[Sertürner]

Les goûts les couleurs, toussa.

Je peux comprendre que les vieux de la vieille soient déçus. Et le vrai problème, c'est pas tellement les anciens, j'ai plus l'impression qu'eux s'expriment calmement, avec des vrais arguments et ne trollent pas dans tout les sens.
C'est toujours pareil, tu peux dire que t'aime pas, tu peux reprocher tel ou tel truc à un jeu, mais argumentes, et respecte les autres.
Lire un post de quelqu'un qui me respecte et qui pourtant est totalement en désaccord avec mes idées mais qui avance de vrais arguments, je trouve ça clairement moins désagréable que lire un post avec, comme bien souvent en ce moment, 'wow c'est nul mtn j'me tire j'ai piscine'
Donc eux me gênent pas du tout, et sont bien moins agressifs que les autres, qui nous sortent toujours les mêmes rengaines genre :

-> 'C'était mieux avant' -> M'oui probablement, les raids 40 avec gros bordel +horribles lags... Visiblement avec la nostalgie les gens oublient les défauts et gardent que le bon en général, ça peut se comprendre aussi.

-> Le jeu se casualise -> Perso, je clean à chaque tiers (sauf SoO, pour des raisons IRL) ou presque le contenu HM, et ce depuis des années, j'ai pas l'impression que ça se casualise tant que ça.
Les gens pensent que le jeu se casualise, je dirai plutôt qu'il vise de plus en plus de publics différents. Pour les casu y'a la RdR, ok, pour les pas très gros joueurs, le normal mode est très facile tout de même, et ok, je trouve que le HM est peut être un peu moins dur qu'avant, mais quand on voit le nombre de gens qui n'ont pas tombé Lei Shen en HM encore, et encore moins Garrosh, au final, on se dit que c'est pas si facile que ça.
D'un point de vue personnel, si je devrais soulever un problème, ce serait plutôt pour le haut niveau du jeu, comme j'en parlais avec Soya hier, les très grosses guildes qui en ce moment farment SoO en un soir, le reste du temps, ne jouent plus vraiment, et vont devoir 'attendre' 5 mois sans nouveau contenu.
Et même chez nous, on est pas les meilleurs, c'est du 4 soir par semaine, 3h par soir, donc on rush pas tant que ça, mais Garrosh est tombé depuis quelque mois déjà.

Mais WoW propose quand même un contenu assez vaste pour contenter une grosse partie de ses joueurs, tu peux faire pas mal de trucs différents selon ce que t'aimes.


Le jeu évolue, et comme dans toute évolution y'a du bon et du moins bon, et parfois du pas bon.
Je m'y connais pas assez pour dire si WoW a tué le mmog ou s'il l'a révolutionné, je sais même pas si on devrait pas le considérer comme un style tout à fait à part, mais de là à haïr ses joueurs comme certains les font, ça va quoi, c'est ni la faute des joueurs ni du jeu, c'est le marché qui veut ça.


En bref, pour moi, tout est dans "C'est toujours pareil, tu peux dire que t'aime pas, tu peux reprocher tel ou tel truc à un jeu, mais argumente, et respecte les autres."
Je reprocherai jamais à quelqu'un d'être d'un avis différent du mien si le débat est dans le respect et la constructivité.

[Njuk]

Citation :

Publié par Cleanse

WildStar signera la "mort" de WoW

J'ai rigolé ( non pas que j'apprécie WoW, au contraire ) mais bon on lit la même chose depuis 10 ans... Surtout Wildstar quoi... si ca dépasse 300k joueurs chez nous ca sera déjà un exploit

[Morne]

[Message édité par Agahnon.]

[Amo-]

Vous allez laisser les joueurs de wow tranquilles des fois ?
S'ils aiment je capte pas votre problème. C'est un jeu de coop opti qui sait se renouveler...

Alors c'est sûr, les mecs qui vont sur wow en se disant je vais jouer à un mmog, ils sont deçus, ils ont un jeu de coop.

[Morne]

Oui oui c'est ce que je dis, ils ont le droit d'aimer.... Quand au renouvellement, a ce point c'est de l'instabilité et le signe que sans ce renouvellement permanent le concept initial ne tient pas. En fait le joueur moyen continue juste parce que régulièrement on lui enlève son stuff kikoo et que par manque de recul il pense que le mieux qu'il ait a faire c'est de recommencer ce qu'il vient de terminer.

