L'art de wall terran ...

Daeneroc · 27/10/2010, 01h32

... ou comment éviter qu'au moment du push on se rend compte que les tank ne passent plus la rampe ...

Entre les walls avec et sans supply, entre les différentes map et largeurs de rampes, entre la position de départ et le fait de savoir si la rax est dans le sens de la longueurs ou non ... ben mon wall est foireux une fois sur 2

Autant ya des walls faciles (steppes of war quand tu commences en haut à droite), autant ya des walls jme plante tout le temps (lost temple quand tu pop à 3h, va savoir etc)

Soit mon wall n'est pas perméable, soit je passe plus mes tanks, soit il n'est pas baneling proof

Illustration

Et vous, vous avez des tips pour wall correctement ?

Milith · 27/10/2010, 01h36

Perso je wall quasi systématiquement avec un supply et deux rax (et là je pourrais mettre un add on sur une ou deux selon la map), et je bunker derrière le supply au moment où je spot les banelings (mais je vois quand même très peu de baneling busts, ça reste un cas rare), quite à salvage plus tard une fois le push passé, l'expand posée et la ligne de défense un peu avancée.

Daeneroc · 27/10/2010, 01h39

En fait je propose que tout les terrans qui sont fiere de leurs wall sur une map donnée à une position donnée screen et post ici

Comme ca on se fait un ptit memo du wall pour les teubé comme moi, easy

Pr0x · 27/10/2010, 01h43

Dure la vie d'un Terran...

(Désolé, c'était trop tentant

)

27/10/2010, 01h58

Ben en fait le wall dépend de ta position, parce que si tu as le lab tech/réacteur vers l'extérieur c'est une incitation au viol.

Perso en ce moment je wall de plus en plus en double bunker+barrack vu que je tech pas mal. Quand je veux sortir j'ai juste à recycler les deux bunkers et à les poser devant l'expend. Pis si tu fais une boule bio tu need pas vraiment d'avoir un wall en mid game, donc drop juste deux casernes sur ta pente et déplace les plus tard (sur les pushs standard 4-5 rax tu en as généralement une ou deux sans réacteur/techlab pour sortir quelques marines) pis comble le trou avec un bunker que tu recycleras plus tard.

Et wall avec supply depot s'vraiment pas top, c'est weak et si ça péte tu te retrouves supply-block, ça peut largement tenir en gérant bien sa pente bien sur, mais c'est laisser la porte à moitié ouverte aux cheese.

Darkshine · 27/10/2010, 02h06

Y'a pas Basin et Shakuras mais c'est tout de même pas mal : http://www.teamliquid.net/forum/view...opic_id=113627

Daeneroc · 27/10/2010, 02h19

edit : en fait c pré release ... g l'impression que c plus dur de wall depuis la release ... c plus difficile d'épouser les bordures des rampes vous trouvez po ?

Dok Slayers · 27/10/2010, 02h21

Pas fan du tout de ces wall à 2 dépôts ôo le push baneling passe 95% du temps sur des wall pareil, même avec des bons joueurs. Ce qui se fait plus généralement c'est wall avec barrack/facto et 1 dépôt si il faut vraiment.

Daeneroc · 27/10/2010, 02h30

Le pb du wall rax + fact c si la rampe regarde nord-ouest <-> sud-est (et que donc on wall avec le "petit" coté de la rax), si on met des extensions sur la rax et la fact alors les tanks ne passent plus entre les deux extensions

Mais c vrai que les walls à 2 supply j'aime pas, à fortiori 2 supply cote à cote

Tête de Cornet · 27/10/2010, 02h30

Sauf que sur les maps avec un choque trop grand, t'es obligé de wall avec 2 supply sinon t'es vulnérable au 6 pool et 2 gate.

Milith · 27/10/2010, 02h34

Citation :

Publié par Wallou

Dure la vie d'un Terran...

(Désolé, c'était trop tentant )

Vu ce que les terran se sont pris sur la gueule sur les derniers patchs, je pense que ce genre de taunt est plus trop d'actualité.

