Deuxième sondage : Tracking et discussion

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Un joueur anglophone a reproduit le second sondage sur le web afin de permettre aux joueurs de FFXIV de voir un peu les réponses données à l'avance:

Les questions peuvent être répondues ici (attention, cela ne compte pas pour Square, merci de répondre sur le site officiel si vous ne l'avez pas déjà fait pour aider au futur du jeu!):

http://www.kwiksurveys.com/online-su...F_583788e41111

Les résultats préliminaires qui en résultent sont là:

http://www.kwiksurveys.com/results-o...83788e4&mode=4



N'hésitez pas à laisser vos commentaires sur ces résultats préliminaires, cette discussion est là pour ça
Je commence un peu:

Question 1:
Les réponses me surprennent un peu, les gens indiquant apparemment qu'ils trouvent les classes pas assez différenciées alors que pour ma part, je les trouve assez reconnaissables et spécifiques. Je ne sais pas trop ce qui fait dire cela... pour ma part j'ai répondu "spamming actions".
Je joue healer, à part la phase de buff initiale que j'ai macroé à fond j'utilise actuellement deux touches de mon clavier (heal et sacrifice) avec de temps en temps un coup de tranquilité... rien de bien folichon

Question 2:
Cela, c'était la question inutile du sondage... c'est pas nouveau que dans les MMOGs, la majorité des joueurs veut être le gros bourrin du groupe qui détruit tout. Réponses sans surprises sur ce plan!
Par contre, un mauvais point pour le producteur pour seulement avoir osé la poser... car cela montre une certaine ignorance des tendances des joueurs alors qu'on peut les constater sur tous les MMOGs depuis plus de 10ans déjà.

Question 4 & 5:
Au vu des résultats, on voit bien que les joueurs en ont marre des leves et des behest, que ce soit seuls ou en groupe... par contre j'ai peur que cette réponse soit biaisée et résultante d'un agaçement sur le sujet et non d'une vraie opinion de goût.
Les gens se sont trop tapés de leves et de behest et donc ACTUELLEMENT ne veulent plus trop en faire... mais cela ne signifie pas forcément pour moi qu'avec un développement intéressant de ces dernières, et après que la communauté se soit calmée, ces deux choses ne pourraient pas faire à nouveau partie des activités prisées sur le jeu...

Question 6&8:
Là, grosse grosse déception pour moi: en gros, les joueurs sont apparemment en train tous de voter pour des choix qui vont faire que tous les persos vont se retrouver standardisés, clones les un des autres, avec la même tenue (parce que restriction de classe donnant peu de choix par classe et dans celle-ci y'en aura forcément une mieux qu'une autre) et les même caracs (car distribuées automatiquement, sans plus aucun choix du joueur)
Moi qui était heureux de pouvoir customiser mon perso sur ce FF, porter ce que je veux, mettre mes points de comp comme je veux, et ben visiblement les autres joueurs ont décidé que non, c'est mieux si on est tous de jolis clones Je crains que cela n'entache beaucoup mon plaisir de jeu, car pour moi, c'était vraiment une amélioration par rapport a FFXI d'avoir... simplement le choix.

Question 9:
Des réponses mitigées, on voit bien que la question du claim est une question de goût au final, je me demande comment les gens de Square vont réagir à la chose de leur côté?
Citation :
Publié par Moonheart
Question 6&8:
Là, grosse grosse déception pour moi: en gros, les joueurs sont apparemment en train tous de voter pour des choix qui vont faire que tous les persos vont se retrouver standardisés, clones les un des autres, avec la même tenue (parce que restriction de classe donnant peu de choix par classe et dans celle-ci y'en aura forcément une mieux qu'une autre) et les même caracs (car distribuées automatiquement, sans plus aucun choix du joueur)
Moi qui était heureux de pouvoir customiser mon perso sur ce FF, porter ce que je veux, mettre mes points de comp comme je veux, et ben visiblement les autres joueurs ont décidé que non, c'est mieux si on est tous de jolis clones Je crains que cela n'entache beaucoup mon plaisir de jeu, car pour moi, c'était vraiment une amélioration par rapport a FFXI d'avoir... simplement le choix.
Mmmm je me plante peut-être mais ce que je crois comprendre de la réponse majoritaire de la question 8 c'est que tu choisis les caracs que tu mets mais pour chaque classe et non pour ton personnage. L'avantage est de ne pas avoir à mettre 2 jours pour réassigné ses stats.
Question 1 : Je trouve les classes trop bâtardes, en dehors de l'archer qui reste un pur dps, du maitre d'hast en dps/soutien, et de l'occultiste en "altération d'état".
Le Maraudeur est un dd bourrin en aoe, et tank souvent mieux que le Glad. Le Glad lui peut dps plus que certaines autres classes normalement orientées DD, et a une aggro franchement pas top. L'élémentaliste, en dehors de ses buffs, heals, et quelques dispells, est plus apte aux rôle de soigneur qu'à celui de nukeur, ce dernier rôle n'étant pas viable pour le moment, et manque donc cruellement dans le panel du jeu.

