[Clepsa]

Citation :

Publié par Darth Courgette

je suis contre toute forme de censure, si ça te choque, tu regarde pas, stou..

A mon avis si tu es contre la censure alors tu es contre les frontières et surtout pour une culture mondiale. Tu es contre la prévention de ta propre culture, la mondialisation est un processus qui doit rester un processus c'est à dire quelque chose qui dure dans le temps. Si on enlève la censure tout ça se fera en un éclair, bonjour le bordel.

[Leleth]

Citation :

Publié par BOGHOSS

Enfin une parole empreinte de la plus grande des sagesses !

Tu trouves? Moi pas, c'est très simpliste au contraire. Aucune discussion là dedans, c'est limite pour résumer : "ferme ta g..et passe à autre chose car moi ça me plaît". Autant dire imposer un choix.

[moumounne]

et donc, quand vous allez à la plage ou à la piscine, vous fermez les yeux ou aller vous plaindre parce qu'il y a des gamines en slip de bain sans le haut ??

A mais non que dis-je, vous y allez pas, car ceux qui y vons sont tous des pédophiles....-_-

Personnellement, je m'en fous. Ils peuvent même l'habiller en nonne ou en burka, cela ne va rien changer au fait que je ne jouerai que les femmes castanics.

[Daynos de Nory]

Le problème d'une censure, c'est qu'elle ne peut pas être abordée d'un seul point de vue. Si ça ne tenait qu'à moi, on pourrait mettre des Elins en train de faire des choses avec les Poporis, ça fera pas de moi un pédophile. Je trouverais ça simplement naze. Je pense même qu'on pourrait m’envoyer un mois dans un camp de nudiste pour top modèles féminins au top de leur beauté que ça ne fera pas de moi un violeur (mais je me gênerais pas pour me rincer l’œil ).

Pour moi, le problème est très bien exprimé par cette suite de message : les différences de points de vue. Pour moi, une jolie jeune femme habillée de manière sexy, c'est plaisant, je la regarde passer, mais je vais pas aller l'emmerder par que je la respecte, que je comprends son désir d'être simplement jolie. Mais je sais aussi qu'une autre personne, avec une histoire et une personnalité différente de la mienne, pourra être outrageusement choquée de son manque de pudeur, et ne pourra s'empêcher de le faire remarquer à cette jeune femme - alors que de son point de vue à elle, elle se sent simplement "jolie" et "femme".

Jusque là, tout va bien. Cette jeune femme n'a pas rencontré de gros problèmes. Le problème, c'est qu'il existe aussi des hommes - pas forcément les plus intelligents - qui vont "croire" que si elle s'habille de manière sexy, c'est parce qu'elle aime le sexe et qu'elle est partante en tout lieu à toute heure. Alors que non pas du tout, elle a juste envie d'être jolie. Si cet homme se contente de lui demander "gentiment" si elle a envie, ça va. S'il commence à se mettre en tête qu'elle dit non mais pense oui, ça peut vite dégénérer.

Bref, pour une chose donnée, il y a une infinité de points de vue. Certains points de vue sont compatibles entre eux, peuvent se respecter les uns les autres, et tout se passe bien. Heureusement, en général, c'est le cas.

Malheureusement, le respect et la compassion ne sont pas des choses innées chez l'Homme. C'est souvent une question d'éducation. Et des différences d'éducation, il y en a aussi des centaines. Et une éducation qui marchera nickel avec une personne peut totalement foirer avec une autre.

Alors oui, effectivement, il y a des gens très jeunes qui comprennent très vite quelles sont les limites à respecter, qui font facilement le distinguo entre le réel et le virtuel. La censure ne s'adresse pas à eux.

Mais il existe aussi une minorité, qui sont incapable d'envisager d'autres points de vue que le leur. Peu importe les raisons. Du coup, ils peuvent voir des "invitations" là où une personne dite "normale" n'en verrait pas.

