[pynos]

Bonjour,

Je joue archer, niveau 12, j'ai quasi tous mes points de compétence en "arc".
Arc vert et armure verte complète de mon niveau...

En PvE, j'étais entrain de me balader et de tuer des pirates sur la plage.
Un sorcier lui n'avait pas de mal, quasi one-shot a chaque fois il était lvl 10.
Idem un cac (dk) 2 shots... si il avait pas de bol..

Moi avec mon arc lvl 12, c'était déjà beaucoup plus hardu...
L'impression de faire des dégâts simplement ridicule !



PS: et on parle pas de roxxer mais juste être dans la moyenne !
[Modéré/Edité par gnark: Titre moins Trollesque ...]

[Zakarys]

Il est vrai que l'arc c'est loin d'être la folie niveau DPS. Déjà le simple fait qu'il ai un pool damage équivalent a une arme 1H est un fail en soit. Après, ne t'emballes pas non plus, tu n'es que niveau 12.

L'arc, dans sa configuration actuelle mets clairement l'accent sur l'avantage et les désavantages, il t'offre la possibilité d'être safe (à distance) mais en contre partie tu vas DPS un peu moins. Ce qui est une première, je te l'accorde, d'habitude, les Devs sont assez fan de Legolas et généralement les archers sont totalement broken.

Pour moi, l'Arc convient mieux a un rôle de support qu'a un rôle de Damage Dealer, en PvP du moins, en Pve ça n'a aucun intérêt et tu risques de te voir fermer beaucoup de portes, tout le monde déteste les utilisateurs d'arc. Après, je n'ai eu l'occaz de tester le truc qu'en NB. Je ne sais pas si l'arc est plus viable sur une autre classe. Il doit bien y avoir des joueurs qui arrivent a le sublimer objectivement.

[KaZemPo]

[Modéré/Edité par gnark: Troll]

Je l'ai testé, pas a très haut niveau je te l'accorde mais jusqu'au lvl20 donc j'ai une petite idée de la chose. Certes il fait moins de dégâts qu'une arme 2M mais tu es a distance et le confort est là. Avec des sorts complémentaires (et non avec que l'arc en nobrain) ca passe crème.

On ne peut pas avoir une relative sécurité d'être a distance et disposer d'un mortier en même temps

[Zakarys]

Citation :

Publié par pynos

Donc TESo c'est le jeu qui se dit "ouvert" et que l'on peut faire ce que l'on veut SAUF archer !!! GG les gars des années de développement pour en arriver là, bravo !

Ce n'est pas réellement ce que j'ai dis. En PvP, en Nightblade, il a un enorme potentiel en tant que support distance, mais il ne faut pas le voir du mauvais coter, support ça ne veut pas dire que tu vas slacker autour de tes mates en brassant de l'air.

L'arc a deux spells qui peel très bien, le Bombard (Morph Arrow Spray) qui te permets de balancer du Root 2sec/Snare 40% 5sec en cone et le Scatter shot et ses variances, qui te permette de KB/Disorient tout ce qui bouge, ca c'est pour le Peel. Couplé a quelques spells CC, comme Manifestation of Terror (Morph d'Aspect of Terror) tu peux être très efficace dans ce domaine.

Niveau damage now, l'Arc n'a pas de phase de Burst, par contre, tu peux lacher des belles pralines qui vont assurément faire la différence sur une assist. Pour te donner un exemple, Un Focused Aim (Morph Snipe) sur une cible avec Mark Target, en crit, tu peux sortir du 1200+ (C'est ce que je rentre en étant Vr10 avec Arc épic Vr10.) tu en conviendra, un 1200 dans une assist, sur une cible ayant en moyenne 2k5 Pv, ça fait du bien. Le point noir, c'est que malgrès le fait que tu puisses rentrer des chiffres pareil, il y'a un temps de cast de 3 secondes. Niveau Dps c'est pareil, une Heavy full charged, ça crit a 500+, voir 700 si la cible est Mark Target. Avec le Dot de la Poison Arrow, ça peut aller vite.

