[Von]

Citation :

Publié par adorya

La régalia de Nonon c'est juste une blague préparée depuis une dizaine d'épisodes, pas besoin d'être un gusse de l'agora pour le savoir :
- On voit nonon depuis les 1ers épisodes en tenue de majorette
- Avec l'épisode des nude bitches on a un ptit teaser de sa facon de se battre
- on s'attend donc à un truc en rapport avec la musique classique...classe et subtil
>>> Grosse armure leviathan avec reacteur basse et lance missile flute

Bizarrement non je n'avais rien prédit, en fait ça ne m'intéressait pas de savoir à quoi ressemblerait son armure.

Très honnêtement, KlK est une série rigolote qui se laisse regarder, parce que l'histoire est plus ou moins inexistante et que les personnages sont caricaturaux à souhait, et qu'on voit des boobs. Mais ça reste moche, mal animé, la réalisation me fait plus pitié qu'autre chose, et il n'y a même pas de gros cliffhanger qui incite à regarder la suite, c'est juste rigolo de voir chaque nouveau plan débile pour vaincre les ennemis.

Pour moi c'est bien si on est fan de second degré et qu'on veut voir un petit anime sans prétention, mais ça s'arrête là, ce sera oublié immédiatement une fois terminé.

Le problème, c'est que cet anime a des prétentions :/

[Adnae]

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Publié par Von

Très honnêtement, KlK est une série rigolote qui se laisse regarder, parce que l'histoire est plus ou moins inexistante et que les personnages sont caricaturaux à souhait, et qu'on voit des boobs. Mais ça reste moche, mal animé, la réalisation me fait plus pitié qu'autre chose, et il n'y a même pas de gros cliffhanger qui incite à regarder la suite, c'est juste rigolo de voir chaque nouveau plan débile pour vaincre les ennemis.

J’ai pas vu d'animé aussi beau depuis très très très longtemps, je trouve le style de KlK assez génial. Et la réal, ben c'est du Imaishi tout craché, faut adhérer, moi je suis fan depuis Dead Leaves. L'animation est la seule chose qui pourrait décevoir mais bien utilisée par la direction technique pour le moment, à part à 2-3 moments.

Après, ça m'étonne pas que tu n'apprécies pas, vu ce que tu m'as dit l'autre jour sur le topic animé (comme quoi Eva, série pas si vieille que ça pourtant, avait mal vieilli), le rétro n'a pas l'air d'être ton truc. Alors une série qui impose son style et ses inspirations vraiment rétro jusqu'au bout... Compréhensible que tu n'accroches pas.


PS: et comment peut-on chier sur l'anim de KlK et aimer Arpeggio au fait? Autant j'ai rien contre la 3D en elle-même qui n'est pas trop mal utilisée pour les bateaux, mais dans cette série l'anim des personnages est juste à chier

[lemagefou]

Toujours aussi fun, L'uniforme de Nonon est assez wtf et totalement a l’opposer du personnage.

Tien j'avais pas fait gaffe mais sa voix et la même que celle de Lolo dans Brigadoon animé que je recommande d'ailleurs.

[Kerrad]

Citation :

Publié par Aeronth

Par contre, je ne me lasse pas d'observer la réaction protectrice des fans paranoïaques... Concrètement, à partir de quel stade est-ce qu'on pourra remettre en question les éloges qu'on lit ici sans se faire reprendre avec un sarcasme pataud et inapproprié ?
Parce que là, d'ici 5-6 épisodes, Kill la Kill deviendra l'animé de la décennie © JoL.

hum hum

Citation :

Publié par Aeronth

Réalisation au top ?
Je crois qu'on doit pas regarder la même série.

