[Kafka Datura]

Citation :

Publié par DarkJP

Fallait être Parisiens, c'était moitié moins onéreux.
Les prix que tu avances, étaient ceux de l'import pour moi.

Le problème on l'avait vu dans un autre topic, c'est que certains ont des souvenirs complètement flous de cette époque.

Un jeu snes neuf c'était 399 à 450 frs. A 499frs c'était les jeux avec des procs particuliers dans la cartouche.

Accessoirement, on s'en branle. C'était y'a 10 ans, sur des supports différents, et avec un marché différent. Rav avec aujourd'hui.

[Hyun Sai]

Citation :

Publié par Miku Hatsune

...

Ben voilà...

Si en plus comme le rappelle Aratorn on tient compte de l'inflation, cartouche ou pas, c'était nettement plus cher à l'époque.



Pourquoi vous ne mettez pas les liens Neo Geo ?

J'ai surtout les prix de la brouette de jeu que j'ai refourgué il y a peu.
De California Game (160FF) et Yard's attack (125ff) sur atari 2600, à la saturn revendu il y a peu. Globalement, jusqu'aux 32bits, j'ai de très faibles écarts entre les jeux achetés aux super-marché et ceux achetés chez les spécialistes. La différence se faisant vraiment sur le choix disponible. La Néo-Géo, par contre, ne respectait aucune règle. Je me rappelle des écarts incroyables sur les prix, avec pour référence un truc dingue: 1000FF de différence sur NAM-1975 entre république et les champs.
Les prix que j'ai en tête sont ceux des étiquettes restée parfois intactes. Mais ça ne change pas grand chose au fait qu'effectivement: on s'en fout.

[Malison]

Citation :

Publié par Kafka Datura

Accessoirement, on s'en branle. C'était y'a 10 ans, sur des supports différents, et avec un marché différent. Rav avec aujourd'hui.

Sauf que 500-700 balles à l'époque, c'était autre chose qu'aujourd'hui. Contexte, inflation qu'il y a eu depuis toussa, pour le prix d'un jeu tu faisais un gros caddie de courses pour une famille de 4.
La somme en elle-même n'est en rien comparable à celle d'aujourd'hui (je parle de ça dans la première moitié des années 90, c'est pas des souvenirs flous).

En fait, ça ne m'étonne pas d'avoir des jeux à 60-70€ aujourd'hui pour les dernières consoles. Après tout, selon ma conception des choses, un jeu est le résultat d'une attente et la dépense se doit d'être soignée (honnêtement, ce serait naze de pouvoir tout avoir sans rien débourser, l'aspect "j'ai travaillé pour pouvoir me faire plaisir" disparaîtrait totalement).

Ce qui me fait chier, c'est de les voir à 30€ de moins dans le pays d'à côté. Je suis pour une grosse uniformisation des prix.

[Kafka Datura]

Citation :

Publié par Malison

(honnêtement, ce serait naze de pouvoir tout avoir sans rien débourser, l'aspect "j'ai travaillé pour pouvoir me faire plaisir" disparaîtrait totalement).

Mais mdr, t'a déjà été smicard ?

[JupyteR]

Je ne vois pas le scandale dans le fait de faire payer une démo.

On peut tout tenter de vendre finalement, tant qu'il y a un acheteur c'est une logique de marché saine.

Après oui la démo c'est un outil commercial, mais ça n'a pas toujours existé enfin pas de la manière que l'on connait aujourd'hui. La démo tu la faisais en allant dans ton magasin spécialisé et c'était pas avant la sortie du jeu comme aujourd'hui. Et comme tous les moyens de marketing la rentabilité d'un tel déploiement est a calculer.

Après le piratage il existe depuis toujours et effectivement comme le dis Aratorn on essaye toujours de trouver un motif permettant de justifier qu'on pirate un truc. La seule justification c'est que tu veux pas le payer parce que c'est plus simple de l'avoir gratuitement.

Le piratage de jeux vidéo était même une institution quasiment spécialité française au temps de l'Atari et de l'Amiga (les origines de la team Paradox par exemple).

[-Joker-]

Citation :

Publié par Krib

Joker, je ne suis même pas sur que l'on puisse comparer en prenant les frais de fabrication des cartouches, si aujourd'hui on les fait fabriquer en low cost par des esclaves en Inde ou ailleurs, tu auras des produits physiques pas chers mais....à quel prix ?.

