[Demo] Questions aux spé Affli PVE experimentés

Dr. Gregory House · 23/12/2010, 08h28

Salut,

Etant Destru de formation, j'ai décidé de m'essayer à la spé affli et après une soirée de raid je ne suis pas satisfait de mon DPS. Je viens donc avec quelques questions et pourquoi pas à la recherche de quelques tuyaux de vieux de la vieille.

- First things first, quel est votre spell priority ? J'ai lu sur EJ Hanter/Corruption/Affliction Instable/Plaie d'Agonie. Z'etes ok avec ça ?

- Qu'est ce que vous utilisez comme filler une fois que touts les dots sont posés ? Drain de vie ou Trait de l'ombre ?

- J'ai lu que le meilleur moment pour refresh les ticks était avant l'avant dernier tick ... Ok mais bon, quand on a trois dots a surveiller + Hanter + les abilités des boss qui sont quand même assez nombreuses sur Cata, ce n'est pas forcément évident d'être précis et on perd vite du DPS. Existe t'il un add-on qui lache un warning au moment le plus opti pour refresh un DOT ?

- Hormis Toucher et INT qui sont nos stats les plus importantes, y'a t'il un ordre de priorité derrière entre Hate, Maitrise et Crit ?

- Pensez vous viable de monter jusqu'a mini 7 en destru pour choper feu de l'ame amelioré et le caster en instant avec Soulburn pour choper le bonus 15% haste pendant 15 secondes ? Ou preferez vous conserver votre Soulburn pour autre chose, genre canaliser le drain de vie plus vite ?

- Des adds-on indispensables pour un spé affli ? (je connais deja Fortexorcist, Dotimer, Warlock reminder notamment).

Merci.

Dame Belladona · 23/12/2010, 10h26

Citation :

Publié par Dr. Gregory House

- First things first, quel est votre spell priority ? J'ai lu sur EJ Hanter/Corruption/Affliction Instable/Plaie d'Agonie. Z'etes ok avec ça ?

- Qu'est ce que vous utilisez comme filler une fois que touts les dots sont posés ? Drain de vie ou Trait de l'ombre ?

L'affli n'est pas ma spé de prédilection, loin de là même, mais je l'ai utilisée pour cause de stats vraiment moisies (pas de crit, pas de hâte ..).
Par conséquent mes conseils sont à prendre avec des pincettes

Dans tes sorts je ne vois pas le trait de l'ombre, pourtant il déclenche étreinte de l'ombre. A insérer dés le départ donc.
J'aime aussi poser la malé des éléments, ça prend 2 sec au début puis tu l'oublies puisque les combats de plus de 5 mn sont rares, mais pour les bonus que ça apporte les 2 sec c'est vraiment pas gâché.
Pour la plaie, c'est agonie ou funeste, sachant que maintenant cette malé tick (et plus comme avant un gros dps en fin de course uniquement) et fait souvent poper des diablotins qui sont un pool dps sympa.

Pour feu de l'âme ...
Comme m'a dit un jour un collègue démo, c'est débile de la part de Blilbli de nous coller une obligation de balancer un sort de feu alors qu'on joue ombre, donc je zappe. Je suis assez d'accord avec lui, il y a mieux à faire avec ces points je pense.
Maintenant les deux écoles se valent, j'ai envie de te dire : teste et vois par toi même. Mais le feu de l'âme est très long à caster, sauf si tu es blindé de hâte, c'est une perte dans le dps je trouve, surtout pour augmenter la hâte que durant 15 sec.

Pour le reste : DoT puis traits de l'ombre, refresh DoT et traits de l'ombre. Le drain je l'utilisais en cas de pépin seulement, il dps moins que le trait, et pour te tenir full vie ou presque, tu as ton hanter qui te reviens, ça couvre tes connexions.