Donc quand je dis que cette censure de Tera est la bienvenue, c'est parce que je pense à ces exceptions. Je vais mettre des chiffres pour finir mon explication.

Disons - simple hypothèse - que sur une échelle de 1 à 10, un homme "normal" trouve une fille sexy (de par ses habits et son attitude avec lui) à 5, et qu'il sait qu'il a toute ses chances si elle monte à 9.
Notre exception lui, trouve les filles sexy à 3, et considère avoir toute ses chances avec une fille sexy niveau 6.
La fille elle, peut se considérer "normalement vêtue" jusqu'à 7, être sexy à 8 et ne réellement vouloir flirter qu'à 10. Donc forcément, ça peut poser plus ou moins de problème si elle croise la route de notre exception.

Alors pour quoi la censure ? Je le vois simplement comme un "rappel", et pour les hommes, et pour les femmes (ainsi que garçons et filles). Pourtant à la base, j'aime pas du tout ça la censure. Vraiment pas, surtout quand elle est arbitraire et qu'elle témoigne d'une étroitesse d'esprit flagrante.

L'idée d'une censure, en tout cas celle qui concerne Tera, c'est plutôt de rappeler quels sont les niveaux de "sexyssitude" acceptables. Pourquoi ? ben pour moi ça ne concerne pas seulement Tera, mais tout un ensemble de choses. S'il devenait pour tout le monde "normal" qu'une fille se balade en "niveau 6", puis 7, puis 8... ça pourrait exposer de plus en plus de filles à des gens comme notre exception. On pourrait se dire : "oh eh, ça représente même pas 1 homme sur 10.000". Sauf que quand tu es l'heureuse élue qui croise ce 10.000ème, je pense que tu dois vite regretter de t'être mise sur ton niveau 8 (ah tiens j'aurais du faire 31 niveaux...). Malheureusement, une femme doit toujours de nos jours apprendre à être un minimum prudente, à apprendre où elle peut être sexy, avec qui... Car oui, j'ai laissé ça de côté, mais y aussi toute une histoire de contexte et de culture, qui vient nuancer ce degré de sexyssitude... Il ya des lieux où être à moitié à poil et exposer ses formes est normal (piscine, plage...), d'autres où c'est déplacé ou irrespectueux (lieu de culte, lieu de travail*)...

L'idéal serait, évidemment, que les hommes soient plus respectueux. Mais on en est pas encore là. On en est encore à leur rappeler dès leur plus jeune âge où est la limite. Pour mieux les frustrer ou pour les rendre meilleurs ?

Je suis le premier à trouver ça dommage, je préférais voir des filles super sexy partout dans la rue, mais au fond, je comprends la démarche.
Ceci dit je me pose quelques questions (déjà évoquées) : est-ce que modifier les textures est vraiment utile si les attitudes sont inchangées ? Est-ce qu'il n'aurait pas été plus logique de passer le jeu PEGI 16, PEGI 18 ? Est-ce que c'est pas simplement une démarche commerciale pour attirer plus de (jeunes) joueurs ? Est-ce que c'est pas un coup marketing pour faire parler de TERA ?

Après, pour tout ce qui concerne la censure de la violence & co, je pense qu'il s'agit d'un autre débat. En ce qui me concerne, je trouverais effectivement plus logique et convenable qu'on voit plus souvent des couples faire tendrement l'amour que de voir des cerveaux exploser dans une grosse gerbe de sang (même si j'ai assez de recul pour trouver ça marrant, surtout si le cerveau appartenait à un zombie tout dégueux ).


* oui je sais, les acteurs et actrices pornos sont souvent à poils sur leur lieu de travail...

[Juridictio]

Personnellement je trouve la classe moche et trop "gamin".

En plus si les petites filles sont dénudés, je trouve ça assez choquant.

[Always banned]

Les nolifes obèse dont toutes les expèriences sexuelles a se jour se finissent en .avi vont tirer la tronche c'est sûr.

