L'entre deux MAJ (#3)

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Salutations, invocateurs !

Il y a eu de nombreux débats autour de la question de l'esquive, ces derniers temps, en raison de notre décision controversée de la retirer du jeu. Lorsque nous avons parlé des nouvelles maîtrises, plusieurs invocateurs ont remarqué la disparition d'Agilité. Cela a provoqué de nombreuses interrogations à propos de l'esquive, notamment sa viabilité, le plaisir qu'elle procurait aux joueurs et, finalement, de ce qu'apportait l'esquive à League of Legends. À la lumière des inquiétudes des joueurs, nous avons décidé de prendre un peu de temps pour vous expliquer pourquoi nous supprimons cette caractéristique. Au fil du temps, nous nous sommes aperçus que l'esquive posait de nombreux problèmes dans le jeu, et il fallait prendre du recul pour bien le comprendre.

  • L'esquive ne devient intéressante que lorsqu'on peut la faire monter en cumulant des effets. Mais lorsque le cumul devient trop important, cela rend complètement (et définitivement) inefficaces plusieurs personnages. Et en conséquence, nous avons dû créer d'autres choses (comme l'Épée du divin) pour contrer ce contre, ce qui implique de passer beaucoup de temps pour rendre cette caractéristique amusante, mais sans la rendre trop puissante. En clair, nous évitons les contres aussi prononcés.
  • Si les caractéristiques Chances de coup critique et Esquive sont basées toutes les deux sur une formule aléatoire, les coups critiques restent limités, dans leur effet, de la même façon que les dégâts d'attaque et la vitesse d'attaque : en développant votre armure. A contrario, l'esquive ne peut pas être contrée en augmentant vos dégâts d'attaque ou votre pénétration d'armure, comme c'est le cas pour les autres protections. En clair, les chances de coup critique ne sont qu'une forme de multiplicateur de dégâts, tandis que l'esquive ouvrait la voie à un tout nouveau type de défense face à laquelle il n'y avait pas de véritable solution.
  • Historiquement, il n'y avait que deux éléments du jeu qui étaient vraiment liés à l'esquive : la Contre-attaque de Jax et la maîtrise Agilité. Si dans les deux cas il y avait vraiment de bonnes idées, elles ne suffisent pas à justifier la mise en place d'un système complet (et problématique) dans le jeu. À titre de comparaison, l'Égide de Zeonia de Pantheon lui permet de bloquer des attaques, mais ce système de blocage n'est pas accessible à tous les champions du jeu. Cela évite que le blocage ne devienne trop puissant, et en plus, cela rend Pantheon d'autant plus unique.
  • L'esquive a aussi beaucoup plus de capacités à retirer du plaisir pour tout le monde que les autres caractéristiques défensives, en raison de sa nature aléatoire. Ne pas réussir à achever un adversaire avec une attaque parce qu'il a 5% de chances d'esquiver, ce n'est pas très amusant pour l'attaquant, en particulier si cette survie n'est pas liée à une bonne décision de jeu ou à un talent particulier. Le rapport plaisir/déception est donc clairement négatif.
En conséquence, nous ne voulions pas simplement retirer l'esquive de League of Legends, mais aussi ajouter quelques runes amusantes qui peuvent modifier les builds et offrir de nouvelles options de développement. Ce sont là les choses qui font de League of Legends un environnement de jeu en constante évolution, qui récompense l'adaptation et la souplesse, en plus de la maîtrise.
http://euw.leagueoflegends.com/fr/ne...ption-lesquive
Lien direct vers le message - Vieux 24/11/2011, 07h27
Je comprends pas trop cette logique.

C'est pas trés amusant de louper un kill sur le dodge d'une AA, par contre, ça l'est bien plus de se faire ouvrir en 2 sur un Crit avec 5% de chance alors qu'on pouvait survivre a une AA

Pour moi, c'est la même chose, et c'est un pas de plus vers l'uniformisation des champions, c'est triste.

Cela dis, avec l'exemple de Panthéon ils semblent sous entendre que Jax devrait conserver ses spécificités, peut être un dodge "unique", mais sans les runes ni les tabi (qui seront forcément refondus), je sais pas comment ils vont équilibrer ça.
Lien direct vers le message - Vieux 24/11/2011, 09h39
Bah c'est 10 fois plus facile a equilibrer le dodge si il n'y en que sur Jax, pas besoin de prendre en compte la rapidité a laQuelle tu obtiens le/les objets obligatoires sur le perso, pas besoin de prendre en compte la puissance de la stat en soi, juste besoin de regarder la puissance du perso.
Lien direct vers le message - Vieux 24/11/2011, 10h10
Ouai, ils disent ça, mais à une époque, PD donnait de l'esquive Et quand Ashe esquivait non-stop, ça énervait

Là où l'esquive est "abusée", c'est qu'il n'a pas son équivalent AP: aucun moyen de "resist" aux spells.