Question 2 : Le ratio est la, un peu en dessous pour le rôle de healeur. Support pour moi.

Question 6 : Pas de grande surprise, j'ai aussi mis pour. Le stuff alternatif est toujours viable, les artisans sont supposé faire les meilleures pièces, ce qui est le cas actuellement avec les sets des NMs de faction, plusieurs pièces sont bien en dessous des armures dites "de collection".

Question 7 : Alors la surprise, que des gens aient pas connu la fatigue même après la MAJ 1.15a Oo Je suppose qu'il ne devaient pas jouer plus de 2 soirs par semaine, et encore... Ce qui va a l'encontre du résultat de la question 3. On peut se poser certaines questions en voyant ça...

Question 8 : J'aime bien le système des pts de caractéristique personnalisable, mais pas dans l'état. Faudrait pouvoir pré-enregistrer 2-3 templates, et switch entre chaque au besoin. Malheureusement, pas trop de choix dans ce sondage... Bref, j'ai mis 2 par dépit.

Question 9 : No comment... Système de partage ok pour des trucs genre behest, mais sur du NM, après les leech party mandat, on va voir une nvelle génération de leech NM... Je préfère encore de l'instancié, ce qui répond a la question 10.

En comment, ba le retour des classes qui font l'identité des FF, smn, sam, nin, mnk, etc...
Citation :
Publié par Narzaal
Mmmm je me plante peut-être mais ce que je crois comprendre de la réponse majoritaire de la question 8 c'est que tu choisis les caracs que tu mets mais pour chaque classe et non pour ton personnage. L'avantage est de ne pas avoir à mettre 2 jours pour réassigné ses stats.
On peut en effet l'interpréter ainsi mais d'un, ce n'est pas tout à fait sûr (il suffit de voir que cette description colle très bien aussi au système de FFXI où l'on ne décidait qu'aucune répartition de points), et ensuite, cela risque de revenir au même: chaque classe n'a guère que deux caracs intéressantes, voir parfois une seul, pour faire son travail... donc si on allotit ses points par job, tout le monde va monter la même chose sur chaque job.

Au final, on aura donc plus d'individualité, à même job même rank, ca sera même tenue, même niveaux de caracs... le fait de pouvoir répartir même librement ses points dans le cadre d'une classe étant un miroir aux allouettes vu que de toutes façons, faudrait être con pour monter les caracs qui servent presque à rien pour la classe en question, et que donc sauf exception d'un joueur qui pige rien au système ou s'entête sans raison, tout le monde fera pareil.

Le système de level physique avait pour avantage de forcer les joueurs à vraiment se poser sérieusement la question: je suis quoi, c'est quoi la force de mon perso, est-ce un spécialiste ou un perso mixte? Et de donner donc des variations intéressantes... dans l'absolu.
Citation :
Publié par SwaanSong
Question 7 : Alors la surprise, que des gens aient pas connu la fatigue même après la MAJ 1.15a Oo Je suppose qu'il ne devaient pas jouer plus de 2 soirs par semaine, et encore... Ce qui va a l'encontre du résultat de la question 3. On peut se poser certaines questions en voyant ça...
Franchement, j'ai joué tous les jours, en période de vacances et tout...

... mais entre le fait qu'en tant que healer je devais monter deux classes (elem et occultiste) et la classe de craft (faute d'autre acitivé des fois), que mes mandants étaient régulièrement épuisés, que je perdais un max de temps à traverser entre deux camps parce que mes animas commençaient à s'épuiser ben... non, j'ai jamais vu ce système de fatigue

En fait, j'ai appris qu'il existait avec ce sondage. Je me le serais peut-être tapé avant si j'avais eu assez de trucs à faire pour occuper tout mon temps de jeu, ceci dit... mais dans l'état actuel des choses, où j'ai plutôt ramé pour avoir des activités à faire, non, j'ai rien vu de tel
Citation :
Publié par Moonheart
Là, grosse grosse déception pour moi: en gros, les joueurs sont apparemment en train tous de voter pour des choix qui vont faire que tous les persos vont se retrouver standardisés, clones les un des autres
Je pense que beaucoup ont voté ça parce que le système actuel de points de cara est assez mal foutu actuellement (à cause du timer empèche de switcher de classe à volonté et de l'impossibilité d'enregistrer les stats).