La manie du moins cher, c'est qui est en train de nous tuer.


PS : Quand on aime on compte pas, j'ai eu ma toute première copie d'Ultima online en 1997 ou 98 pour la coquette somme de 750 francs en import à Paris. J'ai toujours le bout de chiffon qui servait de carte.

Ben si je dit qu'il faut comparer avec les prix PS1 ce n'est pas innocemment que pour le support CD mais également car c'est l'arrivé en grande pompe de la 3D dans les jeux vidéos.

Donc dans ces condition les prix des jeux PS1 serons nettement plus révélateur que les prix que celui des cartouches.

Citation :

Après le piratage il existe depuis toujours et effectivement comme le dis Aratorn on essaye toujours de trouver un motif permettant de justifier qu'on pirate un truc. La seule justification c'est que tu veux pas le payer parce que c'est plus simple de l'avoir gratuitement.

Va dire ca à quelqu'un qui gagne le smic ou qui n'a pas des parents qui roulent sur l'or.....après ca tu apprendras très vite à modérer tes certitudes.

[Krib]

Un truc m'échappe, pourquoi toujours considérer le prix du jeu à sa sortie?

La plupart des jeux passent en budget quelques mois après et sauf à vouloir à tout prix le dernier jeu à la mode, on peut dire que les jeux pc sont abordables, on trouve autour de 10 euros une armée de bons jeux tout à fait récents.

[Kafka Datura]

Citation :

Publié par Krib

Un truc m'échappe, pourquoi toujours considérer le prix du jeu à sa sortie?

La plupart des jeux passent en budget quelques mois après et sauf à vouloir à tout prix le dernier jeu à la mode, on peut dire que les jeux pc sont abordables, on trouve autour de 10 euros une armée de bons jeux tout à fait récents.

Il n'y a aucune raison que le marché soit échelonné selon le niveau de vie des consommateurs. On crée un effet d'attente, il faut donner les moyens d'y répondre, une des bases d'une société saine mais bon, visiblement tout le monde s'en fout.

[Malison]

Citation :

Publié par Kafka Datura

Mais mdr, t'a déjà été smicard ?

Je suis étudiant, je tourne avec ma bourse et le salaire que je me fais en bossant 8 heures / semaine. Avec la bourse, je paie le logement et une partie de la bouffe, et avec le reste je complète et je me fais plaisir quand je peux. Et quand je peux, c'est avec un sentiment de récompense obtenue grâce à mes efforts. Mais t'inquiètes, c'est beaucoup plus dur avec le SMIC .
@ Krib : c'est comme pour tout. Si on veut quelque chose le plus vite possible, on en paie le prix fort.

[Krib]

Citation :

Publié par Kafka Datura

Il n'y a aucune raison que le marché soit échelonné selon le niveau de vie des consommateurs. On crée un effet d'attente, il faut donner les moyens d'y répondre, une des bases d'une société saine mais bon, visiblement tout le monde s'en fout.

Vla autre chose, tu viens d'inventer le tout pour tous comme base d'une société saine.
si le jeu vidéo a bien un avantage, c'est justement de devenir abordable au bout d'un moment.

Essaie d'appliquer le raisonnement au dernier coupé sport, tu verras vite qu'un marché vise un niveau de vie.

[Malison]

Ben quelqu'un qui n'a pas beaucoup d'argent s'achète moins de jeux que quelqu'un qui est blindé. C'est aussi simple que ça.

Injuste ou non, c'est juste la parfaite logique des choses.

[Krib]

Citation :

Publié par -Joker-

..

Va dire ca à quelqu'un qui gagne le smic ou qui n'a pas des parents qui roulent sur l'or.....après ca tu apprendras très vite à modérer tes certitudes.

Curieux raisonnement, et le simple bon sens qui reviendrait à ne consommer que ce qu'on a les moyens de se payer ?

J'imagine pas dire à un smicard, tu peux pas acheter cet écran HD? bah pique le alors.



EDIT : On parle de la même chose sur deux sujets en même temps . je cesse ici

[JupyteR]

Citation :

Publié par Kafka Datura

Mais mdr, t'a déjà été smicard ?

Le jeu vidéo comme tout loisir est un plaisir qui à un cout.
Que tu peux te permettre ou non suivant tes revenus.
Moins t'as d'argent plus tu filoute pour avoir ton plaisir (l'occaz ou le prêt par exemple).