Intéressant texte, Daynos ) Je te suis entièrement.

[Heilig]

Citation :

Publié par Harest

N'empêche si on lit tous les avis postés ici, en majorité le monde serait peuplé d'un tas énorme de pédophiles .

Je tenais juste à rappeler que la définition d'un pédophiles n'est pas d'être un prédateur sexuel et un violeur en puissance, ce sont en général des personnes qui aiment seulement regarder et fantasmer. Comme tout le monde en faite.
Un pédophile est une personne normale aussi respectable qu'une autre tant qu'il ne passe pas a l'acte.
Alors si un pédophile à envie de se rincer l’œil sur les Elins c'est toujours mieux que d'aller sur un site pédoporno glauque plein de vrai petites filles prises en photo dans une cave et sans leur consentement (ouai c'est quand même un peu cliché).

Il y à une notion qu'il faut bien comprendre, et ça à été plus ou moins dit plus haut: Les Elins ne sont pas des fillettes de 10 ans c'est une race qui a l'apparence d'une petite fille. Mais en réalité elles sont bien plus âgées. Attention de ne pas faire des raccourcies trop évidents.
Dans la vie, si une jeune femme de 18 ans en parait disons 5 de moins (ne me dites pas que c'est impossible), doit-on être choqué si elle est habillé de façon sexy?

Citation :

Il faut maintenant passer à l'étape supérieure et fantasmer sur par exemple des viols en série ou torturer des gens de manière bien gore, le tout dans un jeu prévu pour, histoire de se "défouler".

Les exemples que tu cite ont déjà fait l'objet d'au moins 1 jeu.

Si cela peu servir d'exutoire pour assouvir ses pulsions, ses envies, et fantasmes aussi atroce soient-ils et éviter un passage à l'acte dans la vie, alors c'est toujours mieux que rien.
Il en faut pour tous les goûts.

Il n'y a pas de personnes anormales mais juste des personnes différemment normales.

Comprendra qui pourra...

[Clepsa]

Citation :

Publié par Heilig

Il n'y a pas de personnes anormales mais juste des personnes différemment normales.

Comprendra qui pourra...

Alors là totalement d'accord. Rien à redire

[Shinnie]

Exellent texte, Daynos ^^

Je trouve toute cette histoire vraiment dommage. Je trouve les Elins ('tain j'ai du mal à me faire au nom, je dis toujours Poporette) mignonnes, choutes, kawaii, mais je les ai jamais trouvées sexy (dans le sens qu'imagine l’Exception dont parle Daynos, c'est à dire "woah je me la taperais bien"). Le changement de texture est dommage, de toute façon je désapprouve en bloc cette idée de modifier le jeu coréen pour le sortir en occident.

Mais je fais confiance aux joueurs qui trouveront bien un moyen de patcher le jeu pour avoir les textures d'origine

[bob the winner]

Citation :

Publié par Shinnie

Je trouve toute cette histoire vraiment dommage. Je trouve les Elins ('tain j'ai du mal à me faire au nom, je dis toujours Poporette) mignonnes, choutes, kawaii, mais je les ai jamais trouvées sexy (dans le sens qu'imagine l’Exception dont parle Daynos, c'est à dire "woah je me la taperais bien").

Pareil, c'est kawaii et c'est tout.

De plus, je n'imagine pas que les pédophiles les trouvent moins sexy avec juste un bout de tissu en plus, c'est peut-être même le phénomène inverse, car il me semble qu'on explique en psychologie que les fantasmes sont amplifiés lorsqu'ils sont entravés, c'est le principe du défi à relever qui augmente l'intérêt/excitation.

Enfin bon, après, la psychologie ça reste comme la médecine, une science inexacte, les résultats variants d'un individu à l'autre...