Idem pour les équipements, ils ont peu d'influence actuellement (tant qu'ils sont adaptés et de rang correct) et si différences il y a, elle ne sont pas clairement indiquées, alors avoir un équipement explicitement "optimal" à viser motiverait plus les joueurs. Mis à part l'arme.

Idéalement les deux systèmes corrigés (des points de stats associés à chaque rôle et des équipement équipable par tout le monde mais avec des bonus/malus importants et explicitement chiffrés) me plairait bien...

Citation :
Publié par Moonheart
non, j'ai jamais vu ce système de fatigue
Ça c'était parce que ton grind-fu était faible

Deux-trois soirs de grind ça suffisait pour le faire apparaitre. Surtout à la bonne vieille époque des crab-parties
Ben alors c'est qu'on est pas mal à ne pas grinder.

Moi j'ai plus de quête, leves, behest, je déco... tout simplement ou je chatte, tout simplement, mais me planter sur un spawn pour chainer stupidement les mobs, cela n'a jamais été mon trip.
Peut-être que c'est le cas de beaucoup plus de joueurs qu'on ne le penserait.
Des gens qui n'ont pas vu la fatigue ?
Une soirée mandats 40 suffit à être en fatigue ! Bah oui quand on prends plus de 150k xp en une soirée..
Je trouve le sondage bien dirigé, et oui les classes manquent cruellement d'unité.
On ne peu jamais être sur, quand on voit un joueur, quel est sa classe, a moins de voir ses armes.
Ensuite, dans les MMO il y a peu de classes, un tank, un heal et des dps (j'exagère hein) il est donc normal de voir qu'une majorité de joueurs jouent des dps vu que c'est les classes les plus présentes.
Ensuite pour les mandats mon rêve serai des les voir disparaître, tout simplement. Et de voir le retour des xp bash pt à la dure avec une flopée de quêtes scénarisées en parallèle. Oui un retour en arrière dirons certain mais que c'était bon !
Euh, c'est vraiment une question de goût ça, Thana.
J'ai quand même vu une énorme quantité de joueurs se barrer à cause des xp bash pt sur FFXI, peut-être même beaucoup plus que de joueurs qui sont restés dessus grâce à ces aspect.

De manière générale, le grand public n'aime pas les tâches répétitives (et sur ce plan là, je suis assez d'accord moi-même)... et on peut faire difficilement plus répétitif que de l'xp bash pt.
L'activité en générale le plus appréciée serait plutôt l'enchainement de quêtes scénarisées ou les mini-jeux, je pense, mais je n'ai pas trop de statistiques pour vérifier ce point-là.





Concernant les classes, ce sont aussi les classes les plus demandées, les DPS.
Quand tu demandes à un joueur ce qui le fait le plus tripper en combat, tu as très souvent pour réponse: "Voir des dégâts a 4 chiffres s'afficher quand je cogne le monstre en face", hein

Globalement, une chose que j'appréciais sur FFXI cependant, c'est qu'il avait réussi à faire apparaitre un ou deux nouveau type de classe... même si beaucoup de joueurs ne les maitrisaient pas.

L'exemple qui m'avait le plus plu, sur lequel j'avais vraiment applaudi, c'était le THF, qui a créé un rôle que je n'avais jamais vu avant et que je qualifierais d' "aggro manager". Avec sa capacité en effet assez unique de générer de l'aggro sur quelqu'un d'autre, il pouvait aider un tank a garder n'importe quel monstre sur lui, permettant de plus gros heals, de plus gros nukes.... bref, une fonction en soit, autre que celle du simple DPS.
Un autre exemple un peu moins notable mais que je trouve valable néanmoins était le samurai, capable d'améliorer le flux des renkai... un rôle que l'on retrouve un peu de LOTRO chez le cambrioleur qui possède aussi la faculté de rendre les combos d'équipe exécutables plus facilement, lui donnant un rôle inusuel et original dans l'équipe.