La suppression de l'esquive est une bonne chose, si ils équilibrent les champions et rework les items qui y étaient liés.
Lien direct vers le message - Vieux 24/11/2011, 10h28
Citation :
Par ailleurs, la procédure va affecter les champions et les objets concernés par l'esquive. Nous sommes donc très enthousiastes à l'idée d'apporter des changements à Sivir, à Udyr, aux Tabi ninja, à l'Épée du divin et, peut-être le plus concerné, à Jax. Ces champions et objets seront la cible d'une refonte qui nous permettra d'améliorer et de rendre plus amusant leur gameplay

Par ailleurs, nous pensons qu'il s'agit là d'une belle opportunité d'explorer de nouveaux types de runes. Nous vous présenterons de multiples nouvelles runes au fur et à mesure que nous approcherons de la date de refonte des champions et des objets naguère concernés par l'esquive.
Source : http://euw.leagueoflegends.com/board....php?p=5287809

Supprimer des éléments du jeu c'est moche, mais pour apporter quelque chose en retour c'est plutôt cool.
Lien direct vers le message - Vieux 24/11/2011, 11h45
Et Sivir dans tout ça? (De mémoire, son passif augmente l'esquive lorsqu'elle est en mouvement... A moins que ça n'ai été modifiée il y a quelque temps?)


Ce qui choque avec l'esquive actuellement, c'est que c'est TOUT ou RIEN. Tu places ton AA, ou tu la manques. Et comme l'a dit Falkynn, il n'y a pas d'équivalent pour les dégats magiques.
En paralèlle à la logique du coup critique qui est un multiplicateur de dégats, car directement impacté par l'armure, ne pourrait-on pas imaginer un système comme suit :

Avoir une chance de réduire l'attaque, que ce soit physique ou magique, avec un certains pourcentage de proc qui doublerait (montant non réfléchit, c'est juste un ordre d'idée) le montant d'armure/résistance magique pour un coup?
Dernière modification par Jor ; 24/11/2011 à 15h18.
Lien direct vers le message - Vieux 24/11/2011, 12h15
Citation :
Publié par Blork vert
Ils vont probablement mettre un nombre de coup avant le proc stun de jax, un peu comme ils ont fait sur Yi. Un up de son gameplay vu qu'on pourra prédire quand le stun sera dispo.
J'ai pensé à ça aussi mais sa pose plusieurs problèmes :

- Si le nombre d'attaque est trop élevé, c'est un nerf puissant de Jax qui ne disposera plus d'un stun régulier même si il pourra choisir quand l'utiliser (l'adversaire le verra de toute façon avec la bulle autour de lui)

- Si le nombre d'attaque est trop court, Faceless Void coming

- Jax perd énormément de survabilité vis-à-vis de sa perte d'esquive, en plus des divers nerfs indirect (violents) qu'il à pris, il faudra forcément lui fournir un nouvel outil
Lien direct vers le message - Vieux 24/11/2011, 12h33
Citation :
Publié par Falkynn
Relis le quote de Kenshurah
De fait, zappé la Sivir... Tant mieux, c'est un perso que j'ai beaucoup aimé pendant tout un temps, ça me ferait plaisir de la voir revenir un peu plus suite à un p'tit up !
Lien direct vers le message - Vieux 24/11/2011, 13h24
Bah il suffit de caller genre 10 randoms dmg (donc peut fonctionner, à la limite, avec les aoe) avant que ça proc. De plus tu vires le timer de dépop du buff, à la annie, et tu laisses biensur le cd du stun.

Tu mets un passif de réduc de dmg générale, genre 2-4-5-8-10 % et hop.

Rien que mettre un fonctionnement comme ça le rendrait moins random, et lui ouvrirait une jungle efficace avec des ganks puissant (jump+stun)
Lien direct vers le message - Vieux 24/11/2011, 13h43
Citation :
Publié par Blork vert
Bah il suffit de caller genre 10 randoms dmg (donc peut fonctionner, à la limite, avec les aoe) avant que ça proc. De plus tu vires le timer de dépop du buff, à la annie, et tu laisses biensur le cd du stun.

Tu mets un passif de réduc de dmg générale, genre 2-4-5-8-10 % et hop.

Rien que mettre un fonctionnement comme ça le rendrait moins random, et lui ouvrirait une jungle efficace avec des ganks puissant (jump+stun)
Pour le coup en ganker sa serait trop violent, il serait souvent play roaming à la Sion.

Par contre 10% de réduction de dégâts alors que tu esquivais plus d' 1 auto hit sur 3, c'est bof.

J'ai espoir de voir des items rework en hybrid, Fearyn passerait top Elo Kayle comme çà en plus.

Des bottes arpen sa pourrait être sympa, mais avec un effet moins puissant sur les ranges que les CaCs.
Lien direct vers le message - Vieux 24/11/2011, 14h49
Citation :
Publié par Blork vert
j'vois pas en quoi ça serait plus violent qu'un random lee/gp/Noct

Sinon 10% j'trouve déjà que c'est beaucoup trop, m'enfin c'est que des propositions (et rien de sexuel !)
Y'a une différence entre un slow, un fear après 2 secondes et un instant stun quand même lol.
Lien direct vers le message - Vieux 24/11/2011, 15h15
Citation :
Publié par Blork vert
Sinon 10% j'trouve déjà que c'est beaucoup trop, m'enfin c'est que des propositions (et rien de sexuel !)
Gragas a 18%
Garen a un truc assez enorme (30% de mémoire).
Donc il doit y avoir moyen d’équilibrer ca.
Lien direct vers le message - Vieux 24/11/2011, 15h21
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