[Flameux]

Une des principales sources de cette controverse, ce sont bien sûr les spécificités culturelles asiatiques (ici coréennes).
Je connais un peu les mangas/animes japonais, et je me souviens d'une scène où une écolière de 14 ans se fait peloter la poitrine par sa camarade, geste supposé hautement comique et kawai (la fillette ouvrant de grands yeux et poussant des gémissements apeurés).
Au Japon, c'est considéré comme du second degré ; en France, une telle scène serait aussitôt censurée par le CSA.
Une Elin dévêtue au corps de fillette, ça me dérange un peu ; on peut considérer que les développeurs de Tera ont voulu s'amuser en créant une race au design décalé et kawai, mais on ne peut pas s'empêcher de penser que quelques pédophiles doivent saliver devant leur écran d'ordinateur...
Une dernière remarque, qui me semble importante : la pédophilie est aujourd'hui le dernier véritable tabou en matière de sexualité. C'est un interdit moral qui continue à être affirmé dans notre société ; et c'est une bonne chose qu'on refuse systématiquement les pratiques pédophiles. L'enfance continue à être considérée comme un sanctuaire (heureusement !) et quand je vois des Castanics en string, je me dis qu'au moins ça ne sera pas le cas des Elins...

[Shinssue]

Citation :

Publié par Daynos de Nory

...

On est d'accord, sauf qu'avec ce point de vu c'est les casta et les elfes que je rhabillerai, imaginant déjà le troupeau d'adolescente en cosplay de bitch à la prochaine JE.

Comme Flameux l'indique beaucoup d'entre nous qui sommes gavé de cette culture asiatique depuis longtemps prenons les Elins au second degrés, des personnes chibi au cuisse exagéré amusant/"agréable" à regardé et non comme une source de frustration ou d'envie sexuel. (même pour moi, c'est répulsif)

[JConnor]

On dirait que ce jeu va battre le record du nombre de mecs se faisant passer pour des filles dans un MMO.

[Clepsa]

Citation :

Publié par Solid Marmot

On dirait que ce jeu va battre le record du nombre de mecs se faisant passer pour des filles dans un MMO.

C'est pas tant la volonté de se faire passer pour une fille mais plutôt avoir l'impression de contrôler une fille qui donne envie

[Varic]

d ou le " bonjour je suis Cindy ! " dit Robert de 45 ans ! caché derrière sont pc ! et l affut d une toute petit ficelle !
avans d allez chercher se gosse a l école ! .


après Tera reste un jeu ..

[Sildegil]

Citation :

Publié par Daynos de Nory

...[/I]

Et bien moi, je suis désolé mais je ne suis pas d'accord du tout. Mais alors pas du tout.

Pour résumer ta pensée : "Au passage d'une bombe sexy, il y a ceux qui la regarderont passer en la trouvant jolie et ceux qui se rueront sur elle avec des pulsions phalliques. Il y a de tout dans ce monde, tout le monde est différent, bla bla bla...
Après, tu te perds en conjecture pour essayer de savoir à quelle taille une mini-jupe a le droit d'être portée, entre 1 et 10.
Pour conclure, ça donne un peu ça : Comme on ne peut pas savoir quelle est la taille de mini-jupe acceptable (depend de la culture, du pays, etc...), ni la qualité morale des hommes rencontrés, censurons."

Trois petites choses :
1) "les niveaux de "sexyssitude" acceptables" (sic)
C'est quand même la base du discours réactionnaire et machiste. Grosso modo, les filles vous ne devez pas être trop sexy car sinon vous prenez des risques. Ce qui implique, si jamais vous vous faites violer, c'est de votre faute.
Tous les discours de droite (dure) vont dans ce sens. Ce sont également le raisonnement des connards de banlieue pour légitimer les tournantes.

