinaire si l'adversaire ne gérait pas les créatures. Comme presque personne ne joue cette carte (et plus généralement Chaman), beaucoup de joueurs ne doivent pas s'attendre à la voir. Je trouve cependant que ce deck n'est pas assez rapide et que la Furie sanguinaire est plus efficace dans un deck Chaman méca avec plein de petits robots (mais pas celui testé plus haut).

Le troisième deck, le plus efficace, était un Mid-range tout ce qu'il y a de plus classique et certainement celui vers lequel se tourner actuellement quand on veut jouer Chaman. Cependant il faut s'attendre à des parties parfois très difficiles (ou à la défaite assurée contre les decks Client sinistre).

Prochain Stream prévu le Dimanche 31/05 à partir de 14h00. Cette fois il devrait y avoir du Chaman Malygos et du Chaman Dragon. Je ne sais pas si ça sera très efficace mais au moins ça sortira de l'ordinaire. Dans l'éventualité où j'arriverais à monter assez haut en Classé d'ici là (hem...), il est possible que le Stream s'oriente sur des parties Classées pour tenter de passer Légende.

Dernière modification par Simkim ; 27/05/2015 à 00h01.
Stream aujourd'hui à partir de 14h00 environ.

Je continue sur le Chaman et il n'y aura pas de passage au rang Légende (la faute à une quête de 5 victoires avec un Prêtre, qui a bien du me faire perdre 3h, et au lancement d'une partie de Wasteland 2).

Les decks utilisés :
- Mid-range Thijs
- Mid-range Kalaxz
- Mid-range Millenium
- Chaman Malygos
- Chaman Dragon

Et bien... Que dire... Ce fut catastrophique ? Je n'ai même pas compté le détail des victoires/défaites mais je sais qu'en tout j'ai fait 5 victoires (dont 1 par capitulation de l'adversaire avant de jouer le Tour 1), vu que ça m'a validé ma quête, en 3h00 de stream.

Les trois Mid-range n'ont pas connu une grande réussite, le Malygos n'a pas gagné une seule partie et le Dragon n'a remporté la victoire que contre un Druide Dragon (un Druide normal m'aurait laminé). Ceux qui comme moi espéraient un renouveau du Chaman vont devoir prendre leur mal en patience.

Prochain Stream prévu le Mercredi 03/06 à partir de 21h00. On passe au Druide, ce n'est pas forcément la plus forte classe mais elle reste relativement solide.

Dernière modification par Simkim ; 31/05/2015 à 17h17.
Stream aujourd'hui à partir de 21h00 environ.

Début de la semaine consacrée au Druide. Et pour une fois, je vais mettre tout de suite les decks qui devraient être testés :
- Mid-range de Kolento
- Mid-range de Lifecoach
- Ramp de Rdu
- Combo de Reynad

Les suivants (sans doute Dimanche) :
- Token de Kalaxz
- Tank de Kolento (j'ai juste repris le nom donné dans le lien à défaut d'en avoir un mieux)
- Dragon de Tideoftime
- Dragon de KingTRRV

Ce fut moins pire qu'avec les decks Chamans mais les résultats ne sont pas franchement fameux. En Classé je n'ai fait que stagner rang 15-14. Je doute que les decks de dimanche parviennent à un meilleur résultat. Je sens que je vais me faire une ou deux semaine Démoniste Zoo / Chasseur Face / Guerrier Client Sinistre / Etc. pour grappiller quelques victoires.

Prochain Stream prévu le Dimanche 07/06 à partir de 14h00 avec les decks indiqués ci-dessus.

Dernière modification par Simkim ; 04/06/2015 à 00h33.
Simkim je ne joue que très peu à Hearthstone mais je regarde souvent la JoLTV et tu es très plaisant à écouter/regarder. Continue !
Mince, je reçois plein (à l'échelle du nombre de spectateurs que j'ai) de compliments ces derniers temps. Je vais mettre ça sur le compte du soleil qui est revenu.

Pour ce qui est des decks du jour, je n'ai pas connu un grand succès (comme d'habitude diront les mauvaises langues). Le Druide Token n'a pas vraiment fonctionné et le Kolento Fatigue est toujours mort avant justement d'arriver à la Fatigue. Les deux decks Dragon s'en sont tirés honorablement et sont plaisant à jouer mais je pense qu'ils sont encore loin de concurrencer les decks Combo.

Prochain Stream prévu le Mardi 09/06 à partir de 21h00. Ca sera au tour du Prêtre, la classe que les gens aiment jouer pour les coups tordues qu'ils peuvent faire à leur adversaire, mais qu'ils n'aiment pas rencontrer (moi le premier). Hâte de ressortir ce bon vieux Randuin du placard.
Le problème j'ai remarqué Simkim, c'est que tu joue des listes de tournois, ce sont pas des decks fait pour le ladder ou les matchs aléatoires en non classé. Ce sont des decks fait pour gagner contre certains decks précis, du coup forcément en match aleatoire tu galères, parce que le deck est pas pensé pour faire ça. Et certains decks sont fait pour être jouer avec certaines personnes, Kolento aura toujours le bon topdeck par exemple du coup lui il passera légende même avec son druide survie, alors que personne n'arrive à gagner un match avec

Et après un nourrir-mana tu peux utiliser les 2 mana supplémentaire lors du même tour ou tu as lancer le sort
Je sais que les listes de tournois ne sont pas toujours adaptées pour le Classé. Cependant, elles servent souvent de base pour les decks rencontrés en Classé. Si demain un joueur connu remporte un gros tournois avec un deck Voleur Pioche tu peux être certain que dès le lendemain tu verras plein de monde le jouer sans modification.