Pour les add-on spécifique je n'en utilise aucun qui soit "spé warlock" mais qui convient à toutes les classes : http://wow.curse.com/downloads/wow-a...ff-filter.aspx
Son avantage c'est que tu peux poser la barre de debuff de ta cible (entre autres) où elle la plus visible pour toi, de la taille qui te convient le mieux, et donc de te permettre de vraiment bien suivre les timers de tes DoTs.

Sur le screen je suis en demono (plus facile pour les quêtes et le farm) mais ça te montre un peu le principe du bidule.

Sharnt · 23/12/2010, 10h40

Haunt
Corruption
Unstable Affliction
Bane of Agony
Drain Soul @ <25% HP
Shadow Bolt

Pas mieux a dire qu'ej (nb mon expérience est toute relative dans le domaine donc il se peut que je puisse dire une connerie).

Pour BoA vu qu'elle tick toutes les >2s perso j'essaye de caster une bolt de telle sorte que je sois au bon moment a la fin du cast (quand je vois qu'il reste entre 3 et 3.5s en gros) et après je refresh BoA sans trop réflechir. Ensuite UA tick toutes les 3s donc c'est relativement simple de se caler pour la refresh, et vu qu'elle se cast tu peux même te débrouiller pour le faire avant l'avant dernier tick, pour que celui-ci passe pendant le cast. Enfin tu n'es pas obligé d'attendre 12s pour refresh haunt (même si tu perds le soin) tu peux le refresh au bout de 8s si tu vois qu'il il va y avoir beaucoup de choses a refresh en même temps (il refresh corruption aussi a ne pas oublier).

Par contre ne pas oublier de modifier tous les chiffres que j'ai donné en fonction de ta hâte

D'après ej mastery>haste>crit, et faut faire gaffe pour la hâte y'a plein de palliers ou elle devient hyper intéressante (un tick de dot en plus).

Pour garder le buff up avec soulfire tu es obligé de hardcasté ton soulfire de temps en temps et je pense que c'est une grosse perte au niveau du refresh des dots. Alors que la SB en filler permet de refresh le buff qui d'une dure plus longtemps et de deux est moins contraignant qu'un cast de 4s (a refresh toutes les 15s et seulement un cast sur deux pourra être soulburn) Donc si tu as des difficultés sans imagines avec.

Pour les talents je te renvoie a EJ même si ça me paraît clair :
http://elitistjerks.com/f80/t106493-...ad/#Affliction

Dr. Gregory House · 23/12/2010, 14h39

Très bonne remarque pour hanter, je vais le caster plus régulierement et pas forcement attendre les douze sec, un refresh de la corru sans devoir y penser ça se prend. Sinon je pensais pour Affliction instable, au lieu de le full recast systématiquement, n'est ce pas interessant de le refresh a chaque fois pour 6 sec avec Gangreflamme qui, en plus, va faire un peu de degats?

Sinon Dame Belladona, je pense pas utiliser Feu de l'ame toutes les 15 sec en tant que Filler pour perma avoir le buff, mais uniquement toutes les 45 avec Brulure de l'ame

Sharnt · 23/12/2010, 15h59

Citation :

Publié par Dr. Gregory House

Sinon je pensais pour Affliction instable, au lieu de le full recast systématiquement, n'est ce pas interessant de le refresh a chaque fois pour 6 sec avec Gangreflamme qui, en plus, va faire un peu de degats?

A mon avis perdre un gcd de 1.5s ou un cast de 1.5s revient au même si tu n'es pas en mouvement. Sauf que le cast lui te laisse tranquille pour 15s pas 6.

My 2 cents.

Dr. Gregory House · 23/12/2010, 17h39

Vrai mais ca me permet de pas avoir a refresh pile au bon moment pour ne pas perdre des degats sur les ticks d'UA, j'ai du mal a reperer le moment le plus opti pour le faire >< Enfin je pense que gangreflamme ne reinitialise pas le dot mais simplement le prolonge ?

Sharnt · 23/12/2010, 18h02

De mémoire Ua tick de façon constante (contrairement a BoA) donc si tu refresh un tick trop tôt ce n'est pas la fin du monde.