C'est donc une chose sur laquelle j'ai aussi des espoirs envers Square, qui a tendance à créer des classes peu usuelles par rapport à ses concurrents et donc peu donner lieu à des nouveautés.
Je me sens un peu triste quand je lis le producteur parler comme s'il voulait les normaliser avec les autres jeu... je trouve que c'est dommage car cela risque de faire perdre cet avantage à FFXIV, même si j'en comprends l'intérêt aussi pour plaire au grand public qui est friand de standards
Les Mandats c'est de l'exp bash aussi, mieux camouflés.
Sur le XI c'était moins contraignant, car auto-attack et donc possibilité de "discuter" entre 2 actions. là c'est tu te tait et t'agis. Voila pourquoi exp bash de FFXI, certains le préfèrent aux mandats.
Citation :
Question 6&8:
Là, grosse grosse déception pour moi
Ca c'est malheureusement mort depuis le début.
Ca fait longtemps que si on faisait un sondage pour demander une définition du système d'arsenal, tu aurais une majorité de "monter toutes les classes et changer quand on veut" au lieu de "créer son propre personnage/classe/whatever à l'aide des outils proposés par le jeu"
Le problème étant l'appellation de "classe" qui n'en n'ont jamais été (mais qui vont devoir le devenir, visiblement, pour rester dans la douce niche tout-publique *s'en va scanner une planche du génie des alpages*)
Comme l'a dit un grand penseur (au sujet de Legend of Mana ; pas exactement le même problème mais la citation est applicable) : "Si vous êtes passif, le jeu ne viendra pas vous dire que vous êtes con."
Citation :
Publié par Memoris
Les Mandats c'est de l'exp bash aussi, mieux camouflés.
Sur le XI c'était moins contraignant, car auto-attack et donc possibilité de "discuter" entre 2 actions. là c'est tu te tait et t'agis. Voila pourquoi exp bash de FFXI, certains le préfèrent aux mandats.
Maintenant "mieux camouflé", non.
Les mandants ont ceci de différents qu'ils obligent un peu à se bouger et qu'ils contiennent quelques mini-event, même si vu leur faible nombre, t'as l'impression aussi de voir tout le temps la même chose.

C'est très différent pour moi, même si on tape du mob pareil, que de se coller à un spot à-la-FFXI d'attendre les respawn et de les fracasser en boucle, sans bouger, sans changer de tactique, sans changer de mob, sans changer d'event, des heures et des heures durant.

Je préfère 20 fois les mandants à ce type de griding "à la chaine"... mon seul problème avec les mandants, c'est qu'il n'y en a pas assez pour justifier que je reste co durant tout mon temps libre d'une soirée, et encore moins d'un week-end, et pas assez non plus pour faire une diversité plus que surfacique.
Citation :
Publié par Moonheart
ou les mini-jeux
Owi, des captchas !


Plus sérieusement, l'xp bash en donjon comme EQ 2 ou Vg, c'est pas possible ? On trouve un groupe en pick-up (ou pas), on entre dans le donjon, on suit un chemin, on tue des mobs adaptés à la lore, on fait quelques quêtes correspondantes, on tue deux ou trois petits boss, on trouve quelques coffres, on ramasse quelques artefacts, on fait une pause pic-nic, on achève le boss final, on droppe un random bout de stuff qui nous ira, on gagne l'acheivement qui va bien, on se sépare tout content (ou on enchaîne autre chose) et on s'ajoute dans nos friend-lists.

Et demain, on fait un autre donjon.
lol, non pas des captchas, tu peux faire de très bons mini-jeux dans un MMOG. D'ailleurs FFXI avait pas mal de petites quêtes qui étaient plus des mini-jeux qu'autre chose (genre te faufiler, sans équipement, dans un donjon de trois fois ton level, sans mourir )



Sinon oui, l'xp-bash comme tu cites c'est théoriquement possible.
L'inconvénient, c'est la pratique: si faire une telle chose est rentable niveau xp/loot, alors fracasser les mêmes monstres sans se balader partout dans le donjon, en utilisant la même stratégie optimisée durant des heures, le devient alors de manière logique encore plus si le jeu ne met pas d'obstacle particulier à cela (ce qui n'est pas le cas des FF), et arrivé là... ben... toute la difficulté devient de trouver des joueurs qui ont envie d'utiliser la méthode moins rentable de l'exploration au lieu du squattage de spawn pur et simple.