2) Le principe de précaution
Comme tu l'écrit d'ailleurs à un moment, dans le meilleur des mondes, tout le monde pourrait se balader à poil et il n'y aurait pas de viol. Mais comme il y a des violeurs en puissance, couvrons nous et censurons.
C'est exactement le discours dominant de notre société aseptisée dont le centre de gravité est les Etats-Unis : Il y a un risque, donc appliquons le principe de précaution, et supprimons le risque en supprimant l'activité.
Désolé mais il y aura toujours un risque dans 99% des activités et il faudra bien un jour que les frileux de notre époque accepte de vivre avec. Oui fumer, tue et pourtant certain auront envie de vivre ce risque. Oui, la voiture c'est dangereux (et ce, quelles que soient les limitation de vitesse qu'on y mettra - même à 30 km/h, c'est dangereux), on ne va pas pour autant interdire la voiture. Il y a des gens qui, heureusement, savent que le concombre ça se mange; si d'autres pensent qu'il faut systématiquement se le mettre dans le cul, ce n'est pas une raison pour interdire la vente de concombre!
Pour en revenir au cas présent, en effet, une fille qui s'habille de manière sexy prend peut-être plus de risque de se faire violer, ce n'est pas pour autant qu'elle doit rester cloîtrée chez elle. Ce n'est pas parce qu'il a des meurtriers potentiels dans la rue que l'on ne sort pas de chez soi. On vit avec ce risque, le risque également qu'un pot de fleur nous tombe sur la tête en marchant dans les rue de Paris. Heureusement...

3) La vie réelle et le virtuel
Que l'on souhaite faire prendre à sa fille moins de risques en veillant à ce que son accoutrement soit moins provoquant quand elle sort de chez nous, pourquoi pas. C'est pas forcément très malin, mais c'est compréhensible.
Imaginer qu'il faille censurer Tera parce que certains personnages féminins, qui font penser à des petites filles, sont dénudées, c'est con comme la lune. Que risque donc ces personnages virtuels ? Un viol ?
Si des joueurs ont des pulsions pédophiles, cela ne changera rien qu'on les rhabille ou non. S'ils n'en ont pas, ce n'est pas parce qu'elles sont court vêtues, qu'ils vont devenir pédophiles!

Franchement...

[Beroq]

Quand on y pense, pauvre race, d'abord zoophile, et maintenant pédophile...

C'est pas parce qu'un mec crée un avatar féminin qu'il va s'identifié au personnage ou qu'il va la considéré comme sa copine...
Si on part de raisonnement aussi c**, alors on peut dire que les mecs qui jouent des hommes, c'est des gays vu qu'ils regardent le c** d'un mec toutes la journée...

[JConnor]

Citation :

Publié par Beroq

C'est pas parce qu'un mec crée un avatar féminin qu'il va s'identifié au personnage ou qu'il va la considéré comme sa copine...

T'es sûr de ça?

[Tojaro-Kun]

Citation :

Publié par Solid Marmot

T'es sûr de ça?

Censurons le métro!

[Althe]

Citation :

3) La vie réelle et le virtuel

Et puis y a ceux qui prennent aussi "le virtuel" comme un bouclier pour dire qu'on peut tout faire parceque-de-toute-façon-c'est-pas-du-vrai... genre on peut mettre la tête de son patron sur un avatar et le shooter, c'est pas grave, c'est pas vrai. (et je ne prend que cet exemple et non pas les jeux clairement orienté viol eux-même, vu que c'est le débat de fond, zieutez sur google vous allez voir y a déjà longtemps que le pas a été sauté hein...)

Mais ça reste la manifestation d'un gros gros problème, moi ce qui me choque c'est pas qu'y ai une censure (et encore je trouve pas ça tellement censuré que de remettre des fringues aux Elins, sérieux elles sont justes laides graphiquement parlant, le visage ne correspond à rien dans le jeu, les proportions sont hideuses, aucun style dans les fringues, aucune classe, ça jure à fond avec tout le reste... si cette retouche peut les mettre un peu à niveau je signe pour) ce qui me dérange c'est qu'y a eu un rajout tardif "pour plaire/satisfaire à une partie de la communauté".

