[KillBilldouze]

Citation :

Publié par Shald'dun

Ben je sais pas trop... mais la perfo d'armure de la cellule à -35% d'armure couplé au stack des débuff de la salve gravito, ça fait presque taper sur un mec à poil je pense.

L'avantage de la cellule plasma c’est que tu proc souvent le débuff pour faire ton tir à fort impact sans être tributaire des dot des copains (ou de tes CC, grenade plasma).

Bref je peux pas trop me prononcer, mon commando n'est que lvl 20.

En fait je posais la question en me plaçant du point de vue "joueur stuffé pvE niv20 en bravoure qui tire sur un BattleMaster stuffé pvp", et je me disais que vu que l'armure pvp du BattleMaster le rend quasi invulnérable, autant faire des dégats qui ignorent l'armure..

[Shald'dun]

Citation :

Publié par KillBilldouze

En fait je posais la question en me plaçant du point de vue "joueur stuffé pvE niv20 en bravoure qui tire sur un BattleMaster stuffé pvp", et je me disais que vu que l'armure pvp du BattleMaster le rend quasi invulnérable, autant faire des dégats qui ignorent l'armure..

Je pense que l'écart dégâts pris/recus entre un mec pve VS battlemaster est surtout une affaire d'expertise, qui elle à mon avis réduit TOUT les dégâts reçus.

Je suis full maître de combat avec ma sorcière, me reste le sabre à choper, je suis à 12.despoussières% de réduction/dégâts via l'expertise.

Mais en spé artillerie... la cellule plasma n'est pas boostée, et les dégâts ne seront pas affolants je pense.

Bref je laisse les commando/BH merco t'aider sur le pvp 50.

[machete]

je ne suis absolument pas d'accord avec les réponses qui te sont donnés en majorité j'ai toujours jouer à des mmo principalement pour le pvp et accesoirement pour le pve.
j'ai commencé par faire un commando comme toi je l'es monté 50 en 1 mois et la je me suis rendu compte que ce n'étais pas du tout une classe pour pvp et j'ai bien testé les 2 spé
je ne parle pas en heal pour le pve c nikel très bon dps tu fait pas mal de choses intéréssante à côté et donc j'ai décidé de reroll pour pvp
j'ai fait une sentinelle rien à voir mais vraiment rien à oui un commando va être en haut du tableau en dps c vrai mais il perd tous ses combats en 1vs1 alors on va te dire c un mmo c pas fait pour jouer solo oui mais non
recup un point en solo dans un bg c mort combat sauvage sur n'importe quelle planète en 1vs1 c mort donc pour moi dire je suis une tourelle qui fait max dégâts oué sympa en pve mais quand je vois ses pauvres mercenaires avec ma sentinelle je jump je le relenti je re jump (celui de la spé ) je le sauce il fuit je lance mon épée dites moi comment il peu s'en sortir ?

[Radium]

fulgure au point à 4k qui bump
bump qui ralenti
fléchette qui stun
des sorts instant et si personne au cac missile traçant
boubou + te heal pour te remonter
un coup blanc que tu peu spam en courant sur 30m
une armure lourde

BH/commando pas fait pour pvp ? huhu

[Shald'dun]

Citation :

Publié par Radium

fulgure au point à 4k qui bump
bump qui ralenti
fléchette qui stun
des sorts instant et si personne au cac missile traçant
boubou + te heal pour te remonter
un coup blanc que tu peu spam en courant sur 30m
une armure lourde

BH/commando pas fait pour pvp ? huhu

Ils n' ont peut être pas bind les touches pour ces sorts en faite.

[Oxygen]

J'avoue quand je vois la réponse de machete ça fait peur.

[KillBilldouze]

Citation :

Publié par machete

quand je vois ses pauvres mercenaires avec ma sentinelle je jump je le relenti je re jump (celui de la spé ) je le sauce il fuit je lance mon épée dites moi comment il peu s'en sortir ?