Tu arrives alors dans une situation où bien que ce soit théoriquement possible, tu n'y arrives jamais dans la pratique car les joueurs prêts à le faire sont deviennent si rares qu'en trouver un au bon moment, au bon level, sur le bon serveur, et avec une classe qui te permette de faire une équipe potable devient une gageure.

Les joueurs font rarement ce que le jeu rend possible... les joueurs font surtout ce qui rapporte le plus.
C'est d'ailleurs comme cela que 90% des quêtes de FFXI, bien que parfois des merveilles d'originalité et de fun, ont finit par être inconnues de la majorité des joueurs du jeu, juste parce que Square avait pas trouvé utile de mettre une récompense en xp à la fin, les rendant bien moins rentables que le squatting de spot le plus basique.
Parce que le mini-jeu, dans FF14, ça fait directement référence à la récolte et au craft.

Je pense que ce genre de quêtes, que tu appelle mini-jeux, ben chez les autres MMOs récents, ce sont des quêtes. Surtout vu ce qu'on semble raconter des nouvelles zones de départ de la dernière extension de Wow.


Sinon on est bien d'accord pour l'xp. C'est pour ça qu'il faut mettre un bonus d'xp sur les contenus les plus variés de manière à ce que les joueurs n'aient pas à choisir entre la variété de contenu et l'optimisation du chiffre xp/heure. Et c'est pas bien dur à faire.

Je n'ai jamais joué à FF11, mais j'ai joué à VG et EQ 2. Il n'y a pas photo, pour xp en groupe, ça ne viendrait pas à l'idée d'aller grinder des mobs en plein air ou d'enchainer les quêtes fedex. On s'amuse ET ça rapporte.

Par contre ça nécessite de designer du contenu, là, c'est inévitable...
Oui, et c'est un point que j'espérais voir corrigé avec FFXIV: sur FFXI il y avait plein de quêtes vraiment originales, variées, mais gachées par un mauvais design sur la récolte des points d'xp qui, en gros, ne se récoltait vraiment que sur le grinding le plus pur qui soit.

FFXI aurait mis l'accent des récompenses sur ces quêtes, il aurait pour moi été un jeu bien supérieur à tous les autres... après, certes c'est une question de goûts: il y a des centaines de joueurs qui ont adoré FFXI avec son grinding, je ne dis donc pas que c'était mauvais, mais ce n'était pas grand public

Quand FFXIV a été annoncé comme grand public, j'ai rêvé tout simplement de revoir toutes ces quêtes avec des récompenses incitatives pour que les joueurs soient tentés de les faire en groupe... et quand j'ai entendu parler des mandants la première fois, j'ai rêvé que ces mandants soient précisément cela.... ce qui est toujours possible en soit.

C'est pour cela que je ne dis pas que les mandants doivent, pour moi, être retirés. Ils ne doivent pas être retirés: ils doivent être changés. Un mandant, ce n'est dans le fond qu'une quêtes répétable, et une quête répétable, c'est un contenu valable comme un autre, pour peu qu'on la tourne de manière un peu intéressante...
Le problème des quêtes du XI c'est quand même qu'elles n'avaient aucun enchainement logique ou déductible, du style après avoir parlé à un pnj dans le désert il fallait aller à Sky cliquer un ??? un soir de pleine lune. Et sans journal de quêtes svp. Donc aussi intéressantes soient elles, devoir les faire avec le wiki devant les yeux pour espérer en venir à bout bof bof.

A mon sens ce n'était pas qu'un problème de récompense.

Le souci du XIV c'est aussi que c'est trop facile, les combats ne sont pas techniques, ne demandent pas de stratégie particulière et qu'il n'y a pas de sanctions à faire n'importe quoi. Du coup c'est du spam bouton, aoe dans tous les sens, ca passe tant mieux, on wipe pas grave je repop à l'éthérite à 30 secondes du lieu de mon mandat sans perte d'exp. Combien n'attendent même pas les buffs ? Combien de mages mangent presque systématiquement les AOE ? Le tank qui laisse le mob face aux autres membres etc.

Dans le XI, le joueur qui faisait n'importe quoi et qui du coup faisait wipe son équipe c'était retour à la ville, le village le plus proche sauf qu'il était pas franchement proche et que la route pour retourner était mortellement dangereuse.