De plus, quand je compare les listes des decks dédiés au Classé et de ceux plutôt pour les tournois, les différences ne sont pas toujours flagrantes. Parfois il y a une carte qui change, parfois aucune. Le deck Guerrier Client sinistre, le Guerrier contrôle, le Druide Combo, le Mage Glace, etc. par exemple.

Pour nourrir je ne savais pas... Je l'ai découvert en Stream.
Plutôt que de pomper bêtement des listes sur Internet, tu ferais mieux de les jouer, de changer les cartes qui ne te conviennent pas et ainsi de présenter un résultat viable.

Et quitte à streamer, autant le faire sur des classes qu'on ne voit jamais comme paladin ou chaman par exemple.
Je ne prends pas forcément des listes viables, je prends les listes connues que les joueurs peuvent être amenés à rencontrer (celles là sont généralement viables) et les listes qui sortent un peu plus de l'ordinaire. Le thème actuel pourrait se décrire comme "Voici un deck à la mode/bizarre, voyons ce qu'il donne".

Depuis la fin de la sortie de Mont Rochenoire, je fais une classe par semaine (un Stream en soirée et un le dimanche). Il y a eu pour le moment Mage, Guerrier, Chasseur, Chaman et Druide. Il me reste encore Prêtre, Voleur, Paladin et Démoniste.

Jouer suffisamment tous les decks que je sélectionne pour bien les tester et ensuite les modifier à ma sauce n'est pas envisageable pour le moment. D'une part, quand je modifie un deck le résultat est souvent moins bon que l'original (je suis encore plus mauvais constructeur de deck que joueur). D'autre part, mon temps de jeu sur HS est limité. Ce n'est pas parce que je fais presque 6h de Stream par semaine qu'à côté je joue autant d'heures ou plus. Souvent je ne joue que 2-3h sur le reste de la semaine simplement pour valider mes quêtes (ces temps-ci un peu plus pour tenter de monter en Classé).
Stream aujourd'hui à partir de 21h00 environ.

Les decks Prêtre qui devraient être utilisés ce soir :
- Prêtre Contrôle de Kolento
- Prêtre contrôle de Zetalot
- Prêtre OTK
- Prêtre anti-aggro

Les decks Prêtres du second Stream (prévu le dimanche 14) :
- Prêtre Dragon aggro de Kripp
- Prêtre Dragon de Brian Kibler
- Prêtre de l'ombre Dragon
- Randuin Wrynn (certainement celui à ne pas rater)

Edition : Modification du lien vers le deck de Kolento vers une version plus récentes.

Les résultats sont très mitigés avec les decks Prêtres. Le premier a bien fonctionné mais le deuxième, qui est pourtant assez proche, n'a pas connu le même succès, loin de là. Le deck OTK n'a jamais été dans la situation lui permettant de faire un OTK (et en tombant contre des Guerriers avec plein d'armure ça n'allait pas aider). Quant au dernier destiné à contrer les decks aggro... il n'en a pas rencontré. Ca a été la soirée des match-up défavorables et des sorties à l'envers (bien qu'il y ait quand même eu quelques top-deck).

Dernière modification par Simkim ; 10/06/2015 à 00h03.
Stream aujourd'hui à partir de 14h00 environ.

Les decks Prêtre qui vont être utilisés se trouvent dans le message précédent.

Il y a eu de bonnes et de moins bonnes surprises aujourd'hui. Le Dragon Aggro a souffert à cause de son manque d'anti-créature et le Prêtre de l'ombre s'est fait massacré (lui par contre ne manquait pas d'anti-créature). La bonne surprise vient du Dragon de Brian Kibler qui s'en est tiré avec 4 victoires et 1 défaites. Je ne sais pas s'il est aussi efficace qu'un deck Prêtre classique mais il propose une alternative pour ceux qui veulent jouer cette classe. Et puis il y a Randuin Wrynn... Après deux parties difficiles il a réussit à montrer toute sa puissance face à un Paladin mais surtout un Guerrier Client Sinistre (un grand merci à Pantouflette dont la prière à RNGesus a provoqué mes victoires).

Prochain Stream prévu le Mardi 16/06 à partir de 21h00. Ce sera au tour du Voleur, la classe que j'aime sans doute le moins jouer et qui est par conséquent celle avec qui j'ai le plus de mal.

Dernière modification par Simkim ; 14/06/2015 à 17h28.
Stream aujourd'hui à partir de 20h30 environ.