Et il faut essayer de la refresh quand il reste 3s ou moins au compteur.

Y'a CoE aussi a refresh si pas de dk impie et ou de moonkin.

Dr. Gregory House · 23/12/2010, 18h10

Ok, merci pour les infos

Donc si je résume pour les refresh :

- plaie d'agonie : refresh dès qu'il n'est plus up et pas avant vu que si tu refresh trop tot tu perds les derniers ticks qui sont les plus puissants
- haunt : de 8 à 12 sec selon ta situation de fight
- corruption et UA = sous la barre des 3 secs ? Fin bon corru sera refresh par hanter anyways.

Sharnt · 27/12/2010, 14h24

J'y repense en affli on utilise pas BoD comme les autres specs? Parce que celle là est hyper easy a refresh avec un tick toutes les 15s.

Dr. Gregory House · 31/12/2010, 19h30

On peut, ca permet de refresh deux fois moins souvent que plaie d'agonie, notamment sur les boss fights, mais bon, ca rend la glyphe de plaie d'agonie (une majeure quand même) totalement useless. J'avais pensé à ce moment-là a la remplacer par la glyphe de fouet amélio et jouer à la succube, qui semble t'il a un dps superieur au chien, mais sincerement je ne trouve pas de données la dessus pour en verifier l'efficacité.

XaMou · 31/12/2010, 20h14

C'est vrai que le démo affli en ce moment est très discuté.

Au niveau du dps tout est proche via le théorycraft.

Pour l'instant j'utilise la succube avec la glyphe de fouet, mais il faut que je test avec le chien et jouer au drain de vie au lieu du trait d'ombre.

Sharnt · 31/12/2010, 20h53

Citation :

Publié par Dr. Gregory House

On peut, ca permet de refresh deux fois moins souvent que plaie d'agonie, notamment sur les boss fights, mais bon, ca rend la glyphe de plaie d'agonie (une majeure quand même) totalement useless. J'avais pensé à ce moment-là a la remplacer par la glyphe de fouet amélio et jouer à la succube, qui semble t'il a un dps superieur au chien, mais sincerement je ne trouve pas de données la dessus pour en verifier l'efficacité.

Imaginons que tu perdes 4-5% de dps comparé a un cycle BoA/felhunter sur un cycle parfait. Si passer a BoD te permets de tenir plus facilement et plus efficacement ton cycle, et finalement de faire un meilleur dps il n'y a pas a hésiter.

Dr. Gregory House · 31/12/2010, 21h24

Ouaip c'est sur, perso en raid j'ai tendance a preferer la plaie funeste ... Sinon au niveau des stats a privilegier je sais plus trop ou donner de la tete en ce moment, je vois touts les demo affli des grosses guildes maxer leur hate au detriment du crit (normal) mais aussi de la maitrise (qui pourtant semblait etre la stat secondaire la plus viable pour un affli ...)

Sharnt · 31/12/2010, 22h06

Citation :

Publié par Dr. Gregory House

Ouaip c'est sur, perso en raid j'ai tendance a preferer la plaie funeste ... Sinon au niveau des stats a privilegier je sais plus trop ou donner de la tete en ce moment, je vois touts les demo affli des grosses guildes maxer leur hate au detriment du crit (normal) mais aussi de la maitrise (qui pourtant semblait etre la stat secondaire la plus viable pour un affli ...)

Il y a des caps de hâte hyper intéressants qu'il faut atteindre a tout prix dés que l'on peut (voir au détriment du hit), pour augmenter le nombre de ticks des dots et atteindre le gcd cap.

Citation :

Therefore 2639 haste rating from gear is what you should be aiming for in this tier. This does not only provide Immolate with an additional tick, but also brings us to a 1 sec GCD.

Bon ça c'est pour une spé destro. Mais je suppose que c'est partout pareil vu que les tous les dots choppent un tick a 50% (et en plus ça cap gcd, même si en affli y'a un talent pour ça) sauf corruption (42 et 59%). BoA 47%/50%, UA 50% aussi, et tu cast des sb en 1.7s.

