[Androgyyne]

ps hs: j'adore la guéguerre Adoziel versus Kenrio

[GreenSnot]

Citation :

Publié par Bal'E

Faut être naif pour croire en ce genre de déclaration, la SEULE vrai raison est de donner une autre bonne raison de backer afin de faire partie de la BETA, c'est une histoire de fric voila tout, ce n'est pas pour rien qu'ils ont déjà ramasser 20 M.

Le jeux aurait été financé normalement par un éditeur par exemple et bien je suis certain qu'il aurait eu son reset a la fin de la beta comme tout les autres jeux.

Justement si c’était qu'une histoire de fric, il aurait signé avec EA qui aurait apporté 100M$ et se serait appelé BF 2942, pas d'économie, pas de perma deaph et pas simulation ça fait peur au consommateur ...

Si le jeu est économiquement viable le backers ne sera pas la source de revenue principale ! On devrait être une minorité après quelques mois de release. Ça m’étonnerait qu'il grille les ventes après la release pour attirer une minorité de ses clients potentiels.

[Alderic]

@andro : j'étais présent quand ca c'est passé, et il y a eu rollback, l'économie est revenue à la normale 2 jours apres. CQFD

[Fistar]

Citation :

Publié par kenrio

vu q'ils ont répondu j'en rajouterais pas, mais je te poserais l'inverse, pourquoi ne pas faire de reset ? qui y gagne ?

les pledgers a n'en pas douter mais pourquoi leur donner ça encore...

j'ai beau etre pledger je comprend pas

Moi aussi j'ai déjà répondu à ça mais je vais me répéter : pour lancer l'économie et gagner un peu de temps pour qu'à la release ça soit moins vide.

Quand je pose la question : "quels seront les éléments précis qui donneront un avantage tel que ça nuirait à l'expérience de jeu des nouveaux joueurs de la release ?" je ne parles pas de bonus pour une expérience personnelle plus facile mais d'avantages qui nuiraient au quotidien des autres.
Je pose la question sérieusement et non personne n'a répondu clairement. Tu me parles de stuff, d'autres parlent de pognon, de vaisseaux, etc... OK, mais ça va empêcher qui de jouer ? Le jeu n'est pas fermé, il n'y a pas qu'un BG unique que chacun est obligé de farmer pour évoluer et où les mieux lotis gagneraient haut la main sur des adversaires qui n'ont aucune chance.

Je vois pas en fait où est le problème. Je pose la question sans ironie, sans prendre de haut alors si toi ou un autre n’êtes pas capables de répondre en adulte, autant passer son tour. Mais je pense que pour un peu plus d’honnêteté il serait bon d'y répondre plutôt que de continuer dans des guerres de citations interminables ou après 7 pages on tourne en rond.

[Demantis]

Citation :

Publié par Androgyyne

Au hasard 3 mois d'avance sur l'explo ?
Au hasard 3 mois d'avance sur l'économie ?
Au hasard 3 mois d'avance sur tout en fait ?

ce n'est peut-être suffisant ?
Tu voulais plus ?
Il ne reste plus qu'a demande les cheat code à Roberts alors

ça rime a rien tes arguments. En gros tu sous entends que ça sert à rien de jouer à un MMO plusieurs mois apres ça sortie. T'es pas sur wow là, avec la course au stuff et tout ce qui va avec, t'es sur un jeu de simulation spatial.

[Bal'E]

Citation :

Publié par Alderic

Dans les jeux récents, je peux une nouvelle fois citer Neverwinter qui n'a pas eu de reset ... Et ya bien un éditeur cette fois ci.

Sur Neverwinter on vendait des pack fondateur permettant l’accès a la beta (ce qui enlève d'autant plus les concours pour gagner des accès beta sur le net ) , afin d'inciter les gens a sortir leur argent avant afin d'avoir plus avantages (dont un jeux sans reset) . C'est donc le même principe qui se répète a lequel je suis contre .

[Androgyyne]

Citation :

Publié par Alderic

@andro : j'étais présent quand ca c'est passé, et il y a eu rollback, l'économie est revenue à la normale 2 jours apres. CQFD

Combien on était sur NW ?
Je crois savoir que nous serons 300 milles lors de la béta de Star Citizen.
Si un exploit n'est pas détecter rapidement, tu penses pouvoir faire des roll back à rallonges ou à répétition.
Comment vont le prendre les Day-one ?