L'horaire est avancé d'une demi-heure par rapport à d'habitude afin de pouvoir faire un tour sur le mode Duel et regarder les nouvelles fonctionnalités qui sont apparues. Ensuite, ce sera des tests de decks Voleur. Vu que c'est la classe que j'aime le moins jouer et avec laquelle j'ai le plus de difficultés, ça risque d'être catastrophique.

Les decks Voleur qui devraient être utilisés ce soir :
- Voleur Huile de StrifeCro
- Voleur Huile de Firebat
- Voleur Meule de Ryzen
- Voleur Meule de Kripparrian

Les decks Voleur du second Stream (prévu le dimanche 21) :
- Voleur Malygos de Forsen
- Voleur Dragon
- Voleur Dragon Midrange
- Voleur Miracle

A partir de ce Stream, si tout fonctionne correctement, les listes des cartes contenues dans les decks devraient apparaître à l'écran durant les parties. Merci à Xelus pour m'avoir expliqué comment il fallait faire (et si ça ne marche pas bien ce sera de sa faute).
Le premier Duel partait bien avec Nefarian mais s'est soldé par une défaite. Ensuite une victoire avec Néfarian et une avec Ragnaros. Comme un peu tout le monde j'ai l'impression que Néfarian est plus avantagé. J'ai pu voir certaines cartes avec des effets intéressants. Equilibrées, elles auraient tout à fait leur place dans le jeu.

Pour ce qui est des tests de decks Voleur, les résultats ont été meilleurs que ce à quoi je m'attendais. Plutôt pessimiste je n'ai pas prit la peine de les noter mais les deux Voleurs Huile ont remporté plusieurs victoires et semblent plus viables que je ne le croyais. Pour ce qui est des decks Meules, les résultats sont à la hauteurs des espérances que je plaçais en eux.

Prochain Stream prévu le Dimanche 21/06 à partir de 14h00 avec les decks indiqués dans mon précédent message.

Pour ce qui est des réponses aux commentaires qui m'ont été fait durant le Stream.

Me suggérer de m'entraîner à jouer des decks d'une classe et de ne faire le Stream que lorsque je les maîtrise est un conseil logique mais que je ne peux pas appliquer. D'une part mon temps de jeu sur HS se limite aux quêtes journalières et aux Streams. Si jamais j'y consacrais plus d'heures ce serait pour essayer de grappiller quelques étoiles en Classé. Bien tester un deck me demanderais plus d'une vingtaine de parties (et sans doute même plus pour rencontrer suffisamment de decks différents). Déjà que je n'ai pas le temps pour tester un seul deck en profondeur, ça me serait impossible pour 6-8 decks par semaine. D'autre part, je ne suis qu'un joueur moyen et même après des milliers de parties je continu à faire encore et toujours les mêmes erreurs, aussi bien avec des decks que j'ai l'habitude de jouer que des nouveaux decks. Je peux faire une centaine de parties avec un deck et faire autant d'erreur que si je n'avais jamais joué avec.

En ce qui concerne les Arènes, je ne prévois pas d'en faire dans l'immédiat. Une fois que j'aurais terminé mon survol des différents decks pour chaque Classe, je disposerais de plus de temps pour m'y consacrer. Il est possible alors que j'en fasse une ou deux le dimanche. Ma priorité restant l'achat de paquets ou d'Ailes (dans le cas d'une Aventure), je ne ferais des Arènes que si Blizzard n'annonce aucun nouveau produit pour HS dans l'immédiat et/ou si je dispose assez d'or. Je sais que les Arènes peuvent être très rentables mais comme je suis encore moins doué dans ce mode de jeu que lors de parties normales cela risque de m'être très coûteux.

Si vous avez d'autres questions concernant ce Stream n'hésitez pas à les poser.
Stream aujourd'hui à partir de 14h00 environ.

Les decks Voleurs qui vont être utilisés se trouvent dans un message précédent.

Le dimanche est le jour des decks le moins connus/performants en général et ça s'est confirmé aujourd'hui. Le deck Malygos n'a jamais réussit à se mettre en place (juste une fois mais j'ai été pris de vitesse par un Chaman Malygos...) tout comme le deck Miracle (la victoire contre le Randuin n'est pas significative). Le Dragon mid-range a été vraiment moyen avec Furtif sombrefer qui était plus souvent une carte morte qu'utile et les Drakes volcaniques dont le pouvoir a été très rarement exploité (ils sont vraiment plus efficace dans d'autres decks). Seul le Dragon a limité la casse mais rien d'extraordinaire (il est néanmoins à tester pour ceux qui aiment ces créatures).

Prochain Stream prévu le Mardi 23/06 à partir de 21h00. Ca sera au tour du Paladin. Je préfère cette classe au Voleur mais elle n'est pas toujours très performante (on va voir si le nouveau mid-range va réussir à remporter quelques victoires).

Pour ceux qui ne sont pas passé sur le chat Twitch, je vous remets ici le lien vers un site listant les decks utilisés par les 8 quart de finalistes de la Dreamhack Summer 2015.

Dernière modification par Simkim ; 21/06/2015 à 17h25.
Répondre

Connectés sur ce fil

 
1 connecté (0 membre et 1 invité) Afficher la liste détaillée des connectés