Je bumpe, je balance ma cryo, si le mec est assez bête pour utiliser son anti-cc sur la cryo je le stun, sinon je profite du répit pour balancer mon bouclier ma récup, un medipac et mes reliques, je balance les tirs auto, et je commence à kiter à reculons tout en arosant avec mon coup blanc. A ce stade tout dépend de l'expérience pvp du mec, ça se voit tout de suite. Si je me reprend un saut de force dans la gueule avant même d'avoir fini le tir auto et que je recommence à me faire enchainer et que je vois que les dégats du tir auto ont presque rien fait c'est même pas la peine, j'attend que le mec me finisse sans rien faire. Si le mec commence à me courir après en spammant ses deux coups de sabrelaser de base et que le tir auto l'a entamé, je passe en salve gravitationnelle. Si je me prend pas d'interrupt c'est bon c'est un noob, je spamme ma salve jusqu'à ce que ce soit lui qui courre. Si je me fais interrupt sur mes cast, pas de bol, j'ai quasiment aucun coup en instant, donc je suis mal barrée, je claque ce que j'ai si le mec m'en laisse le temps :/

Citation :

fléchette qui stun

Interrompu en cas de dégats. Utilisable une seule fois (CD:1min30). Le mec utilise son anti-cc et c'est des munitions claquées en l'air pour rien.

Citation :

bump qui ralenti

Les jedi s'en foutent ils utilisent le saut de force, et les consulaires attaquent de loin.

Citation :

fulgure au point à 4k qui bump

4k j'ai jamais fait autant perso, c'est plus 2k. Et puis ça bump à 2m, autant dire rien.

Citation :

des sorts instant

Bof le tir à fort impact (gros CD, requiert une cible subissant des dommages continu), la salve énergétique (multicible CD 30s), la pluie de missiles (requiert de définir une zone, multicible), et aussi le lance gre du début qui est instant mais requiert quand même 1 sec entre chaque tir et qui coute 1/4 de la barre de munition à chaque fois.
=> Rien de bien folichon

Citation :

si personne au cac missile traçant

Notez le 'si'. En pratique dés que les mecs voient un soldat ils se disent "proie facile" et ils commencent par toi (souvent à plusieurs).

Citation :

boubou + te heal pour te remonter

Bof ça prend un temps fou, ça se fait par sondes et le cast est interruptible, donc au final ça sert à rien sauf si les impériaux sont complètement cons

Citation :

un coup blanc que tu peu spam en courant sur 30m

Oui c'est le coup du lvl1, je l'utilise bcp en pvp vu que c'est le seul qui soit vraiment utile, mais la sur la plupart des Battle Masters ça fait "absorption, absorption, absorption..."


Donc oui on a des trucs qu'on peut essayer d'utiliser en pvp. Mais ça marche que si les mecs d'en face ont autant d'intelligence que des mobs.

[Oxygen]

Bon ben là c'est retour à la case départ ... tu t'enfonces . C'est là que l'on voit que swtor est un repère de gens qui n'ont rien compris à la mécanique de leur classe et/ou qui ne savent pas jouer ....

[KillBilldouze]

Citation :

Publié par Oxygen

Bon ben là c'est retour à la case départ ... tu t'enfonces . C'est là que l'on voit que swtor est un repère de gens qui n'ont rien compris à la mécanique de leur classe et/ou qui ne savent pas jouer ....

C'est sur ce genre de remarque qu'on détecte les kikoo qui se prennent pour des grands rois de la montagne parce qu'ils ont dix ans d'expérience MMO et qui préfèrent se la péter et dire "démerde toi" que d'aider les petits jeunes qui débutent.

[Oxygen]

Tu as eu des réponses quant à ton questionnement de départ ... des conseils ... ( dont certains de moi ) . Tu as toi même fait remarquer que tu étais content de la teneur que prenait la discussion ... Et là tu viens nous pondre un quote war qui montre que tu ne tiens absolument pas compte de ce qui t'a été dit précédemment et que tu n'as toujours pas saisi le gameplay de ta classe .

[KillBilldouze]

Oui je très contente du tour que prend la discussion, mais de ta part je n'ai eu quasiment que des remarques désobligeantes dans la veine "retourne te coucher, de toute manière t'es trop conne, t'as rien compris à ta classe" et même si ce n'est pas ton intention c'est ce que j'en ressens. Après c'est clair que je vais changer mon style de jeu:

- je vais tester le plasma à tout hasard
- je vais arrêter la salve gravitationnelle au cac
- je vais essayer d'assister le porteur de la balle au huttball
- je vais patienter en attendant d'avoir du stuff champion
- je vais essayer d'agir en mode tourelle, et arrêter de me balader toute seule.