[Amo-]

Citation :

Publié par Morne

Oui oui c'est ce que je dis, ils ont le droit d'aimer.... Quand au renouvellement, a ce point c'est de l'instabilité et le signe que sans ce renouvellement permanent le concept initial ne tient pas. En fait le joueur moyen continue juste parce que régulièrement on lui enlève son stuff kikoo et que par manque de recul il pense que le mieux qu'il ait a faire c'est de recommencer ce qu'il vient de terminer.

L'économie de wow (l'item sink) est basée sur l'add-on, c'est pas nouveau.
Et c'est un jeu de coop qui a besoin de nouvelles instances en permanence donc ça tombe bien les add-on, oui...

[~ Tsûnamî ~]

[Message édité par Agahnon.]

[Sertürner]

[Message édité par Agahnon.]

Tu ne sais ni pourquoi je joue à WoW, ni à quel niveau , ni ce qui me pousse à rester sur le jeu, et à priori vu ton comportement tu dois certainement rien y connaître, pas seulement sur moi, mais sur les autres joueurs aussi, et probablement à la vie aussi.
Tout le monde n'est pas pareil, cela s'applique aux joueurs de WoW : il n'y a pas que des boulets, il n'y a pas que des chômeurs, des gamins de 12 ans et des kikoos.

[Morne]

Je n'ai utilisé ni le terme "joueur moyen" ni "mouton" qui généralise???

Pour le verbe "être" c'est corrigé mais vu que tu aimes WoW je suis étonné que cela ait pu te heurter . Par contre je ne vois pas en quoi cette coquille peut avoir un quelconque rapport avec le fait que tu joues a un jeu de merde, tu peux m'éclairer sur cet aspect pour le moins étonnant de ta personnalité? Tu es vexé parce que ce jeu que tu chéries tant est tout pourri???
En fait si tu t'y amuses cela devrai suffire, le fait que tu argumentes me pousse a croire que tu te sent obligé de le défendre???

Pour ta simple culture personnelle veux-tu que l'on ait un débat sur la culture main-stream et son impact négatif sur la vraie culture??? tu doit sûrement préférer "taxi 36" à "Blade runner" par exemple???. Va lire un peu sur le sujet et reviens vers moi, je serai ravi de t'adresser la parole avec le moins de condescendance possible évidemment!

[Amo-]

/!\ << Morne n'aime pas le PvE de Coop. >> /!\

Doté de cette information pour le moins cruciale, je vais faire une sieste en me disant que je vais me coucher moins con que je ne me suis levé ce matin.

Morne : merci !

[Sertürner]

On va rajouter le verbe devoir à la liste donc,
Je suis pas du tout vexé, c'est pas ton commentaire stupide qui va me faire arrêter WoW, j'arrêterai le jour où cela ne me plaira plus.
En parlant d'arrêter, le seul truc qui me plairait, c'est que les gens dans ton genre (même si t'es un specimen à part quand même, on touche l'Olympe là) foutent la paix à ceux qui prennent du plaisir sur WoW, personne ne t'oblige ni à y jouer, ni a venir commenter, ni quoi que ce soit. Si t'es frustré on y peut rien, penses au cialis.

Quant à ta grande culture cinématographique, c'est bien, tu as vu Blade Runner et tu veux nous en faire part, je suis fier de toi mon grand, mais avoir vu Blade Runner ne fais ni de toi un intellectuel ni quelqu'un de brillant, ni quelqu'un au dessus des autres.
Je débats pas trop avec les gens comme toi, tu dois certainement être un troll de toute manière, on peut pas être aussi stupide, ou alors, tu as fais de la télé réalité ?

Et puis, me parles pas trop de cinéma, tu risquerais de découvrir Coppola, Kubrick puis Stephen King si t'as de la chance et qu'on dérive.
Parce que si tu veux la jouer pédant, je sais faire aussi, tu méprises les gens qui regardent Taxi ? Ok, moi je méprise les pseudo hipster qui mettent blade runner sur un piedestal, bah quoi, j'ai le droit, mon film préferé c'est 'Vol au dessus d'un nid de coucou' et mon deuxième c'est 'Heat'

Cadeau, parce que j'suis pas rancunier, ton chanteur préferé :
http://www.youtube.com/watch?v=dboTHl6ELnY


(Attention, message subliminal)

[Morne]

Stephen King est un écrivain et non un réalisateur, qui plus est c'est un mauvais écrivain (ce n'est pas parce que Kubrick a fait de Shining un chez-d'oeuvre que le livre était bon a la base)....Pour le reste, tu te défends en voulant montrer que ton sens de la culture ne se résume pas a Wow. C'est mignon mais cela veut bien dire que tu as conscience que si tu ne parles pas de Michael Mann aprés avoir parlé de cette daube tu passe pour un ignare...sans commentaire tu prouves toi même que quand on joue a Wow il faut montrer qu'on a un minimum de culture par ailleurs. Grâce a ta fabuleuse argumentation tu m'a épargné une démonstration de plus . Je serai ravi de parler de cinéma avec toi, on a apparemment quelque références en commun par contre question jeux-vidéos .