Et là, désolé, autant je veux bien que certains ne voient naïvement que le côté mignon (martine aussi était vachement mignonne, ça n'empêche pas son potentiel en la matière...), mais dans un jeu se revendiquant comme "adulte", mettre des gamines à poil et dire "mais non c'est juste pour le kawaï pis lisez le BG c'est pas des p'tites filles si si siiii" ça s'appelle une provocation.
Tous les jeux coréens ont des persos mignons, mais tous les jeux coréens n'ont pas des petites filles et encore moins des petites filles aux animations et vêtements clairement sexualisés.
Pour moi un vrai look de "petite fille kawai" c'est les naines de L2 (et ça faisait déjà pedo avec leurs mari, faut juste être aveugle pour n'avoir jamais, même en rigolant, fait la réflexion)

Fin bref : pour une remise à niveau des Elins. D'ailleurs pour ceux connaissant Blade & Soul (c'est une question) ils ont pas un genre de race aussi de p'tite fille renard toute kawai ? Elles sont aussi "sexysée" ou c'est clairement du "kawai naif" ?

[Leleth]

Les photos au dessus font vraiment peur..
Par contre je t'assure, je joue des persos féminins depuis une dizaine d'années et je me sens tout à fait "normal". "Les frutrés" c'était plutôt les mecs qui essayaient de flirter avec moi sur FFXI pensant qu'obligatoirement je devais une fille et qui m'insultaient quand je leur disais que j'étais un mec irl. A titre personnel je ne vois pas de plaisir à jouer un "homme", justement parce que je ne veux pas "incarner" mais diriger mon perso, autant qu'il me "plaise" donc.
Par contre je trouve que les mentalités ont énormément changé, et que là les propos rapportés me semblent un peu désuets.
EDIT: Althe je suis entièrement d'accord avec toi!

[Daynos de Nory]

Citation :

Publié par Sildegil

Et bien moi, je suis désolé mais je ne suis pas d'accord du tout. Mais alors pas du tout.

Et c'est ton droit.

Citation :

Publié par Sildegil

Pour résumer ta pensée : "Au passage d'une bombe sexy, il y a ceux qui la regarderont passer en la trouvant jolie et ceux qui se rueront sur elle avec des pulsions phalliques. Il y a de tout dans ce monde, tout le monde est différent, bla bla bla...

Je ne fais qu'exposer mes constatations, issues de mon expérience, de discussions avec des dizaines et des dizaines de filles depuis des années provenant de milieux très divers (y compris des milieux dits "atypique" ou underground tels que punk, metal, goth, geek, med-fan, roliste, etc), d'histoires entendues à droite à gauche, de faits divers. Il n'y a pas longtemps, une amie me disait qu'elle regardait toujours les ombres des réverbères quand elle rentrait la nuit, faisant régulièrement un détour par un centre hospitalier pour éviter autant que possible les lieux trop déserts. À côté de ça, j'en connais une autre qui va faire des photos en ville à 4h du mat' habillée "comme d'habitude", à savoir relativement sexy par rapport à la "moyenne", avec une insouciance manifeste. Et dans un cas comme dans l'autre, il ne leur est jamais rien arrivé.

Ma pensée, c'est que chacun peut faire ce qu'il veut tant que ça ne nuit pas à autrui. Et en ce qui me concerne, les filles sexy ne me dérangent pas. Je suis moins tolérant envers les gens qui essayent de me faire dire ce que je n'ai pas dit.

Citation :

Publié par Sildegil

Après, tu te perds en conjecture pour essayer de savoir à quelle taille une mini-jupe a le droit d'être portée, entre 1 et 10.
Pour conclure, ça donne un peu ça : Comme on ne peut pas savoir quelle est la taille de mini-jupe acceptable (depend de la culture, du pays, etc...), ni la qualité morale des hommes rencontrés, censurons."

Là tu déformes mes propos. Je n'ai jamais dit à une fille : "tu es trop sexy, rallonge moi ça". Au pire je m'assure qu'elles sont conscientes que le risque 0 n'existe pas, après elles font ce qu'elles veulent. Mais je fais quand même une différence entre une adulte consciente de ce qu'elle fait, d'une jeune fille qui n'a pas encore assez de recul et de maturité pour le réaliser.