FFXIV pardonne trop de choses facilement, cela ne contribue pas à lui donner de la saveur, le goût du danger et les montées d'adrénaline.
Citation :
Publié par Ekko Noire
Le problème des quêtes du XI c'est quand même qu'elles n'avaient aucun enchainement logique ou déductible, du style après avoir parlé à un pnj dans le désert il fallait aller à Sky cliquer un ??? un soir de pleine lune. Et sans journal de quêtes svp. Donc aussi intéressantes soient elles, devoir les faire avec le wiki devant les yeux pour espérer en venir à bout bof bof.
N'exagérons pas, ce genre de quêtes avec peu d'indications au départ étaient rares dans la quantité (en tout cas à l'époque où j'ai joué) et les indications pouvaient se trouver, il s'agissait très souvent d'énigmes requérant un peu de réflexion et un peu de dialogue avec les PNJs autour.

A côté de cela, il y avait beaucoup de petites quêtes marrantes et pas très compliquées.... infiltration furtive, livraison, cache-cache, échange de cartes, recherche de l'âme soeur pour un pauvre taru esseulé... etc. Quêtes que la plupart n'ont jamais vu parce que... elles ne rapportaient rien ! Mais alors rien de rien !

Citation :
FFXIV pardonne trop de choses facilement, cela ne contribue pas à lui donner de la saveur, le goût du danger et les montées d'adrénaline.
Choses qui ne sont pas non plus forcément souhaitées par la majorité... si on veut de l'adrénaline, il y a Deadspace 2.
Les Final Fantasy ont toujours plus vendu du rêve que du stress, et cela va bien comme cela à beaucoup de joueurs si on en juge par le succès de la série.

Après, cela pourrait être un poil plus technique quand même, je l'admets, bien que je me suis quand même fait wiper quelque fois pour pas m'être positionnée à la bonne distance avec mon healer et m'être mangé un AOE avec mes PVs de mouche... mais c'est aussi pourquoi dans mes comments du sondage, j'ai expliqué que je souhaiterais que les classes aient un peu plus à agir en fonction de ce que font les ennemis et un peu moins en fonction d'une séquence de touches prédéfinie.
Ce n'est là que le reflet de tes (vos) goûts, pas ce qui est forcément intelligent pour le grand public.
Un peu de suspense est toujours bienvenu en général, mais un vrai stress, comme peu en causer des pertes importantes à la mort genre perte d'xp avec deleveling, beaucoup beaucoup de joueurs n'aiment pas ça... en particulier chez le casual qui joue après avoir déjà passé la journée à stresser à cause du taff, des enfants... etc

Il ne faut pas oublier que là, avec ce genre de demandes, vous rapprochez FFXIV de FFXI dans vos souhaits, alors que FFXI est l'exemple typique d'un MMOG excellent techniquement et qui est resté de niche à cause de ses choix bien trop tournés hardcore gamers... direction que Square n'a jamais voulu pour FFXIV et que j'espère qu'il conserveront ainsi.

De plus, j'aimerais vous faire noter que si on cherche à faire un vrai FF online dans la veine des FF tels qu'ils ont séduit le public au cours des années, alors le principe de la difficulté devrait être le même que dans tous les opus de la série FF:
- des ennemis de base faciles, permettant de leveler relax durant l'avancée dans la storyline, sans gros stress
- intercalés de boss de fin de donjon/zone/arc un peu tendus, scénarisés, animés... mais qu'on arrive quand même à battre sans être ultra-ultra-optimisé, juste en jouant un peu concentré avec un matos relativement à jour et un petit paquet de queues de phoenix et de potions de vie
- des challenges hardcores en contenu optionnel, non-indispensables à l'avancée dans la storyline, requérant une optimisation de taré juste pour pas se faire one-shot dès la première attaque

Si on part sur cette logique, le hunting actuel est très bien en tant que difficulté, par contre, son implication dans la storyline est a revoir: dans un FF, tu te fais plomber par un ennemi de base, faut quand même te retaper parfois un long chemin pour revenir au même point d'avancement dans un lieu qui est partie prenante dans l'histoire, et l'implication du joueur vient un peu de là... on a pas envie de mourir parce qu'on a pas envie de se retaper le donjon 20 fois avant d'avoir la suite de l'histoire, donc on prend les combats avec un peu de sérieux, même si on ne perd en définitive que dalle à la mort et que les combats normaux sont globalement faciles, si ce n'est du temps.
Euh non... pas vraiment... disons plutôt honnêtement qu'elle est gérée par une fraction de hardcore gamers qui ont décidé de rester sur le jeu, pendant qu'elle a dégouté des centaines, des milliers de fans de la série qui ont décidé d'abandonner très vite ce dernier malgré leur affection pour les FF.
C'est pour cela que ce dernier est resté justement "un jeu de niche".