Revenu à la normale ? Au contraire...je crois que le mal est fait:

Économie détruite dans Neverwinter rend les joueurs déçus, par Euarticle
Rollback de 7 heures pour abus de bug , par Millénium
Neverwinter Economy Ruined - Massive Auction House Dupe/Exploit
... ça pullule sur le net.


Excuse moi, je ne veux pas de ça pour Star Citizen.
Je souhaite ne pas prendre de risques, je veux un Reset en bonne et due forme.

[Alderic]

bah ecoute, je sais ce que je dis, j'y étais; je me contente pas de lire les forums. Et oui c'est revenu à la normale.

Pour SC, on vera bien, mais encore une fois je vois pas l' intérêt de partir défaitiste / pessimistes / tout voir pour le pire.
Si rollback doit y avoir, il y aura.
C'est deja arrivé sur des jeux avec bien plus de monde que SC.

[Fistar]

Citation :

Publié par Alderic

Pour SC, on vera bien, mais encore une fois je vois pas l' intérêt de partir défaitiste / pessimistes / tout voir pour le pire.

Ah bah ça, je crois qu'on est plusieurs à pas comprendre, surtout quand ça tourne en boucle comme un vieux vinyle rayé...

[Androgyyne]

Citation :

Publié par Alderic

bah ecoute, je sais ce que je dis, j'y étais; je me contente pas de lire les forums. Et oui c'est revenu à la normale.

Pour SC, on vera bien, mais encore une fois je vois pas l' intérêt de partir défaitiste / pessimistes / tout voir pour le pire.
Si rollback doit y avoir, il y aura.
C'est deja arrivé sur des jeux avec bien plus de monde que SC.

Faire de la prévention ne fait pas des gens défaitistes.

Si tu préfères fermer les yeux et recommencer ce que tu as vécu sur NW, moi pas

[Demantis]

Ouais enfin là, c'est plus de la prevention, ya pas un post où t'es pas negatif.

[Androgyyne]

@Demanti


Je pense que le roll back de NW à été plus négatif que moi

Je ne souhaite pas que ça arrive à Star Citizen, c'est plutôt positif non ?

[Demantis]

Que tu sois prevoyant, pas de soucis, c'est même plutot une qualité.
Mais la ça s'apparente plus à de l'acharnement, surtout qu'on a três peu d'infos sur le gameplay au final.
Donc, wait and see.

[kenrio]

j'ai l'impression que peut importe ce que Chris Robert vous dira vous aurez confiance dans son jument et ses décisions...

perso j'ai fais l'erreur avec warhammer je recommencerais pas

Ce qui est marrant c'est qu'il fait des sondages sur des choses relativment futiles comme si on veut des objets supplémentaires dans notre hangar...

mais pourquoi pas de sondage sur le reset ? je crois pas qu'il est demandé à la communauté.

[Demantis]

Deja, à partir du moment où tu compares le déveleppoment de warhammer et de Star Citizen, il y a un probleme.

Ensuite, comme dis plus haut, on ne sait pas grand chose du gameplay, on en est à la pré-alpha et vous vous focalisez deja sur le reset des serveurs.

Tout ce que je demande, c'est pas une confiance aveugle, juste de les laisser developper un peu plus le jeu avant de crier au loup

[kenrio]

Citation :

Publié par Demantis

Deja, à partir du moment où tu compares le déveleppoment de warhammer et de Star Citizen, il y a un probleme.

ah ? explique moi stp

j'ai eu confiance dans le projet war je me suis fais avoir
j'ai eu confiance dans le projet swtor je me suis fais avoir
je te passe tous les autres...

sous prétexte que c'est Chris Robert faut avoir une confiance sans limite ?

[Fistar]

Citation :

Publié par kenrio

j'ai l'impression que peut importe ce que Chris Robert vous dira vous aurez confiance dans son jument

C'est quoi le nom du canasson que je parie dessus ?

Kenrio, ça se voit quand meme que SC donne plus confiance que SWTOR non ?

[kenrio]

Citation :

Publié par Fistar

C'est quoi le nom du canasson que je parie dessus ?