Par contre ce qui est sur c'est que BoA scalant sur la hâte et BoD non, a partir d'un certain cap BoA > BoD (le dit cap a dut être déterminé par un taré de ej).

Dr. Gregory House · 01/01/2011, 00h48

C'est quand même assez énorme 2639 ... Faut y inclure les buffs raids et les différents procs (FDA amélioré, dark intent, eradication) ou c'est sur le stuff pur ?

Sharnt · 01/01/2011, 10h31

Citation :

Publié par Dr. Gregory House

C'est quand même assez énorme 2639 ... Faut y inclure les buffs raids et les différents procs (FDA amélioré, dark intent, eradication) ou c'est sur le stuff pur ?

Citation :

Therefore 2639 haste rating from gear

Dr. Gregory House · 02/01/2011, 17h58

Jme demande quand même si avec cette histoire de succube glyphée tu ne perds pas en dps ... :

*Succube : Augmente les dégats de votre trait de l'ombre de 10% pendant 20 sec
* Alors que le bonus du felhunter est lui de 20% sur les degats d'ombre périodiques pendant 20 sec

J'vois pas trop de séquences ou tu as la possibilité de cast trait de l'ombre pendant 20 sec en continu, alors que tes dots eux profiteront du bonus pendant 20 sec. Même si c'est qu'une fois toutes les deux minutes, je sais pas si au final la tendance est favorable à la succube ><

Bigbru · 03/01/2011, 12h09

Citation :

Jme demande quand même si avec cette histoire de succube glyphée tu ne perds pas en dps ... :

*Succube : Augmente les dégats de votre trait de l'ombre de 10% pendant 20 sec
* Alors que le bonus du felhunter est lui de 20% sur les degats d'ombre périodiques pendant 20 sec

J'vois pas trop de séquences ou tu as la possibilité de cast trait de l'ombre pendant 20 sec en continu, alors que tes dots eux profiteront du bonus pendant 20 sec. Même si c'est qu'une fois toutes les deux minutes, je sais pas si au final la tendance est favorable à la succube ><

C'est au niveau du dps pur du pet je suppose

James Pah Thaguel · 03/01/2011, 21h33

Même question sur un spé demono...
Je sèche un peu en dps, soucis de cycle a mon avis.
Je joue en succ' glyph.

Yuyu · 03/01/2011, 21h38

Citation :

Publié par Bigbru

C'est au niveau du dps pur du pet je suppose

Avec le glyphe qui up le dps du fouet de 25%.
Sinon faut pas prendre la succube.

Dr. Gregory House · 04/01/2011, 21h05

Citation :

Publié par Bigbru

C'est au niveau du dps pur du pet je suppose

Ouaip mais ce qui nous interesse quand meme au final c'est le dps global, donc faut voir la solution la plus efficace entre succuble glyphée et chien :/

James Pah Thaguel · 06/01/2011, 15h10

Personne en spé destru qui gère bien son cycle cata?

James Pah Thaguel · 08/01/2011, 09h38

Je créé un nouveau sujet?

Sharnt · 08/01/2011, 09h52

http://elitistjerks.com/f80/t111390-..._demonic_mage/

Ca te donnera une bonne base.

Pourquoi les gens ne comprennent pas que 95% du temps ej c'est la source n°1

James Pah Thaguel · 09/01/2011, 09h37

Ch'ui pour tout le site, je le connais, mais il y'a une légère différence entre cycle et priorité quand même.