Elm'o · 27/10/2010, 03h11

Mais lol quoi, c'est vraiment super facile de faire des wall, je comprend vraiment pas.

Bon par contre, parlons de choses sérieuses.
COMMENT VOUS PLACEZ VOS SPINE CRAWLERS SUR LA NAT DANS XEL NAGA ?

Putain ça me rend fou ça.

Poux · 27/10/2010, 08h52

Citation :

Publié par Daeneroc

D'après ton dessin de gauche c'est un wall de ce type et les lings ne passent pas (le supply relevé bien sûr) :

http://img837.imageshack.us/img837/1156/walluk.jpg

Citation :

Publié par Elmö

Mais lol quoi, c'est vraiment super facile de faire des wall, je comprend vraiment pas.

Sauf qu'il y a de bon wall et de mauvais wall. Sur une map donnée un wall peut être bon contre un P et mauvais contre un Z les deux ne laissant pourtant rien passer (voir ni vraiment bon contre les 2 comme le wall de mon screen). Et contrairement aux spine crawlers un supply une fois mal placé il ne bouge plus.

Madj · 27/10/2010, 10h56

Citation :

Publié par Elmö

Bon par contre, parlons de choses sérieuses.
COMMENT VOUS PLACEZ VOS SPINE CRAWLERS SUR LA NAT DANS XEL NAGA ?

Putain ça me rend fou ça.

Tu les colle a ta hatch, une a droite, une a gauche ? Perso je fais toujours ca, ca protege du harass et couvre un peu le passage vers la rampe.

Sub rosa · 27/10/2010, 11h25

Citation :

Publié par Elmö

Bon par contre, parlons de choses sérieuses.
COMMENT VOUS PLACEZ VOS SPINE CRAWLERS SUR LA NAT DANS XEL NAGA ?

Putain ça me rend fou ça.

Veto !

-Kratos-Aurion- · 27/10/2010, 11h37

Tu vas lui mettre la péter au zerg dès le début de partie, encore plus si il "expand first", pas de soucis de wall.

Mes wall, c'est à coup de bunker + caserne + dépôt qui est moins gênant si tu te prends un "baneling's raid" comparé à un wall avec une factory.

Elm'o · 27/10/2010, 13h20

Citation :

Publié par Madj

Tu les colle a ta hatch, une a droite, une a gauche ? Perso je fais toujours ca, ca protege du harass et couvre un peu le passage vers la rampe.

Nan mais pas dans une optique de protéger de l'harass, plutôt pour défendre contre les push en combinaison avec des lings/roaches.

En gros, si tu fous la ligne devant la rampe, ok, le mec peut pas rusher ta main, mais c'est trop trop simple pour lui de simplement se foutre de l'autre côté, près des fourrés, et de snipe la hatch sans être inquiété par les Spine

.

En partant sur une base de 4 spine crawlers, je trouve ça bien chaud de faire un bon placement sur cette map.

Milith · 27/10/2010, 13h39

Citation :

Publié par [BOT] Corky

Mes wall, c'est à coup de bunker + caserne + dépôt qui est moins gênant si tu te prends un "baneling's raid" comparé à un wall avec une factory.

T'es au courant que faut 5 banelings pour casser un depot ou un bunker, une 15aine pour une rax et dans les 20 pour une fact ?

Mixo` · 27/10/2010, 13h49

Citation :

Publié par Milith

T'es au courant que faut 5 banelings pour casser un depot ou un bunker, une 15aine pour une rax et dans les 20 pour une fact ?

C'est un commentaire étrange en effet, surtout que la majeure partie des zergs partent sur banelings vs terran.

D'ailleurs quelqu'un a testé ce que l'upgrade de l'armure des bâtiments du centre technique change à ce niveau ?

27/10/2010, 13h49

Citation :

Publié par Milith

T'es au courant que faut 5 banelings pour casser un depot ou un bunker, une 15aine pour une rax et dans les 20 pour une fact ?

+1, néanmoins perdre la facto contre un rush banelings c'est dire adieu aux helions qui sont quand même un super contre à ces saletés.