Respecter les goûts de chacun surtout en matière de culture c'est être béni oui oui, la culture se range en deux catégories: la bonne et la mauvaise désolé de te décevoir. Pour finir le fait que tu aimes un jeu de merde ne me place pas au "dessus de toi", ce fait repose sur bien d'autres critères. En passant, M. Mann est loin de Jarmush ou Bunuel quand même t'enflammes pas trop hein, sorti de sa façon d'utiliser une caméra on est pas dans le haut du panier.

@Amo: Pourquoi tu aimes toi???

Pour ton lien, désolé mais je n'ai pas la TV, ravi de voir que toi tu l'as et que tu l'utilise avec beaucoup de bon sens pour savoir que ce genre de chose abjectes y ont lieu.

[Sertürner]

Citation :

Publié par Morne

Stephen King est un écrivain et non un réalisateur, qui plus est c'est un mauvais écrivain....

Stephen King a influencé le cinéma de trouzemille réalisateurs, et on lui doit beaucoup de scénarios de grands films, The Shining (Kubrick) notamment.
Un mauvais écrivain, c'est ni à toi ni à moi de juger.

[Morne]

Oui tu dois avoir raison tous les écrivains sont bons, tous les réalisateurs aussi et je dirai tous les artistes de manière générale sont bons...ce n'est pas a nous, ni a personne d'ailleurs d'en juger.

Et le caca dans tout ça?

Edit: Grangé fourni beaucoup de scénars aussi et lui aussi il fait de la merde hein...tu m'aurais dit Phillip. K. Dick encore.

[Fei is Fabulous]

[Modéré par Tzioup]

[Sertürner]

Et ?
Justement, je touche à tout.
J'ai même joué aux sims, à team fortress, touché LoL une fois ou deux, et un de mes jeux préferé c'est ocarina of time.

Tu crois que j'ai honte ?
Chaque jeu à un potentiel (bon pas tous, faut pas exagérer) mais chacun a sa façon de jouer à un jeu, comment et avec qui, t'es pas obligé de fréquenter les kikoos.
Sauf si t'en es un.

PS : J'veux apprendre à me dandiner comme ce type.

EDIT : Tu veux que je me justifie ? J'sais faire si tu veux, j'ai toujours aimé l'univers débile de dofousse, les jeux de mots et les mangas me font marrer, et j'aime bien l'aspect très visuel de BF4 même si au bout d'une heure j'en ai marre.
Bisous

[Fei is Fabulous]

[Modéré par Tzioup]

[Morne]

[Modéré par Tzioup]

[Amo-]

Citation :

Publié par Morne

@Amo: Pourquoi tu aimes toi???

J'ai adoré wow pour ce qu'il avait à donner, oui, c'est à dire du PvE coopératif difficile voire du meilleur niveau auquel j'ai joué avec un gameplay et un teamplay efficaces et précis. Cela dit, je ne sais pas si j'aimerais retourner sur un tel jeu, en tout cas pas sur wow, je pense en avoir fait le tour (même s'il sait se renouveler comme je l'ai dit).
Par ailleurs il a toujours eu des trucs qui m'ont gonflé, comme tu le dis des graphismes souvent criards (mais parfois beaux), des musiques trop cuivrées (mais parfois belles), enfin bon, je ne vais pas faire le tour de ce qui m'a fait arrêté à l'époque.

De là à dire que wow est un mauvais jeu de coop, non, trois fois non, c'est même débile d'ignorance.
Dire que c'est un mauvais mmog, même pas, pour moi c'est pas un mmog

[Morne]

Montures volantes, instances...je n'ai pas même pas le courage de faire la liste complète faudra se contenter de ça et c’est déjà du lourd!

Ah oui on me dit dans mon oreillette que atm sur WoW le stuff PVE>stuff PVP en open ce qui est quand même un comble! Sans parler du fait de faire un stuff PVP c'est déja un bel étron ça. World of Colombin.

[walkyred]

Citation :

Publié par Morne

Oui oui c'est ce que je dis, ils ont le droit d'aimer.... Quand au renouvellement, a ce point c'est de l'instabilité et le signe que sans ce renouvellement permanent le concept initial ne tient pas. En fait le joueur moyen continue juste parce que régulièrement on lui enlève son stuff kikoo et que par manque de recul il pense que le mieux qu'il ait a faire c'est de recommencer ce qu'il vient de terminer.