Dr. Gregory House Alpha & Oméga	Vrai mais ca me permet de pas avoir a refresh pile au bon moment pour ne pas perdre des degats sur les ticks d'UA, j'ai du mal a reperer le moment le plus opti pour le faire >< Enfin je pense que gangreflamme ne reinitialise pas le dot mais simplement le prolonge ?
23/12/2010, 17h39

Sharnt Alpha & Oméga	De mémoire Ua tick de façon constante (contrairement a BoA) donc si tu refresh un tick trop tôt ce n'est pas la fin du monde. Et il faut essayer de la refresh quand il reste 3s ou moins au compteur. Y'a CoE aussi a refresh si pas de dk impie et ou de moonkin.
23/12/2010, 18h02

Dr. Gregory House Alpha & Oméga	Ok, merci pour les infos Donc si je résume pour les refresh : - plaie d'agonie : refresh dès qu'il n'est plus up et pas avant vu que si tu refresh trop tot tu perds les derniers ticks qui sont les plus puissants - haunt : de 8 à 12 sec selon ta situation de fight - corruption et UA = sous la barre des 3 secs ? Fin bon corru sera refresh par hanter anyways.
23/12/2010, 18h10

Sharnt Alpha & Oméga	J'y repense en affli on utilise pas BoD comme les autres specs? Parce que celle là est hyper easy a refresh avec un tick toutes les 15s.
27/12/2010, 14h24

XaMou Roi	C'est vrai que le démo affli en ce moment est très discuté. Au niveau du dps tout est proche via le théorycraft. Pour l'instant j'utilise la succube avec la glyphe de fouet, mais il faut que je test avec le chien et jouer au drain de vie au lieu du trait d'ombre.
31/12/2010, 20h14

Dr. Gregory House Alpha & Oméga	Ouaip c'est sur, perso en raid j'ai tendance a preferer la plaie funeste ... Sinon au niveau des stats a privilegier je sais plus trop ou donner de la tete en ce moment, je vois touts les demo affli des grosses guildes maxer leur hate au detriment du crit (normal) mais aussi de la maitrise (qui pourtant semblait etre la stat secondaire la plus viable pour un affli ...)
31/12/2010, 21h24

Dr. Gregory House Alpha & Oméga	C'est quand même assez énorme 2639 ... Faut y inclure les buffs raids et les différents procs (FDA amélioré, dark intent, eradication) ou c'est sur le stuff pur ?
01/01/2011, 00h48

Sharnt Alpha & Oméga	Citation : Publié par Dr. Gregory House C'est quand même assez énorme 2639 ... Faut y inclure les buffs raids et les différents procs (FDA amélioré, dark intent, eradication) ou c'est sur le stuff pur ? Citation : Therefore 2639 haste rating from gear
01/01/2011, 10h31

James Pah Thaguel Empereur / Impératrice	Même question sur un spé demono... Je sèche un peu en dps, soucis de cycle a mon avis. Je joue en succ' glyph.
03/01/2011, 21h33

Yuyu Alpha & Oméga	Citation : Publié par Bigbru C'est au niveau du dps pur du pet je suppose Avec le glyphe qui up le dps du fouet de 25%. Sinon faut pas prendre la succube.
03/01/2011, 21h38

Dr. Gregory House Alpha & Oméga	Citation : Publié par Bigbru C'est au niveau du dps pur du pet je suppose Ouaip mais ce qui nous interesse quand meme au final c'est le dps global, donc faut voir la solution la plus efficace entre succuble glyphée et chien :/
04/01/2011, 21h05

James Pah Thaguel Empereur / Impératrice	Personne en spé destru qui gère bien son cycle cata?
06/01/2011, 15h10

James Pah Thaguel Empereur / Impératrice	Je créé un nouveau sujet?
08/01/2011, 09h38

Sharnt Alpha & Oméga	http://elitistjerks.com/f80/t111390-..._demonic_mage/ Ca te donnera une bonne base. Pourquoi les gens ne comprennent pas que 95% du temps ej c'est la source n°1
08/01/2011, 09h52

James Pah Thaguel Empereur / Impératrice	Ch'ui pour tout le site, je le connais, mais il y'a une légère différence entre cycle et priorité quand même.
09/01/2011, 09h37

[Demo] Questions aux spé Affli PVE experimentés

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