Kenrio, ça se voit quand meme que SC donne plus confiance que SWTOR non ?

tu arrives a te dire que ça sera mieux alors qu'on a rien vu du jeu

ouai on disait ça aussi 1 ans avant la release par rapport a conan et on disait ça aussi par rapport a war un an avant la release... etc...

déjà les dogfights pourront nous aiguiller sur la qualité du des combats comme voir du gameplay de fight sur un mmo classique

[Alderic]

Citation :

Publié par kenrio

ah ? explique moi stp

j'ai eu confiance dans le projet war je me suis fais avoir
j'ai eu confiance dans le projet swtor je me suis fais avoir
je te passe tous les autres...

sous prétexte que c'est Chris Robert faut avoir une confiance sans limite ?

Ya pas EA éditeur pour commencer ?

Quelle confiance yavait à avoir dans Swtor et Warhammer ? aucun ne proposait de crowfunding ou il fallait prendre des risques 2 ans avant la sortie du jeu.

On savait deja tout des jeux à leur release au moment d'ht la boite. Si tu t'es fais avoir, c'est que tu l'as bien voulu. Limite fait express.


Si on a confiance en CR pour l'instant, c'est qu'il à tout à perdre et rien à gagner à nous baiser.
Et que pour l'instant, il n'a pas donné 1 seule raison de douter de ce qu'il fait.
Jveux dire, une vrai raison. Genre annoncé une feature qui en fait ben non, sera pas la.
Les cas de conscience de certains pessimistes à vie ne sont pas une raison.

[Fistar]

SWTOR, avant la release on avait ce que ça allait être rien qu'en voyant les tous premiers screenshots avec les persos playmobils.
AOC, perso ça m'a tenu quelques années et ça tournait bien même si certains trucs étaient mal optimisés.
Pour le peu qu'on a lu/vu, perso je sent que j'ai pas affaire au même produit.

[kenrio]

Citation :

Publié par Alderic

Ya pas EA éditeur pour commencer ?

Quelle confiance yavait à avoir dans Swtor et Warhammer ? aucun ne proposait de crowfunding ou il fallait prendre des risques 2 ans avant la sortie du jeu.

On savait deja tout des jeux à leur release au moment d'ht la boite. Si tu t'es fais avoir, c'est que tu l'as bien voulu. Limite fait express.


Si on a confiance en CR pour l'instant, c'est qu'il à tout à perdre et rien à gagner à nous baiser.
Et que pour l'instant, il n'a pas donné 1 seule raison de douter de ce qu'il fait.
Jveux dire, une vrai raison. Genre annoncé une feature qui en fait ben non, sera pas la.
Les cas de conscience de certains pessimistes à vie ne sont pas une raison.

le crowfunding est un gage de confiance maintenant !!!!!!!!!!!
je suis d'accord sans EA dans les parage on a une chance

on peut parler aussi de ESO qui va se vautrer en beauté aussi...

on peut aussi parler des jeux crowfunding annulés...

on peut aussi parler des jeux de CR qui n'ont jamais été terminé car il en voulait trop

perso entre une feature annulé et une feature broken je fais vite mon choix.

tu crois dans le messie Alderic tu vas tomber de haut tout comme moi avec WAR

Citation :

Publié par Fistar

SWTOR, avant la release on avait ce que ça allait être rien qu'en voyant les tous premiers screenshots avec les persos playmobils.
AOC, perso ça m'a tenu quelques années et ça tournait bien même si certains trucs étaient mal optimisés.
Pour le peu qu'on a lu/vu, perso je sent que j'ai pas affaire au même produit.

donc toi tu sais qu'un jeu va etre broken grace a l'orientation graphique... whaou donc pas de soucis avec SC vu que c'est du photo réalisme... ça ne peut que fonctionner.

[Androgyyne]

Citation :

Publié par Alderic

Quelle confiance yavait à avoir dans Swtor et Warhammer ? aucun ne proposait de crowfunding ou il fallait prendre des risques 2 ans avant la sortie du jeu.

Oui c'est connu EA n'aime pas l'argent, genre ils ne comptaient pas récupérer les 100 millions de mises, alors ils se dit: " si on faisait un jeu pourri ?"

lol

Citation :

Publié par Alderic

Si on a confiance en CR pour l'instant, c'est qu'il à tout à perdre et rien à gagner à nous baiser.
Et que pour l'instant, il n'a pas donné 1 seule raison de douter de ce qu'il fait.

Pas plus qu'EA avait de raison de planter ces jeux.

Et il y a pleins de raison pour douter de SC.

- La tournure FPS du jeu, ils viennent tout juste d'annoncer que quelqu'un qui voudrait jouer que FPS pourrait se spécialiser Marine.