Citation :

Publié par Sildegil

Trois petites choses :
1) "les niveaux de "sexyssitude" acceptables" (sic)
C'est quand même la base du discours réactionnaire et machiste. Grosso modo, les filles vous ne devez pas être trop sexy car sinon vous prenez des risques. Ce qui implique, si jamais vous vous faites violer, c'est de votre faute.

Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit. Nombre de femmes violées n’étaient en aucun provocantes. À mon sens dans un viol le seul fautif, c'est le violeur, qui pour faire court, a un problème de maîtrise de soi, une carence en compassion et en respect.

Citation :

Publié par Sildegil

Tous les discours de droite (dure) vont dans ce sens. Ce sont également le raisonnement des connards de banlieue pour légitimer les tournantes.

J'en sais rien, la politique me fait chier (tous aussi menteur et manipulateur à droite qu'à gauche), et je n'ai jamais mis les pieds dans une banlieue.

Citation :

Publié par Sildegil

2) Le principe de précaution
Comme tu l'écrit d'ailleurs à un moment, dans le meilleur des mondes, tout le monde pourrait se balader à poil et il n'y aurait pas de viol. Mais comme il y a des violeurs en puissance, couvrons nous et censurons.

Une fois encore, je parle de ce que je constate, pas de ce que je veux. Je trouverais plus intelligent d'apprendre à tout le monde le respect et l'ouverture d'esprit. Mais je constate qu'on en est loin.

Citation :

Publié par Sildegil

C'est exactement le discours dominant de notre société aseptisée dont le centre de gravité est les Etats-Unis : Il y a un risque, donc appliquons le principe de précaution, et supprimons le risque en supprimant l'activité.

Ce qui est une belle connerie, puisque ça ne fait que déplacer le problème hors de leurs frontières (cf Srping Break).

Citation :

Publié par Sildegil

Désolé mais il y aura toujours un risque dans 99% des activités et il faudra bien un jour que les frileux de notre époque accepte de vivre avec.

Oui. Mais là encore, je tenais à faire remarquer que selon les personnes, certaines sont conscientes des risquent et assument, d'autres ne les imaginent pas et il serait plus prudent de les prévenir, afin qu'à leur tour, elles puissent choisir en connaissance de cause. Tu laisserais ta gamine poser la main sur une grosse flamme sous prétexte qu'il faut vivre avec ? Non, tu vas lui dire "attention tu vas te brûler". Si elle le fait quand même, ben là, ça sera de sa faute.

Citation :

Publié par Sildegil

Oui fumer, tue et pourtant certain auront envie de vivre ce risque.

Mais un fumeur - hors tabagisme passif - ne va pas détruire la vie d'une personne innocente. Il détruit sa santé, c'est son choix, il connait les risques, il les assume. j'ai vécu 5 ans avec une grosse fumeuse, je ne lui ai jamais fait la morale, jamais demandé d'arrêter, et elle par respect, n'a jamais fumé dans l'appart, mais sur le balcon.

Citation :

Publié par Sildegil

Oui, la voiture c'est dangereux (et ce, quelles que soient les limitation de vitesse qu'on y mettra - même à 30 km/h, c'est dangereux), on ne va pas pour autant interdire la voiture.

Pour moi la voiture c'est dangereux parce qu'il y a trop de gens qui ne savent pas conduire, qui prennent des risques inconsidérés et qui mettent en danger la vie d'autrui. Les limitations de vitesse sont une belle connerie, car pour moi la vitesse "idéale" est variable, selon l'heure, la circulation, la présence ou non de piétons, etc. Mais c'est un autre débat.