C'est pas vraiment nous qui venons déposer notre bouse pour repartir la bouche en coeur comme ça. Avec ton rôle de "redresseur de tord" c'est plus toi qui à le rôle du mec plein de sarcasmes qui ne supporte pas que d'autre apprécie la série pour ce qu'elle est.
Oui ce qu'on en dit, c'est sûrement très élogieux, peut-être plus ce qu'elle ne mérite, car beaucoup doivent apprécient le coté décalé et délirant et donc en disent du bien, c'est pas vraiment pour ça qu'on a la prétention de dire que c'est la "série de l'année" (merci pour le ton méprisant et condescendant ou passage). D'ailleurs je ne vois pas en quoi ça te dérange qu'on la mette "sur un piédestal"

D'ailleurs je n'arrive pas à comprendre comment on peut avoir autant de hater contre KlK
C'est complètement gratuit comme série et sans prétention, il n'y a rien qui a vraiment changé ou niveau réalisation technique ou humoristique depuis le premier épisode, Elle a atteint son rythme niveau épisode ceux qui la déteste autant n'ont juste qu'à arrêter de la regarder.

Citation :

Publié par Von

Pour moi c'est bien si on est fan de second degré et qu'on veut voir un petit anime sans prétention, mais ça s'arrête là, ce sera oublié immédiatement une fois terminé.

+1 je vois la série comme ça aussi.

[Chantelune]

Lovers gonna love, haters gonna hate, shippers gonna ship.

Moi, j'suis dans le camp des shippers.

[Aeronth]

Citation :

Publié par Adnae

Sinon, comme d'hab les flashbacks sont vraiment au top, de la réalisation à la mise en scène.

Citation :

Publié par Kerrad

C'est pas vraiment nous qui venons déposer notre bouse pour repartir la bouche en coeur comme ça.

Il me semble que si.
J'apprécie toutefois le terme de "bouse".
Après une demi-saison d'Adnae au pays des merveilles, ça ne tuera personne de lire un post de 2 lignes un peu sensé (ceci dit, si je trompe, on peut discuter aussi).

Citation :

Publié par Kerrad

D'ailleurs je ne vois pas en quoi ça te dérange qu'on la mette "sur un piédestal"

En quoi ça te dérange qu'on la critique ?
Tu le dis toi-même, c'est une série simple et sans prétention. Je la regarde avec plaisir, sans en faire la 8ème merveille du monde sur JoL.
Et lorsque quelqu'un en a le projet, et que j'ose égratigner l’œuvre pour la remettre à sa place, je deviens un "hater".
Merci pour ce jugement subtil et nuancé.

Citation :

Publié par Kerrad

+1 je vois la série comme ça aussi.

[Kerrad]

Tu ne fais pas ce que j'appelle une critique, mais juste une quote war avec ceux qui aiment la série. J'ai vraiment pas envie de m'étendre là-dessus. -BlOodRaIn- ou Von ne font que réagir à l'épisode, et parles de leurs ressentis, ça c'est plus une critique.

[Aeronth]

Insinuer que la réalisation n'est pas "top", ce n'est pas une critique ?
Il n'est pas autorisé de réagir aux réactions des autres sur un forum ?
Où est le problème ?

[Kerrad]

Un monoligne impromptu clamant que c'est mauvais tiens plus du troll oui.

[Von]

Citation :

Publié par Adnae

PS: et comment peut-on chier sur l'anim de KlK et aimer Arpeggio au fait? Autant j'ai rien contre la 3D en elle-même qui n'est pas trop mal utilisée pour les bateaux, mais dans cette série l'anim des personnages est juste à chier

Franchement, l'animation de KlK je ne vois pas ce qu'on peut lui trouver. Le dessin, c'est subjectif, moi je suis pas fan mais y en a qui aiment, par contre l'animation est tout sauf fluide, et recycle beaucoup. Après ça va avec le style retro (que je n'apprécie pas vraiment, on l'aura compris), mais dire qu'elle est excellente, ça me semble exagéré.

Pour Ars Nova, ça ne me saute pas aux yeux, je ne prends pas une claque comme sur un Kyoukai no Kanata, mais je ne trouve pas ça bof comme sur KlK, c'est neutre quoi.

[Aeronth]

"De toute façon tu troll", la meilleure dérobade pour couper court à la discussion.

[Adnae]

Citation :

Publié par Aeronth

Il me semble que si.
J'apprécie toutefois le terme de "bouse".
Après une demi-saison d'Adnae au pays des merveilles, ça ne tuera personne de lire un post de 2 lignes un peu sensé (ceci dit, si je trompe, on peut discuter aussi).