C'est pas parce qu'il y a des smicards que les billets d'avion pour faire le tour du monde doivent baisser de prix pour autant.

[Hyun Sai]

Après une rapide recherche, il apparait que les jeux Playstation one étaient effectivement moins cher. 350 à 399F en moyenne.

Avec la prise en compte de l'inflation, on ne s'en sort vraiment pas mal aujourd'hui avec les jeux entre 60 et 70 euros dans le pire des cas.

Quand je vois que j'ai depensé 60 euros, dlc compris pour un jeu de la qualité de Mass Effect 2 et 100+ heures passées dessus, j'aimerais être arnaqué plus souvent.

[Malison]

Les deux sujets parlaient exactement de la même chose depuis un moment, alors les voilà fusionnés.

[JupyteR]

Citation :

Publié par -Joker-

Va dire ca à quelqu'un qui gagne le smic ou qui n'a pas des parents qui roulent sur l'or.....après ca tu apprendras très vite à modérer tes certitudes.

Non mais le jeu vidéo est un loisir, en aucun cas il n'est vital a la survie d'un humain !!!

Comme dis sur l'autre fil, quand tu es smicard et bien tu t'adaptes et tu as des loisirs en fonctions de tes revenus.
Je n'ai pas a modérer mes certitudes, ce dont je parle c'est la vie la vraie pas d'une idée utopique selon laquelle tout le monde devrait être sur le même pied d'égalité devant la boite du dernier jeu sorti.

[Hyun Sai]

Citation :

Publié par JupyteR

Non mais le jeu vidéo est un loisir, en aucun cas il n'est vital a la survie d'un humain !!!

Si !

[Kafka Datura]

Citation :

Publié par Malison

Les deux sujets parlaient exactement de la même chose depuis un moment, alors les voilà fusionnés.

Mouais j'ai pas l'impression.

Citation :

Publié par JupyteR

On peut tout tenter de vendre finalement, tant qu'il y a un acheteur c'est une logique de marché saine.

C'est tout sauf sain. Compréhensible, tentant, intelligent, inconcevable, etc, etc oui, à la rigueur ça se discute avec tout un tas de références et codes qui nous sont propres. Sain ? Non ! Et d'ailleurs le Monde (non, pas le journal) a limité "tout" depuis un sacré bail maintenant.

Citation :

Publié par JupyteR

Après oui la démo c'est un outil commercial, mais ça n'a pas toujours existé enfin pas de la manière que l'on connait aujourd'hui. La démo tu la faisais en allant dans ton magasin spécialisé

Pas que. Paumées entre deux démomaker, les démo existaient déjà du temps de l'atari ST et du CPC 6128 (sûrement avant, mais pour l'atari et le CPC j'en suis certain).

Citation :

Publié par JupyteR

La seule justification c'est que tu veux pas le payer parce que c'est plus simple de l'avoir gratuitement.

Non. C'est souvent vrai, mais il existe bel et bien du piratage motivés par autre chose que sa propre bourse. Du hack au crack, à la copie, il y a des gens pour qui cet acte est, par exemple, quelque chose de citoyen.
C'est beaucoup le cas dans la musique et dans le cinéma. Exemples pour lesquels je rencontre régulièrement des gens, actifs dans ces milieux qui considèrent le piratage comme un acte revendicatif. Ils offrent d'ailleurs souvent leurs productions. Il n'y a pas de raison pour que ça ne puisse se vérifier dans le jeu-vidéo.

Citation :

Moins t'as d'argent plus tu filoute pour avoir ton plaisir (l'occaz ou le prêt par exemple).

Désolé, mais l'escroquerie de "confort" ne se pratique pas plus chez les pauvres qu'ailleurs. C'est d'ailleurs fort logique.

[JupyteR]

Citation :

Publié par DarkJP

C'est tout sauf sain. Compréhensible, tentant, intelligent, inconcevable, etc, etc oui, à la rigueur ça se discute avec tout un tas de références et codes qui nous sont propres. Sain ? Non ! Et d'ailleurs le Monde a limité "tout" depuis un sacré bail maintenant.

Attention j'ai bien dis "logique saine".

Citation :

Publié par DarkJP

Pas que. Paumées entre deux démomaker, les démo existaient déjà du temps de l'atari ST et du CPC 6128 (sûrement avant, mais pour l'atari et le CPC j'en suis certain).

On parlait de démos de jeux.
Les démomaker et les démos de jeux n'ont rien à voir.