Donc l'Arc reste viable, s'agit de savoir l'apprécier. Perso, je ne l’apprécie pas, mais c'est parce que ça ne correspond pas a mon type de jeu, mais il reste viable dans son domaine. D'autant plus que comme cité plus haut, tu as l'avantage de la distance, tu peux donc Hit&Run presque toutes les cibles que tu veux.

Le seul défaut de l'arc, c'est qu'en DPS "poteau" il est un peu léger.

[alithear]

mais oui donnons à l'arc un pool de dommage de deux mains dans un jeu ou on peu spam les CC comme un nobrain. Ca va être vachement fun le RvR en mode FPS

L'arc est très loin d'être nul en particulier par le fait que aucun skill ne demande d'être statique et que tu as plein de sort à CC. Alors oui si tu t'attendais à avoir une AK 47 dans les mains tu t'es trompé de jeu mais autrement non c'est pas nul c'est juste différent de la vision que tu t'en fais.

[pynos]

Donc a en croire d'autres, l'arc a un DPS moisi car distant...

Donc le sorcier qui t'envoie des pralines de loin en dégâts magiques lui il a un bon DPS, c'est normal (car joué par 95% des gens) car c'est un bon chasseur !!! Logique

@alithear dans le cas de l'arc, c'est un AK47 sans chargeur ! Par contre le sorcier lui il a 2xM60 (avec munitions en kevlar) mais c'est normal! Tjs aussi logique...

[Modéré/Edité par gnark: Attaque perso]

[alithear]

Le sorcier est un cas très particulier en plus le sorcier est loin d'être aussi puissant que tu le dis. En PvE un sorcier c'est très fort car spe AoE ou monocible qui déboîte bien les cibles sans cerveau.
En RvR c'est beaucoup plus complexe que ça et c'est même la classe qui me fait le moins peur personnellement.

[Zakarys]

Citation :

Publié par pynos

Donc a en croire d'autres, l'arc a un DPS moisi car distant...

Donc le sorcier qui t'envoie des pralines de loin en dégâts magiques lui il a un bon DPS, c'est normal (car joué par 95% des gens) car c'est un bon chasseur !!! Logique

Au risque de me répéter, oui, tu n'as pas la même puissance de feu qu'un Sorcier Dps Mono, mais tu disposes de spell redoutable pour CC, ainsi qu'une micro phase de burst qui peut être très avantageuse dans une assist.

Mark Target + Venom Arrow (DD 200 + DOT) + Focused Aim (700) + Heavy Attack Full (400) = 1500 Damage en plus ou moins 5 seconde, et je ne compte pas les tick de Dot qui tourne pendant ta séquence. Si tu tournes tout ça en crit, tu peux monter a 2300 Damage en 5 seconde. Le problème, c'est que c'est long a mettre en place, que sur Mono Target, tu n'auras pas le temps de le faire parce que le mec va surement rusher ta zone morte (moins de 20 mètres) et la Mark Target est trop obvious, donc ta cible aura vite fait de prévenir son healer qu'il va prendre la foudre sous peu.

[Histamine]

De toutes façons faut arrêter de penser en termes de spécialisation : c'est un TES, pas un MMO "classique".

Le fait d'avoir, un peu artificiellement, créé des "classes" entretient une certaine confusion.
Dans un TES, tu es très fortement incité à panacher tes aptitudes, à utiliser à la fois de la magie et des armes, à créer des personnages "orientés", mais qui restent polyvalents, à tester des trucs hybrides.

ça ne veut pas dire éparpiller ses skills partout, mais juste qu'un perso très spécialisé ne sera ni forcément "meilleur", ni surtout plus évident à jouer.
En plus, on a largement assez de points de skills pour builder deux approches sur un même perso, particulièrement grâce au switch d'armes dès le lvl 15.

[grossemite]

Citation :

Publié par pynos

Donc a en croire d'autres, l'arc a un DPS moisi car distant...