Oh merci, grand maître, de nous illuminer par votre sagesse et votre critique absolue et objective de cette série
Si tu veux critiquer et discuter, pas de problème, mais là je vois surtout un post prétentieux et une attaque ad hominem, juste pour le plaisir de casser l'enthousiasme.

Citation :

Publié par Von

Après ça va avec le style retro (que je n'apprécie pas vraiment, on l'aura compris), mais dire qu'elle est excellente, ça me semble exagéré.

Mis à part pour le premier épisode, j'ai pas dit qu'elle était excellente non plus

Petite vidéo que j'aime bien pour expliquer un peu mieux le style d'animation pré-dominant chez Trigger:

[Aeronth]

L'ad hominem, c'est plus que ce c'était...
Ou bien tu penses que tes affirmations sont au-dessus de toute critique ?

Ton "enthousiasme" désinforme les visiteurs qui chercheraient à se faire une idée réaliste de ce qu'est la série.

[Adnae]

Citation :

Publié par Aeronth

Ou bien tu penses que tes affirmations sont au-dessus de toute critique ?

Venant de quelqu'un qui s'autoproclame "plus sensé" que d'autres, je t'avoue que ta remarque me passe au dessus

Citation :

Publié par Aeronth

Ton "enthousiasme" désinforme les visiteurs qui chercheraient à se faire une idée réaliste de ce qu'est la série.

Et? C'est mon ressenti, et je ne suis pas le seul à poster à ce que je sache, ils ont le choix pour se faire leur opinion sur presque 30 pages de topic.

[Aeronth]

Donc tu as le droit de dire n'importe quoi parce que c'est "ton ressenti", mais moi pas si je te contredis ?
Tu es propriétaire du topic, ou un truc du genre ?

[Adnae]

Citation :

Publié par Aeronth

Donc tu as le droit de dire n'importe quoi parce que c'est "ton ressenti", mais moi pas si je te contredis ?
Tu es propriétaire du topic, ou un truc du genre ?

Je crois que tu n'as toujours pas compris que la seule chose pour laquelle je t'incendie est cette phrase:

Citation :

Publié par Aeronth

Après une demi-saison d'Adnae au pays des merveilles, ça ne tuera personne de lire un post de 2 lignes un peu sensé (ceci dit, si je trompe, on peut discuter aussi).

Après tu lâches ton avis si tu veux, ce topic est fait pour ça, mais tu arrêtes ces remarques condescendantes.

[Aeronth]

Ah, c'est condescendant maintenant.
Ce sera quoi votre prochaine excuse pour ne pas aborder une vraie question de fond ? Je fais trop de citations ? J'utilise pas assez de smileys/images/vidéos youtube ? Mon avatar est trop noir ?

Je n'en veux ni à la série, ni à vous, ni à votre famille. Est-ce qu'on peut enfin causer de la réalisation ? J'aimerais comprendre pourquoi elle est "top".

(Et je n'ai pas d'ordres à recevoir de toi.)

[Metalovichinkov]

Citation :

Publié par Adnae

PS: et comment peut-on chier sur l'anim de KlK et aimer Arpeggio au fait? Autant j'ai rien contre la 3D en elle-même qui n'est pas trop mal utilisée pour les bateaux, mais dans cette série l'anim des personnages est juste à chier

Bah c'est tout con en fait. Y'a Tsundere Heavy Cruiser Takao dans Kill la Kill? Nan? Bah voilà

Après on peut faire d'autres comparatifs du même genre, genre "comment peut-on chier sur KlK et aimer les spaghettis bolo? " étant donné que y'a à peu près autant de points commun entre Ars Nova et Kill la Kill qu'entre ce dernier et des spaghettis bolognaise

Concernant Kill la Kill, bah... c'est avec Strike the Blood, le seul animé qui m'endort, je pensais que ça irait mieux au fil des épisodes mais c'est même pire du coup now je le garde pour la fin de soirée Ça manque d'epicness je* trouve.
*Je : moi, Metalovichinkov, personnellement myself

[lemagefou]

Vraiment ? Pourtant c'est pas vraiment soporifique comme animé.

En tout cas KLK ne laisse personne indifférent.

Chose amusante en regardent le gif de la transformation d'Inumuta, je me demande le magical boy est il un genre qui existe ?

edite en dessous, je te croit même si c'est zarb.