Citation :

Publié par DarkJP

Non. C'est souvent vrai, mais il existe bel et bien du piratage motivés par autre chose que sa propre bourse. Du hack au crack, à la copie, il y a des gens pour qui cet acte est, par exemple, quelque chose de citoyen.
C'est beaucoup le cas dans la musique et dans le cinéma. Exemples pour lesquels je rencontre régulièrement des gens, actifs dans ces milieux qui considère le piratage comme un acte revendicatif. Ils offrent d'ailleurs souvent, leurs propre productions. Il n'y a pas de raison pour que ça ne puisse se vérifier dans le jeu-vidéo.

C'est toujours vrai, c'est toujours une argumentation sur le prix.

La différence dans tout ce que tu cite c'est que le jeux vidéo ne fait pas partie d'un droit à la culture légitime. C'est avant tout un passe temps.
Je ne généralise pas au piratage global je ne parle que de jeux vidéo.

Citation :

Publié par DarkJP

Désolé, mais NON. L'escroquerie de "confort" ne se pratique pas plus chez les pauvres. Pour le jeu-vidéo je n'ai rien vu qui me permette de l'affirmer, mais si on prend le reste, la tendance serait plutôt l'inverse. Et c'est d'ailleurs fort logique.

Je prend mon enfance pour exemple.
Quand j'étais plus jeune et bien je n'achetais jamais de jeux neuf, car je n'en avais pas les moyens.

Donc tu prêtes ton jeu a ton pote pour avoir le sien.
Tu vas au micromania et on te fais un échange pour 50FF (à l'époque).
Tu achetes d'occaz.

Tu consommes en fonction de tes revenus c'est tout.

[Vanité]

Citation :

La différence dans tout ce que tu cite c'est que le jeux vidéo ne fait pas partie d'un droit à la culture légitime.

Qui légitime quelle culture ?

Tu sous-estime l'impact du jeu-vidéo.
Ça n'est pas toujours une raison de prix. Tu trouveras toujours quelqu'un qui piratera pour une raison autre, et qui sera sincère.

Citation :

Publié par JuyteR

On parlait de démos de jeux.
Les démomaker et les démos de jeux n'ont rien à voir.

Citation :

Publié par DarkJP

Paumées entre deux démomaker, les démo existaient déjà du temps

Citation :

Donc tu prêtes ton jeu a ton pote pour avoir le sien.

Il me semble que c'est "illégal". Toléré mais je crois que le cercle autorisé reste "familial" (élargie jusqu'à quelle point ?). Comme tout ces gens qui achètent aujourd'hui en angleterre et qui ne s'acquittent pas de la TVA (je ne parle pas des frais de douane).

[Kafka Datura]

Citation :

Publié par JupyteR

Donc tu prêtes ton jeu a ton pote pour avoir le sien.
Tu vas au micromania et on te fais un échange pour 50FF (à l'époque).
Tu achetes d'occaz.

Tu consommes en fonction de tes revenus c'est tout.

Sauf que tu fais tout cela quelque soit ton revenu. Faut arrêter de croire qu'on dépense proportionnellement à son revenu, passé un stade on vit dans une autre idée du luxe, pas de celui de s'acheter tout les jeux.

Tout les mômes ont échangé leurs jeux, regardé l'occaze, etc etc, c'est pas des choses qu'on snobe parce qu'on a un revenu confortable ...

[JupyteR]

Citation :

Publié par DarkJP

Ce qui est, il me semble "illégal". Toléré mais illégal. Il me semble que le cercle autorisé est "familial". Comme tout ces gens qui achètent en aujourd'hui angleterre et qui ne s'acquittent pas de la TVA (je ne parle pas des frais de douane).

Le prêt n'est pas illégal, ce qui est illégal c'est la location.

Citation :

Publié par Kafka Datura

Sauf que tu fais tout cela quelque soit ton revenu. Faut arrêter de croire qu'on dépense proportionnellement à son revenu, passé un stade on vit dans une autre idée du luxe, pas de celui de s'acheter tout les jeux.

Tout les mômes ont échangé leurs jeux, regardé l'occaze, etc etc, c'est pas des choses qu'on snobe parce qu'on a un revenu confortable ...

Tu fais tout ça quelque soit ton revenu.
Il ne faut juste pas prendre l'exemple du smicard pour dire que les jeux sont chers. La courbe d'évolution du prix des jeux vidéo est classique.