Et j'ai encore plusieurs idées. Mais ce que je vois de la discussion, c'est qu'il y a quand même pas mal de gens qui sont venus dire qu'effectivement le commando était mal conçu pour le pvp, et en face de ça ya juste eu quelques théoriciens pour dire mais si toutes les classes sont utiles si on sait s'en servir, mais qui n'avaient visiblement jamais testé de classe soldat.

Après si tu trouves que je n'ai toujours pas saisi le gameplay de ma classe, je t'en prie explique moi!

[Oxygen]

Heu des remarques désobligeantes ?

Citation :

Citation :

Citation:
Bref soit je sais pas jouer soit ma classe sert à rien en BG pvp

Je pense que l'on peut dire que la première option est la bonne .

Citation :

En gros revoie ta manière de jouer ton commando (la cryo grenade est un vrai stun donc rupt qui n'est vraiment pas "surtout utile pour stopper les mecs qui se barrent en speeder sur Illum." par exemple . A toi de voir à quoi elle peut bien servir en bg . Tu as ce qui faut pour repousser des gars au cac , un bon dps , un heal de secours si besoin .

Et comme c'est sous entendu plus haut , avec 20 de bravoure tu viens de débarquer dans les bgs 50 face à des gars 60+ bien stuff. Donc monte ta bravoure , stuff toi avec des items pvp pour avoir toi aussi de l'expertise et cela ira mieux .

edit :

Citation :

pas mal de gens qui sont venus dire qu'effectivement le commando était mal conçu pour le pvp, et en face de ça ya juste eu quelques théoriciens pour dire mais si toutes les classes sont utiles si on sait s'en servir, mais qui n'avaient visiblement jamais testé de classe soldat.

Hum sur 5 pages il n'y a que machete qui vient dire que le commando n'est pas adapté au pvp . Tous les autres posteurs viennent te dire que c'est une classe bien fumée une fois stuff si tu t"adaptes au gameplay de la classe ... Donc je pense que tu peux inverser "pas mal " et "quelques"

[KillBilldouze]

Je vais répondre en mp pour pas pourir le fil.

[PtiDaocien]

T es un cas desespere voir desesperant

[Mygo]

Bof, c'est pas plus navrant que ce qu'on a déjà eu par le passé, du style "Je suis spé heal et j'arrive même pas à maintenir en vie un allié attaqué par 4 joueurs dps, la spé heal sert à rien en PvP"

[KillBilldouze]

Ecoutez moi je veux bien admettre que vous êtes tous très forts, et que je suis une grosse noob complètement kikoo (remarquez toutefois que je sais écrire en français correct), mais au delà des remarques de type "tu comprend rien à ton gameplay" j'aimerai que quelqu'un m'explique

1) en quoi consiste ce gameplay
2) ce que je dis de bizarre,
3) ce que je devrais faire.

J'ai eu qq conseils très utiles que je vais tenter d'appliquer et je remercie les gens qui se sont donnés la peine de les donner. Mais pour tous ceux qui viennent m'expliquer que je suis trop bête, j'ai envie de dire que si vous ne répondez pas aux trois questions ci dessus, vous n'avez pas plus de crédibilité que moi.

[Mygo]

Le meilleur moyen de progresser c'est l'observation et les tests.

En warzone tu vas croiser des joueurs de la faction adverse en classe miroir, ou même de la même faction en Huttball... ou même simplement dans ton groupe (mais on observe plus facilement quelqu'un qu'on affronte).

Parmi ces joueurs qui ont la même classe/miroir, tu te rendras vite compte que certains jouent beaucoup mieux que d'autres, notamment en ce qui concerne le placement qui reste une donnée importante de la tourelle.

Je ne joue pas mercenaire mais spécialiste, et je peux te dire qu'avant d'avoir mon style de jeu actuel et mon template j'ai testé un nombre incalculable de possibilités, observé des joueurs tout mon leveling, cherché les infos et guides pour comprendre chaque mécanisme et ce qui permettait de gagner en efficacité.

Créer un sujet "Faut faire comment moi j'y arrive pas ma classe doit être nulle" ça n'apporte rien, l'observation, la recherche, les tests en jeu, ça ça porte ses fruits.