[Metalovichinkov]

Oui oui, vraiment. Aucun souci devant Non Non Biyori, devant Golden Time, Outbreak Company, Coppelion, etc... Mais Strike the Blood et Kill la Kill m'endorment sérieusement.

[Adnae]

Citation :

Publié par Aeronth

(Et je n'ai pas d'ordres à recevoir de toi.)

Et c'est toi qui t'indignes maintenant? On aura tout vu. Quand on me prend de haut comme ça, je pense être en droit d'exiger qu'on arrête.

Citation :

Publié par Aeronth

Est-ce qu'on peut enfin causer de la réalisation ? J'aimerais comprendre pourquoi elle est "top".

Pour moi, c'est ça:
Déjà, le parallèle flashback/style rétro avec un formatage 4:3, un rendu globalement plus proche du cellulo que le reste de la série, avec coloration sépia et les bandes noires latérales artéfactées, c'est le gros du style.

Après, chaque flashback présente de manière courte et efficace chaque personnage du conseil 4, ainsi que (et surtout!) sa relation avec Satsuki.

Ajoute à ça une mise en scène assez old school (le combat Gamagoori/Satsuki sous les cerisiers en fleur en est un bon exemple), qui glorifie Satsuki-sama d'une manière différente pour chaque personnage selon la vision qu'il a d'elle, et tu obtiens les meilleurs flashbacks que j'ai pu voir depuis longtemps

Citation :

Publié par Metalovichinkov

Après on peut faire d'autres comparatifs du même genre, genre "comment peut-on chier sur KlK et aimer les spaghettis bolo? " étant donné que y'a à peu près autant de points commun entre Ars Nova et Kill la Kill qu'entre ce dernier et des spaghettis bolognaise

Après, la qualité d'animation reste un des seuls critères de jugement totalement objectif KlK est loin de ce que nous montre, par exemple, un Space Dandy rien que dans son trailer, mais c'est quand même plus convaincant que n'importe quelle 3D de série TV utilisée sur des personnages

[Von]

Je ne vois pas le problème avec la 3D tant que c'est bien intégré. Dans Arpeggio l'ensemble est fluide et s'intègre bien avec le dessin donc ça ne me choque pas du tout. Il y a certains anime, de mechas principalement, où ça me choque beaucoup plus (genre Bokurano, qu'on ne trouve pas génial pour ses graphismes loin de là).

Après oui j'ai beaucoup de mal avec le retro, ça m'avait d'ailleurs pas mal heurté avec Terra E : Toward the Terra, mais j'avais pu m'accrocher parce que l'histoire avait une vraie profondeur, qui faisait qu'on oubliait vite le côté années 80.

De la même façon Space Dandy du peu que j'ai vu (j'apprends à me méfier maintenant du hype sur les PV), il y a de fortes chances que le style ne me convienne pas. Mais je laisserai sa chance au produit ;p

[Adnae]

Citation :

Publié par Von

Il y a certains anime, de mechas principalement, où ça me choque beaucoup plus (genre Bokurano, qu'on ne trouve pas génial pour ses graphismes loin de là).

Ah, oui, en effet, les débuts de la 3D étaient encore pires, c'est clair. Aquarion avait quelques problèmes de ce côté là aussi.
Cela dit, je trouve que la 3D actuelle manque encore de fluidité et surtout de personnalité dans ses mouvements (ce qui se voit sur les personnages)

Vu que c'est très machine-dépendant comme style d'animation, j’ai quand même espoir que ça s'améliore, surtout que je vois ce que ça a donné sur Majestic Prince, qui enterre à peu près tous les AniBots en 3D

[Rafa]

J'pense qu'il y a des gens ici qui devraient quand même aller déféquer un bon coup, ça détend bien vous savez, pas pour rien que le Bar a tant de blagues sur le caca ET une atmosphère détendue.