Donc le sorcier qui t'envoie des pralines de loin en dégâts magiques lui il a un bon DPS, c'est normal (car joué par 95% des gens) car c'est un bon chasseur !!! Logique

@alithear dans le cas de l'arc, c'est un AK47 sans chargeur ! Par contre le sorcier lui il a 2xM60 (avec munitions en kevlar) mais c'est normal! Tjs aussi logique...

Tu as lu Zakarys? Je n'ai pas compris grand vu qu'il emploie trop de termes anglais pour moi, mais il semble apporter pas mal de nuances.

Avec mon archer, je n'ai de problème avec les sorciers en RvR que lorsque je suis sur un rempart et qu'ils me foudroient. Si un Cac initie le combat en m'étourdissant, je suis mort. A part ça, il n'y a pas de problème. Pas de problème ne signifie que je gagne les combats finger in the nose, mais qu'ils sont équilibrés (à niveau égal, évidemment, pas contre un vétéran).

Niveau 12, je ne sais pas quelles compétences tu as débloquées sur ton arc, mais ce n'est pas avec ta flèche poison que tu vas one shot les adversaires... Et si la flèche repoussante ne one shot pas, non plus, elle te permet de garder de la distance avec l'adversaire et fait durer le combat en te sauvant la vie.

[JokeJok]

Je vais t'aider

Voici le Build que je joue :

BUILD


Voici le topic ( en anglais) qui m'y a inspire.
Topic

A ton level tu feras pas grand chose... Up encore un peu, et tu verras la difference par toi meme. Avec ce build, mets tes point en Vigueur seulement. Le peu de magie que tu auras te sera largement suffisante pour les skill def.

[pynos]

Citation :

Publié par Sin

Je vais t'aider

Voici le Build que je joue :

BUILD


Voici le topic ( en anglais) qui m'y a inspire.
Topic

Merci beaucoup Sin

[Dieedi]

Le truc dommage des forums c'est le manque de possibilité pour /ignore.


Pour ma part l'arc présente l'intérêt de rester à distance en hit & run ou faire de la def de structure en AvA. Ayant été chasseur sur DAoC je ne suis pas choqué des dégâts infligés par l'arc à bas level et je ne cherche pas le gros dps bourrin. Je suis plutôt mode chieur.

[Modéré/Edité par gnark: dso]

[pynos]

Citation :

Publié par Dieedi

Le truc dommage des forums c'est le manque de possibilité pour /ignore.


Pour ma part l'arc présente l'intérêt de rester à distance en hit & run ou faire de la def de structure en AvA. Ayant été chasseur sur DAoC je ne suis pas choqué des dégâts infligés par l'arc à bas level et je ne cherche pas le gros dps bourrin. Je suis plutôt mode chieur.

[Modéré/Edité par gnark: dso] )

[Modéré/Edité par gnark: dso]
Pour ma part à DAOC j'étais aussi Ranger (et pas chasseur, du coup la crédibilité passe à -5) et sans être un Ak47 on avait un bon DPS.

[Histamine]

[Modéré/Edité par gnark: dso]
Bref, comme on t'a dit, inutile d'espérer faire des comparatifs en termes d'efficacité au lvl 12 : tu débutes à peine cette classe, et ce personnage.

Essaye un peu par toi-même, explore un peu les pistes offertes par les arbres de skills, ou va pomper des builds pré-mâchés si c'est ton truc, mais essaye de le faire avec zénitude...

[pynos]

@Sin y a t'il un intérêt qui m'échappe (oui, moi je ne prétends pas tout connaitre) a voir un archer 2x1mains plus que 1x2main, car l’uppercut (2main) semble pas mal sur le papier pour un DPS distant qui se retrouve au Cac ?

[Dieedi]

Citation :

Publié par pynos

Pour ma part à DAOC j'étais aussi Ranger (et pas chasseur, du coup la crédibilité passe à -5) et sans être un Ak47 on avait un bon DPS.

argh ! un hib !


avant ou après la refonte complète de la classe ?