Citation :

Publié par Sildegil

Il y a des gens qui, heureusement, savent que le concombre ça se mange; si d'autres pensent qu'il faut systématiquement se le mettre dans le cul, ce n'est pas une raison pour interdire la vente de concombre

J'aime pas les concombres. C'est pas pour autant que j'irai l'interdire, ni le mettre là où j'aimerais pas qu'il soit. Maintenant si y en a qui aiment ça, tant qu'ils ne l'imposent pas à une tierce personne, ils font ce qu'ils veulent.

Citation :

Publié par Sildegil

Pour en revenir au cas présent, en effet, une fille qui s'habille de manière sexy prend peut-être plus de risque de se faire violer, ce n'est pas pour autant qu'elle doit rester cloîtrée chez elle. Ce n'est pas parce qu'il a des meurtriers potentiels dans la rue que l'on ne sort pas de chez soi. On vit avec ce risque, le risque également qu'un pot de fleur nous tombe sur la tête en marchant dans les rue de Paris. Heureusement...

Une fois encore, je ne souhaite pas interdire, mais prévenir, et laisser les gens agir en connaissance de cause. Sauf que certains n'assument pas derrière. Y a des gens à qui il faut tout dire.

Citation :

Publié par Sildegil

3) La vie réelle et le virtuel
Que l'on souhaite faire prendre à sa fille moins de risques en veillant à ce que son accoutrement soit moins provoquant quand elle sort de chez nous, pourquoi pas. C'est pas forcément très malin, mais c'est compréhensible.
Imaginer qu'il faille censurer Tera parce que certains personnages féminins, qui font penser à des petites filles, sont dénudées, c'est con comme la lune. Que risque donc ces personnages virtuels ? Un viol ?
Si des joueurs ont des pulsions pédophiles, cela ne changera rien qu'on les rhabille ou non. S'ils n'en ont pas, ce n'est pas parce qu'elles sont court vêtues, qu'ils vont devenir pédophiles!

Bien pour ça que j'ouvre mes constatations avec des questions. Est-ce que la censure des "culottes" était la bonne solution ?

Quoi qu'il en soit, la censure est un moyen de rappeler, de prévenir - quand elle est bien faite et suivi de discussions, d'éducation, pour en expliquer les raisons. Mais personnellement, j'aurais préféré un "PEGI 18+", ce qui sous entendait que le jeu était destiné à un public averti et supposé mature.

PS : en fait non. Je crois que je trouve simplement les Elins moches et ridicules, et qu'elles sont surtout pas conformes à l'idée que je me fais d'une "personnage sympa pour jeune fille". Clairement, ça serait de l'hypocrisie que de me dire qu'elles ont été créées pour elles. Accessoirement, la tenue et l'attitude ne colle pas au background qu'on leur attribue. bref, c'est un personnage bancal, qui a besoin d'un réajustement plus que d'une censure.

[Leleth]

Oui je suis d'accord avec toi Daynos, le jeu me parait vraiment pas approprié à un PEGI12. Le contenu est clairement mature (lieux glauques et sanglants, monstres méchamment hideux au possible, femmes ultra sexys ..), je ne comprends vraiment pas cette classification, si ce n'est mercantile, mais malheureusement il n'est pas adapté, d'ailleurs aux states, il est rated "M" 17+, et là je comprend...
Les elins n'ont pas été créées pour les jeunes car le jeu n'a jamais été fait en ce sens mais pour un public adulte (même en Corée), c'est juste pour faire plaisir à cette masse d'adulte asiatique qui aime les petites filles en jupette avec culotte apparente dans n'importe quelle position (les animations en sont même grotesques, tellement elles balancent leur cul en arrière). Elles sont juste agrandies et disproportionnées afin de faire style "voyez ce ne sont pas des fillettes", mais faut pas se leurrer. D'ailleurs je ne les trouve pas "kawai" mais carrément laides à cause de cela, oui, à mon sens faudrait les refaire (du moins en animation), parce que là c'est presque de la provoc' . Le comité anti-censure trouve ça bien telles qu'elles sont, moi pas.