Sérieux, quand je balance régulièrement un "Precure c'est trop d'la balle", je suis bien content de ne pas avoir une horde de gens pour venir me dire "pff mais nawak c'est une daube pour vendre des joujous aux gosses" ou "le monster of the week c'est de la merde" ou "ololol y a des coeurs partout". Non pas qu'ils aient tort, mais surtout que ça n'avance à rien (car c'est un peu obvious qu'il y a des coeurs, du monster of the week et du jouet commercialisé hein) et tapent direct dans la confrontation. Un peu comme si j'allais sur le fil de Naruto pour balancer que ça volait vraiment bas vu que c'est un truc construit pour faire plaisir à la masse populaire.

Ben ce serait cool que ce soit la même chose ici. Perso c'est pas neuf, mais je ne suis pas vraiment fan de Kill la Kill. Y a plusieurs raisons à ça : le style assez cartoonesque, le manque de moe, le fait que le scénar/thème à base de "on se tape dessus avec des armures wtf et basta" ne m'intéresse pas plus que ça. Mais il n'y a pas besoin de se ramener chaque semaine pour rappeler ça, ou dire que non cet anime n'est pas le best ou encore répondre à toute autre déclaration clairement subjective.

Après, en vrac je peux quand même dire que ouais, l'anime est bien fichu. Le trait est assez rapide mais ça fait partie d'une identité graphique (en plus d'aider à faire une bonne animation). Aussi, on a du WTF, mais aussi du franchement prévisible : le déroulement du combat du binoclard, la finesse des attaques de Nonon, c'est très téléphoné hein, même si ça semble en avoir surpris certains ici. Après ouais, la posture du premier et les armes de la seconde, c'est bien WTFment marrant.
Bref nan, vraiment, la série est bien réalisée et a son identité propre. Elle ne me marquera probablement pas d'ici sa fin, mais je m'en souviendrai quand même pour des années après. Contrairement à d'autres séries que j'ai pourtant bien kiffées mais qui n'avaient pas vraiment de personnalité.

@Adnae : je vois zéro intérêt de comparer Kill la Kill et Ars Nova. Mais pour ce qui est de pouvoir se faire chier devant le premier et adorer le second, c'est facile : d'une part l'utilisation du moe aide à apprécier les personnages du second mais est totalement inutile pour le premier. Ensuite les les combats sont plus intéressants dans le second que dans le premier où ils tiennent plutôt du Kamoulox avec absurde vs absurde. En bref c'est une question de goûts, mais ça reste très facile de préférer l'un à l'autre.

[edit]

Citation :

Publié par Adnae

Ah, oui, en effet, les débuts de la 3D étaient encore pires, c'est clair. Aquarion avait quelques problèmes de ce côté là aussi.
Cela dit, je trouve que la 3D actuelle manque encore de fluidité et surtout de personnalité dans ses mouvements (ce qui se voit sur les personnages)
Vu que c'est très machine-dépendant comme style d'animation, j’ai quand même espoir que ça s'améliore, surtout que je vois ce que ça a donné sur Majestic Prince, qui enterre à peu près tous les AniBots en 3D

On en parlait sur notre chan de déviants moephiles, mais à mon avis la question de la fluidité d'Ars Nova trouve ses réponses ailleurs : la fréquence du rendu 3D n'est pas aussi haute que ce qu'elle pourrait être sur un anime à 24 fps. C'est un truc qu'on voit assez souvent lorsque l'on a de l'incrust 3D/2D, afin de ne pas avoir une dichotomie entre une 3D fluide et une 2D hachée. Avoir une 3D plus ou moins fluide c'est facile, mais avoir une 2D plus fluide ça demanderait de faire plus de dessins, c'est pas faisable dans une série.
La raison pour laquelle on aurait ça dans Ars Nova qui est du pur 3D ? Aucune idée, perso j'ai l'hypothèse que c'est afin de s'entraîner à faire un rendu fluide à cette fréquence pour viser de meilleurs résultats en incrust avec de la 2D

[Aeronth]

Citation :

Publié par Rafa

J'pense qu'il y a des gens ici qui devraient quand même aller déféquer un bon coup, ça détend bien vous savez, pas pour rien que le Bar a tant de blagues sur le caca ET une atmosphère détendue.

"Le Cercle Taberna : Forum culture"
"Le Bar de la Taverne : Forum détente"

Je pense qu'il y a une différence...
J'espère qu'on est d'accord là-dessus !