[pynos]

Au faite, on peut-on "reset" ces points de compétences ?
Ca fonctionne point par point ? Ou la branche directe au complet ?

Merci

[Dieedi]

@Voxy : il peut pas les serveurs sont down

@pynos : La touche "modifier" permet de compléter un message déjà posté lorsqu'on s'aperçoit que l'on a oublié quelque chose et que personne n'a répondu entre temps

[RaMaX]

Pour en revenir au sujet de base:

Il y a quelque archers dans ma guilde, ils en sont vraiment content et ne soufre d'aucun probleme de DPS ( contrairement à mon dragonKnight ) Au contraire même !

Il faut être un peu patient au début. Passé level 30 certain mob en tissu sont "oneshooté" et les autres on pas le temps de faire le moindre dégâts. Et apparemment en PVP c'est plutôt efficace

[pynos]

Citation :

Publié par RaMaX

Pour en revenir au sujet de base:

Il y a quelque archers dans ma guilde, ils en sont vraiment content et ne soufre d'aucun probleme de DPS ( contrairement à mon dragonKnight ) Au contraire même !

Il faut être un peu patient au début

Merci RaMax de ton retour !

[Ace.S]

Citation :

Publié par Voxy

L'archer a un DPS moisi. Fais un sorcier tu vas two shot tout ce qui bouge !

Sans dec lui dit pas sa ... il a au moins raison sur un point c'est que l'on croise trop de sorcier , sa en deviens écœurant !!!!

[Hourk]

Citation :

Publié par pynos

Bonjour,

Je joue archer, niveau 12, j'ai quasi tous mes points de compétence en "arc".
Arc vert et armure verte complète de mon niveau...

En PvE, j'étais entrain de me balader et de tuer des pirates sur la plage.
Un sorcier lui n'avait pas de mal, quasi one-shot a chaque fois il était lvl 10.
Idem un cac (dk) 2 shots... si il avait pas de bol..

Moi avec mon arc lvl 12, c'était déjà beaucoup plus hardu...
L'impression de faire des dégâts simplement ridicule !



PS: et on parle pas de roxxer mais juste être dans la moyenne !

C'est normal que tu compares les sorts d'une classe avec ceux d'une arme ?

Tu joues uniquement avec ton arc ou tu as testé les sorts de ta classe ?

De mon point de vue, il faut voir/choisir l'arme en complémentarité de sort de sa classe afin de s'adapter à des situations et non pas baser tout son dps sur une arme.

[RaMaX]

comme dit plus haut, si tu joue uniquement avec ton arc, ce qu'on appel des coup blanc, le DPS est tout juste moyen.

Il faut utiliser les sorts et surtout maxer les passif raciaux/classe/armure. Les passif c'est comme un multiplicateur de dommage, mais il faut un peu de temps et farmer les skyshards pour les monter

[Voxy]

Citation :

Publié par RaMaX

Pour en revenir au sujet de base:

Il y a quelque archers dans ma guilde, ils en sont vraiment content et ne soufre d'aucun probleme de DPS ( contrairement à mon dragonKnight ) Au contraire même !

Il faut être un peu patient au début

Non mais le problème c'est pas l'archer, le problème c'est que certains joueurs [...] veulent être Dieu : il faut qu'ils puissent à 5km tirer une flèche dans l'oeil d'un rat et one shoot un tank en armure lourde sans sortir de leur buisson.

D'ou la comparaison avec le Sorcier qui, lui, peut faire rotir tout ce qui bouge, trop puissant ce Sorcier !!! Alors ces joueurs, dégoutés par le DPS de moule de l'archer vont reroll Sorcier pour accéder enfin au pouvoir suprême... et là c'est le drame quand ils découvrent que leur puissance est contrariée par les CC, le heal ou le burst infâme ces assassins CaC.

Ces jeux sont vraiment mal foutus

[Modéré/Edité par gnark: Attaque perso]