Je ne suis pas intégralement en désaccord avec vos points de vue,mais quand je lis ça ..... tu as connus un seul mmorpg qui n'a pas nécéssité des extension lorsque les joueurs avaient atteint le cap ? (réunissant plus de 40 peon s'entend)

Moi pas,je pense que tous ont eu le droit a leur grosse mise a jour de contenu de manière régulière et/ou extensions tout aussi régulières.

Donc je dois en conclure qu'absolument tout les joueurs de mmorpg a travers les dernières dizaine d'année sont des gros kikoo qui ne se sont pas rendu compte de cette méchanique jusqu'a présent indissociable du genre qu'est la remise a niveau du stuff via des patch etc ?

en gros tout les joliens sont des mouton abrutis,sauf toi qui visiblement possède une doloréane et nous viens tout droit du futur ou les mmorpg sont parfait et les gens intelligent et de bon gout


OK

jme demande parfois si certain réfléchisse vraiment ....

[Amo-]

Citation :

Publié par walkyred

tu as connus un seul mmorpg qui n'a pas nécéssité des extension lorsque les joueurs avaient atteint le cap ?

Si "le cap" est atteins et qu'aucun mécanisme ne permet de refaire passer le joueur sous ce cap, il faudra un patch pour implanter de nouveaux caps. Si le jeu comporte des mécanismes internes qui permettent au joueur de repasser sous le cap, ça rends le patch moins nécessaire à cet égard.

Pour ça, il faut trouver un mmog qui comporte une feature d'item sink, (donc pas uniquement du full loot qui n'est qu'un transfert de richesse) mais une destruction pure, de l'item decay (sous certaines conditions) ou une feature de perte d'expérience avec du delevel.

Je n'en connais que deux qui ont de l'item sink, Eve Online et Travian.

Pour les mmo avec delevel je sèche mais certains survivals comme DayZ pourraient devenir des Mmorpg assez amusants si seulement une construction/organisation pouvait survivre sur la map à la mort des personnages.

[Morne]

Comme dit Amo, usure du stuff jusqu 'a destruction..toi t'as encore perdu une belle occasion de te taire en même temps ça doit être la cinquantième que tu rates!
Si ça te plait de justement passer d'un jeu a un autre avec toujours le même principe, sans te poser de questions comme un gros zombi on peut rien faire pour toi...du coup je comprend que tu ais l'impression que je viens du futur et quelque chose me dit que tu dois souvent te dire que les autres viennent du futur non?

Mais continue a farmer tes sets puis a te les faire delete puis a les refarmer tu le vaut bien!

[Myrk']

Citation :

Publié par Sertürner

Stephen King a influencé le cinéma de trouzemille réalisateurs, et on lui doit beaucoup de scénarios de grands films, The Shining (Kubrick) notamment.
Un mauvais écrivain, c'est ni à toi ni à moi de juger.

Que dire de jules verne alors ? Qui lui aussi est un styliste plus que médiocre.
En effet Stephen king est un mauvais écrivain, mais je te rassure, il est bien pire en réalisateur

[Sertürner]

Citation :

Publié par Myrk'

Que dire de jules verne alors ? Qui lui aussi est un styliste plus que médiocre.
En effet Stephen king est un mauvais écrivain, mais je te rassure, il est bien pire en réalisateur

Je veux juste dire que, je ne pense pas, après peut-être que parmi vous il y a des auteurs, écrivains et plumes en tout genre, avoir le niveau pour juger un écrivain de renom.
Perso j'adore le style de King, très oral on va dire, ça m'empêche pas de lire du Asimov, du Molière ou d'autres classiques de la littérature, et d'apprécier aussi leur style, alors qu'à contrario, je peux pas encadrer le style de Zola, qui pourtant est un auteur de renom.

Tout ça pour dire, je préfère entendre dire 'c'est pas ma cam' plutôt que 'c'est d'la merde, l'est nul, peine de mort' surtout venant de profanes que nous sommes comparé à ces gens là.

C'est toujours le même débat, on peut très bien communiquer sa pensée sans insulter tout le monde et porter des jugements de valeurs acerbes. Un peu de tenue, de modestie & de demi-mesure ne fait de mal à personne.

Quant aux talents de réalisateur de King, je sais pas, je le juge uniquement sur ses livres et l'influence qu'il a eu sur certains réalisateurs.
Cependant, si on se base sur son seul film en tant que réalisateur, qui si je me souviens bien est une adaptation de Trucks sortie dans les 80's , alors oui, son travail n'est pas fifou, mais perso j'saurai pas faire mieux, et je pense que bon nombre d'entre nous non plus.