[Depechemolle]

Citation :

Publié par KillBilldouze

C'est sur ce genre de remarque qu'on détecte les kikoo qui se prennent pour des grands rois de la montagne parce qu'ils ont dix ans d'expérience MMO et qui préfèrent se la péter et dire "démerde toi" que d'aider les petits jeunes qui débutent.

J'habite en Savoie, sur une montagne, seul, j'en suis donc le grand roi !

Il t'a donné des conseils, on t'a donné des conseils mais tu restes basé sur ta vision subjective de ta classe. Donc non, on ne t'a pas dit "démerde toi" mais c'est ce qui risque d'arriver avec ce genre de post.

J'ai effectivement une dizaine d'année d'expérience sur MMO, mais je n'ai que quelques heures d'expérience en temps que Commando et étant seulement lv 15, je me permet de dire haut et fort que cette classe est clairement fumée en PvP instancié. Pourquoi ? Parce que je poutre des mecs qui ont 10-20 level de plus que moi, rarement certes, mais ce n'est pas négligeable lorsque ça arrive.

Après, j'ai joué avec / contre des Commandos et je connais la difficulté que j'ai à tomber cette classe.

Arrive un moment ou il faut se sortir les doigts, prendre sur soit pour avancer. Je te l'ai dis et Mygo te le redis : Vidéos / Tuto / Test, c'est la clé.

Citation :

Publié par Oxygen

Tu as eu des réponses quant à ton questionnement de départ ... des conseils ... ( dont certains de moi ) . Tu as toi même fait remarquer que tu étais content de la teneur que prenait la discussion ... Et là tu viens nous pondre un quote war qui montre que tu ne tiens absolument pas compte de ce qui t'a été dit précédemment et que tu n'as toujours pas saisi le gameplay de ta classe .

+1

[Grahald Mills / Popu]

J'avoue cela a un peu tourné au freebashing

Sinon garde absolument la cellule perfo . Le reste de tes résolutions sont bonnes et bon courage ^^

[Njuk]

Citation :

Publié par KillBilldouze

Notez le 'si'. En pratique dés que les mecs voient un soldat ils se disent "proie facile" et ils commencent par toi (souvent à plusieurs).

Non non ils ne se disent pas proie facile, ils se disent que s'ils te laissent free, tu vas les defoncer, nuance.

[vangy]

Je confirme

On est pas ciblé parce qu'on est du free kill mais parce que au contraire on peut faire gagner 1 fight si on nous laisse trop de lattitude

Même en spé heal ils savent très bien que si ils s'y mettent pas à 3 ou 4 ça sert a rien, ils vont pas pouvoir tag la porte/canon et qu'il faut rapidement s'en débarrasser...

Maintenant j'avoue c'est des fois frustrant de faire pour /rel pop /rel

[Ishlol]

les choses que tu dois assimiler :

- ta classe est excellente pour pvp
- ton placement est cruciale, tout comme ta mobilité (tu peux tirer en courant en plus)
- savoir qui attaquer en prio et avec quoi
- gérer tes cc et connaitre les possibilités des classes en face
- savoir assister pendant une attaque
- te stuff petit a petit pour monter ton expertise
- arreter de pleurer pour un rien car on prend le temps d'expliquer gentiment et clairement et toi tu restes braquée sur des préjugés de merde sur ta classe d'où perte de temps et d'energie pour toi et nous
- gagner de l'experience en pvp en pratiquant

[Radium]

@KillBilldouze

Je répond simplement à machette qui dit que le BH n'est pas une classe pvp sa ma fait frissonner les poils

Le BH/commando est actuellement une turie en pvp

les spé heal tiennent 4 charognard en buvant le café, si tu fait hybride tu les tues, si tu fait dps tes moins résistant mais tu fait un massacre.

analyse et regarde chaque classe, tu as les outils pour contrer

[vangy]

Citation :

Publié par Radium

@KillBilldouze

les spé heal tiennent 4 charognard en buvant le café

Heu ouais enfin en admettant que les mecs se sachent pas jouer.
Bon il est vrai que c'est courant de pas se faire interrupt, mais 4 mec sur le dos, il suffit que je me tape 2 interrupt et je suis mort hein qd même

[Radium]

oui j'ai un peu poussé mais c'était pour dire que le BH a une très bonne résistance comparé au autre