-Kratos-Aurion- · 27/10/2010, 13h49

Citation :

Publié par Milith

T'es au courant que faut 5 banelings pour casser un depot ou un bunker, une 15aine pour une rax et dans les 20 pour une fact ?

Oui, et je réfléchis en terme de pertes, d'handicap.
Je joue peu Terran, donc je sais que je dois avoir plus de parties TvZ pour mieux cerner les failles, trouver le meilleur wall possible.
Et perdre une factory, c'est adieu le tank/ spatioport si pas encore fabriqué.

Puis bon le wall, c'est bien gentil, mais si le gars te fait du drop baneling...

Loky DeGlaston · 27/10/2010, 13h50

Citation :

Publié par Mixo`

D'ailleurs quelqu'un a testé ce que l'upgrade de l'armure des bâtiments du centre technique change à ce niveau ?

En théorie rien nan ?

27/10/2010, 13h54

Citation :

Publié par [BOT] Corky

Puis bon le wall, c'est bien gentil, mais si le gars te fait du drop baneling...

J'ai pas l'arbre tech Zerg en tête, mais le wall en terran sert juste sur l'early hein, après tu t'en fiches, et j'crois pas que la poche ventrale soit rapidement faisable en zerg (faut le T2 si je me souviens bien).

harermuir · 27/10/2010, 14h33

Citation :

Publié par Sinphou

J'ai pas l'arbre tech Zerg en tête, mais le wall en terran sert juste sur l'early hein, après tu t'en fiches, et j'crois pas que la poche ventrale soit rapidement faisable en zerg (faut le T2 si je me souviens bien).

Faut le T2 est c'est une recherche qui prends trois plombe et qui est à peu prêt inutile sans la carapace pneumatisé (que tu peux faire à la deuxième hatchery, mais bon).

Milith · 27/10/2010, 16h21

Citation :

Publié par [BOT] Corky

Oui, et je réfléchis en terme de pertes, d'handicap.

Perso je suis hyper heureux si un zerg est assez con pour me péter une fact avec des banelings, ça lui coûte 750 minerai, 500 gas et 10 larves, sans parler des quelques banelings qui explosent avant d'atteindre le wall. Non, vraiment, waller avec une fact est idéal pour rendre le baneling bust inefficace.

Milith Alpha & Oméga	Perso je wall quasi systématiquement avec un supply et deux rax (et là je pourrais mettre un add on sur une ou deux selon la map), et je bunker derrière le supply au moment où je spot les banelings (mais je vois quand même très peu de baneling busts, ça reste un cas rare), quite à salvage plus tard une fois le push passé, l'expand posée et la ligne de défense un peu avancée.
27/10/2010, 01h36

Daeneroc Alpha & Oméga	En fait je propose que tout les terrans qui sont fiere de leurs wall sur une map donnée à une position donnée screen et post ici Comme ca on se fait un ptit memo du wall pour les teubé comme moi, easy
27/10/2010, 01h39

Pr0x Légende	Dure la vie d'un Terran... (Désolé, c'était trop tentant )
27/10/2010, 01h43

Darkshine Alpha & Oméga	Y'a pas Basin et Shakuras mais c'est tout de même pas mal : http://www.teamliquid.net/forum/view...opic_id=113627
27/10/2010, 02h06

Daeneroc Alpha & Oméga	edit : en fait c pré release ... g l'impression que c plus dur de wall depuis la release ... c plus difficile d'épouser les bordures des rampes vous trouvez po ?
27/10/2010, 02h19

Dok Slayers	Pas fan du tout de ces wall à 2 dépôts ôo le push baneling passe 95% du temps sur des wall pareil, même avec des bons joueurs. Ce qui se fait plus généralement c'est wall avec barrack/facto et 1 dépôt si il faut vraiment.
27/10/2010, 02h21

Daeneroc Alpha & Oméga	Le pb du wall rax + fact c si la rampe regarde nord-ouest <-> sud-est (et que donc on wall avec le "petit" coté de la rax), si on met des extensions sur la rax et la fact alors les tanks ne passent plus entre les deux extensions Mais c vrai que les walls à 2 supply j'aime pas, à fortiori 2 supply cote à cote
27/10/2010, 02h30