- Qu'il n'y ait pas de reset à la sortie du jeu risque de plomber très durablement l'économie dynamique. ( cf NW)

- Les packs pledger qui commencent sérieusement à devenir overpowered, on vient d'offrir 3 pnj supplémentaires aux détenteur de cartes de crédits.



Des raisons il y en a pleins seulement faut avoir envie de les regarder en face.
Je ne suis pas rédacteur d'un forum, je n'ai pas d'intérêt particulier à protéger je peux dire ce que je pense vraiment.

[Alderic]

Citation :

Publié par kenrio

le crowfunding est un gage de confiance maintenant !!!!!!!!!!!
je suis d'accord sans EA dans les parage on a une chance

on peut parler aussi de ESO qui va se vautrer en beauté aussi...

on peut aussi parler des jeux crowfunding annulés...

on peut aussi parler des jeux de CR qui n'ont jamais été terminé car il en voulait trop

perso entre une feature annulé et une feature broken je fais vite mon choix.

tu crois dans le messie Alderic tu vas tomber de haut tout comme moi avec WAR



donc toi tu sais qu'un jeu va etre broken grace a l'orientation graphique... whaou donc pas de soucis avec SC vu que c'est du photo réalisme... ça ne peut que fonctionner.

Tu interprètes mal ce que j'ai dis sur le Crowfunding. Si tu fais du crowfunding, c'est que oui t'as un peu confiance dans le projet. (ou alors t'es pété de thunes et tu ten fou, mais l'argument tient plus). D'ou le risque de se faire avoir comme tu le dis si bien.

ESO qui va se vautrer. Source ? (je parle de vrai hein, pas ton intime conviction)
Oui ya d'autre projets de crowfunding qui se sont vautrés, bah c'est le risque du ... crowfunding.

Les jeux de CR non terminés car il en voulait trop? T'es sur de pas prendre la chose à l'envers. Moi je vois surtout des éditeurs qui voulaient se faire des thunes tout de suite sans attendre pour que ca rentre dans leur trimestre fiscal et pas le prochain. On a eu des milliers d'exemples depuis.

Je ne crois pas en le messis, je crois en ce que je vois.
Et comme je l'ai deja dis, rien ne pousse à croire le contraire pour l'instant.

=ps=
Warhammer online, on savait largement à quoi s'attendre à la release. Si tu t'es fais avoir, ya soucis. Et ca te fais perdre en crédibilité

[Poulpe12]

[Modéré par Alderic : ]

[Alderic]

Citation :

Publié par Androgyyne

Oui c'est connu EA n'aime pas l'argent, genre ils ne comptaient pas récupérer les 100 millions de mises, alors ils se dit: " si on faisait un jeu pourri ?"

lol



Pas plus qu'EA avait de raison de planter ces jeux.

Et il y a pleins de raison pour douter de SC.

- La tournure FPS du jeu, ils viennent tout juste d'annoncer que quelqu'un qui voudrait jouer que FPS pourrait se spécialiser Marine.

- Qu'il n'y ait pas de reset à la sortie du jeu risque de plomber très durablement l'économie dynamique. ( cf NW)

- Les packs pledger qui commencent sérieusement à devenir overpowered, on vient d'offrir 3 pnj supplémentaires aux détenteur de cartes de crédits.



Des raisons il y en a pleins seulement faut avoir envie de les regarder en face.
Je ne suis pas rédacteur d'un forum, je n'ai pas d'intérêt particulier à protéger je peux dire ce que je pense vraiment.

Stop la mauvaise fois avec EA.
Faut vraiment que je cite SimCity ?
Voir mon argumentaires plus haut concernant les sortie anticipé de jeux bugués et non fini histoire que ca tombe à la bonne date (vacances / noel) et dans le bon trismetre fiscal.


Quand à tes raisons de douter, elles n'ont aucune base solide.
la partie FPS ? rien n'oblige à y jouer, et on ne sait pas encore comment ca va se dérouler. Douter de quelque chose "facultatif" et dont on ne sait quasi rien ? Autant douter sur le coeur du jeu, les dogfight ou l'exploration. C'est aussi legitime

Le reset ? certains sont pour , d'autre contres, les 2 ne savent pas comment ca va se passer et pour quelles raisons.

Les pnj supplémentaires ? Deja c'est pas pour tout le monde. Ensuite on ne sait pas encore si on devra les payer.