Avec FFXIV, cependant, Square a décidé de ne pas reproduire ce genre de logique. De ne pas concevoir un jeu qui ne peut être géré, accepté et aimé que par une minorité précise de joueurs, mais par la plupart des joueurs du genre et par l'ensemble des fans de FF à travers le monde, si ce n'est plus.
Ceci est 100% logique de leur part, vu qu'ils ont déjà prouvé quasiment à chaque opus de la série qu'ils savaient le faire et ont bâti leur renommée dessus.

Cependant, pour cela, il faut faire un jeu que tous les fans de FF acceptent... fans de FF qui incluent beaucoup de joueurs qui ne recherchent pas le stress, pas la difficulté, mais uniquement le rêve.
Cela vous devez essayer de l'accepter... de comprendre qu'il n'y a pas que vous que FFXIV vise et donc qu'il ne peut pas se payer le luxe d'être stressant et difficile comme FFXI... du moins dans sa partie obligatoire. Après, il serait intelligent d'utiliser l'astuce des FF classiques pour satisfaire les hardcore gamer: introduire un endcontent optionnel vraiment bien dur, sur lequel ils peuvent ronger leur frein sans obliger les autres à se taper la même difficulté qu'eux pour atteindre la fin de l'histoire.
Les anciens FFs ont jamais eu leur moment hardcore, sûr.
(de tête : donjon final de FF3 sans point de sauvegarde - même dans la version DS - [*], ou bien la première montée de la tour dans FFIV avec Tellah bloqué à 90mp. Et je prends que les pires)
[*] J'ai pas dis ça devait toujours être aussi extrême, mais c'est l'exemple le plus simple. Les autres jeux - et pas que FF - ont tous leur coup de pute avec les points de sauvegarde.

Après, il faut noter que les FFs à partir du 5 essentiellement intègrent un système de progression des personnages qui fait appel au cerveau des joueurs (ce qu'on aimerait bien garder dans le XIV, notez), et qui implique donc une progression du joueur (dans son niveau de compréhension du système, donc 'faut qu'il le veuille bien évidemment).
Du coup c'est pas toujours simple de se rappeler des moments difficile des FF récents vu qu'il suffit d'une 2e partie (et même des fois dès la première partie) pour tirer tous les avantages du systèmes (nb : je parle pas de leveling bête) et passer sans forcer.
@ Moonheart : Oué, mais y a un juste milieu quand même.
Tu comprendra quand tu fera l'épopée 46 :

(léger spoil) :
Cliquez ce bouton ou survolez le contenu pour afficher le spoiler
Tu assiste à un truc tout bonnement épique, avec une CS de malade, mais en tant que simple spectateur...


Après, certains jeux ont réussi à créer plusieurs degrés de difficultés, sélectionnable ou accessibles après la réussite d'étapes.

Bref, en se basant sur l'expérience, y a de quoi faire des trucs capables de plaire à tout le monde.

Mais effectivement, FF14 je l'ai adopté en pensant y retrouver plusieurs choses du 11, dommage que les jeux se doivent d'adopter une politique commerciale et essayer de toucher le plus de monde possible, au final, ils se ressembleront tous, et le terme "jeu de niche" sera un souvenir qu'on contemplera avec regret.

Citation :
De plus, j'aimerais vous faire noter que si on cherche à faire un vrai FF online dans la veine des FF tels qu'ils ont séduit le public au cours des années, alors le principe de la difficulté devrait être le même que dans tous les opus de la série FF:
- des ennemis de base faciles, permettant de leveler relax durant l'avancée dans la storyline, sans gros stress
- intercalés de boss de fin de donjon/zone/arc un peu tendus, scénarisés, animés... mais qu'on arrive quand même à battre sans être ultra-ultra-optimisé, juste en jouant un peu concentré avec un matos relativement à jour et un petit paquet de queues de phoenix et de potions de vie
- des challenges hardcores en contenu optionnel, non-indispensables à l'avancée dans la storyline, requérant une optimisation de taré juste pour pas se faire one-shot dès la première attaque
Grosso modo, c'est un peu ce que j'aimerais voir également.
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