Tête de Cornet Alpha & Oméga	Sauf que sur les maps avec un choque trop grand, t'es obligé de wall avec 2 supply sinon t'es vulnérable au 6 pool et 2 gate.
27/10/2010, 02h30

Milith Alpha & Oméga	Citation : Publié par Wallou Dure la vie d'un Terran... (Désolé, c'était trop tentant ) Vu ce que les terran se sont pris sur la gueule sur les derniers patchs, je pense que ce genre de taunt est plus trop d'actualité.
27/10/2010, 02h34

Elm'o [XIII] Alpha & Oméga	Mais lol quoi, c'est vraiment super facile de faire des wall, je comprend vraiment pas. Bon par contre, parlons de choses sérieuses. COMMENT VOUS PLACEZ VOS SPINE CRAWLERS SUR LA NAT DANS XEL NAGA ? Putain ça me rend fou ça.
27/10/2010, 03h11

Madj Alpha & Oméga	Citation : Publié par Elmö Bon par contre, parlons de choses sérieuses. COMMENT VOUS PLACEZ VOS SPINE CRAWLERS SUR LA NAT DANS XEL NAGA ? Putain ça me rend fou ça. Tu les colle a ta hatch, une a droite, une a gauche ? Perso je fais toujours ca, ca protege du harass et couvre un peu le passage vers la rampe.
27/10/2010, 10h56

Sub rosa Roi / Reine	Citation : Publié par Elmö Bon par contre, parlons de choses sérieuses. COMMENT VOUS PLACEZ VOS SPINE CRAWLERS SUR LA NAT DANS XEL NAGA ? Putain ça me rend fou ça. Veto !
27/10/2010, 11h25

-Kratos-Aurion- Alpha & Oméga	Tu vas lui mettre la péter au zerg dès le début de partie, encore plus si il "expand first", pas de soucis de wall. Mes wall, c'est à coup de bunker + caserne + dépôt qui est moins gênant si tu te prends un "baneling's raid" comparé à un wall avec une factory.
27/10/2010, 11h37

Milith Alpha & Oméga	Citation : Publié par [BOT] Corky Mes wall, c'est à coup de bunker + caserne + dépôt qui est moins gênant si tu te prends un "baneling's raid" comparé à un wall avec une factory. T'es au courant que faut 5 banelings pour casser un depot ou un bunker, une 15aine pour une rax et dans les 20 pour une fact ?
27/10/2010, 13h39

Mixo` ♥ [Defi] Alpha & Oméga	Citation : Publié par Milith T'es au courant que faut 5 banelings pour casser un depot ou un bunker, une 15aine pour une rax et dans les 20 pour une fact ? C'est un commentaire étrange en effet, surtout que la majeure partie des zergs partent sur banelings vs terran. D'ailleurs quelqu'un a testé ce que l'upgrade de l'armure des bâtiments du centre technique change à ce niveau ?
27/10/2010, 13h49

#82709 Invité	Citation : Publié par Milith T'es au courant que faut 5 banelings pour casser un depot ou un bunker, une 15aine pour une rax et dans les 20 pour une fact ? +1, néanmoins perdre la facto contre un rush banelings c'est dire adieu aux helions qui sont quand même un super contre à ces saletés.
27/10/2010, 13h49

Loky DeGlaston [Spasm] Alpha & Oméga	Citation : Publié par Mixo` D'ailleurs quelqu'un a testé ce que l'upgrade de l'armure des bâtiments du centre technique change à ce niveau ? En théorie rien nan ?
27/10/2010, 13h50

#82709 Invité	Citation : Publié par [BOT] Corky Puis bon le wall, c'est bien gentil, mais si le gars te fait du drop baneling... J'ai pas l'arbre tech Zerg en tête, mais le wall en terran sert juste sur l'early hein, après tu t'en fiches, et j'crois pas que la poche ventrale soit rapidement faisable en zerg (faut le T2 si je me souviens bien).
27/10/2010, 13h54

L'art de wall terran ...

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