Fossé entre les gains d'AP en pvp / AP requis

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Nan mais laisse les rager, ils cherchent des excuses pour justifier le fait que tuer des gens c'est mal lawl
Citation :
Publié par Hax
D'ailleurs tes remarques, tout comme celles d'Agedam concernant le jeu, et comme l'ont si bien démontré certains, sont aussi obsolète que mes taunt (:

Aller a plus sous l'bus PvE boy
En fait tu as lu aucun post, c'est navrant. Tu as juste voulu mettre ton grain de sel histoire de dire.

Donc pour résumer, je fais du pvp, beaucoup de pvp (surtout en rift ou m'amuser a chasser les rifteurs) et quelque fois aux abysses quand je croise des elyos qui exp. DONC je ne pleure pas sur le fait de me faire tuer en rift, c'est même pas le sujet du débat. Je suis d'accord avec Agedam (donc ca devient forcément mon meilleur ami @Hax)sur le fait que les manipulations pour contourner les limitations de NCsoft (genre la déco en plein combat) pourrissent le pvp.

C'est fou, les gens voient des mecs dire un truc négatif, ils voient le mot pvp, ils se disent : "CE SONT DES PVEBOYZ, JE VAIS LES CONTREDIRE SANS LIRE LES POSTS". Ca serait bien de prendre quelque minutes pour lire quoi.
Citation :
Publié par Einara
Tu as plusieurs catégories de rifteurs et je suppose que tu as saisi ce que je voulais dire.

Tu as des gens qui aiment le pvp et qui recherchent un certains challenge, ils se stuff un minimum, prennent quelques consos et zou en rift.
Tu as aussi ceux qui débarquent en rift full stuff doré expert, avec arme +10 et une pierre divine à 10M+ dessus qui pourraient aller facilement chatouiller des gens d'un lvl +5 facilement mais qui s'obstinent à rester dans les zones 30-35 en étant eux-même 35.
Quel est l'intérêt d'avoir un tel stuff qui va te faire no match 95 personnes sur les 100 que tu vas croiser?
Dans ma notion de pvp, me faire exploser en 2 secondes et exploser quelqu'un en 2 secondes ne m'amusent pas et ne me procurent aucune satisfaction.

Que les gens ce soient stuff, grand bien leur fassent , le problème c'est qu'une fois full stuff, certains vont aller chercher de la difficulté en chassant du gros et certains vont juste rester faire du lvl équivalent ce qui, à mon sens, est sans saveur.

Je me doute qu'on trouve de tout en rift mais tu ne m'ôteras pas de l'idée qu'on croise nettement plus souvent des gens venant faire de l'easy frag que des gens qui vont aller tenter du lvl +5 ou des petits groupes.
je te l'accorde.
mais on tape surtout ce qu'on trouve faut dire.
Hors si tu tapes un 40 et que tu le démonte, dans la foulée tu as des 50 qui déboulent.
Moi je veux bien aller rift stuff minable. mais le problème restera toujours le même. Dès que tu vas tuer un gars de ton lvl, tu vas avoir les gros bills complexés qui vont venir te chercher avec leur lvl +15.
Tu imagines bien qu'il m'est arrivé plus d'une fois de faire quasi la carte entière avec un 50 au cul qui veut à tout prix se faire l'assassin 34 qui à tué son p'tit reroll 38.
C'est quand même révélateur.
Le peu de fois ou je suis sur mon territoire, je ne prends jamais en chasse les gars qui viennent rift avec un matos moisi. Du moins si je croise, je tues, j'analyse après sur le site comment est le gars et si je vois que c'est un p'ti père unstuff, je le laisse le coup d'après. par contre, si c'est du twink, alors ce sera lui ou moi.
De même que je ne m'acharne jamais sur un gars qui pex. sauf si il se fait aider par un HL ou qu'il run dans les gardes. Je suis même assez con pour fufuter et rentrer dans les villages pour tenter de le finir c'est dire... alors que je sais que dans 95% des cas, les gardes vont me tuer avant et que je vais perdre des AP.
Et puis y'a pas que du mal, je discute aussi souvent avec des gars (par le biais du magasin privé) et m'amuse avec eux. Sur urtem, un gars en particulier me fait kiffer. ses persos commencent par mort+couleur. (mortrouge, mortbleu...) lui il est top. Il a un HL avec lequel il récolte. si tu l'attaque, il te laisse tranquille sans chercher à te tuer (sauf si t'insiste) et continue sa récolte en t'ignorant. Moi je trouve génial les gars comme ça. Il laisse les gars du même lvl se débrouiller sans venir imposer sa force brute d'HL.
Y'a pas que du mauvais quand même dans ce jeu.
Mais beaucoup de râleurs qui veulent arriver au 50 sans jamais croiser un ennemi.
Citation :
Publié par Einara
Tu as plusieurs catégories de rifteurs et je suppose que tu as saisi ce que je voulais dire.

Tu as des gens qui aiment le pvp et qui recherchent un certains challenge, ils se stuff un minimum, prennent quelques consos et zou en rift.
Tu as aussi ceux qui débarquent en rift full stuff doré expert, avec arme +10 et une pierre divine à 10M+ dessus qui pourraient aller facilement chatouiller des gens d'un lvl +5 facilement mais qui s'obstinent à rester dans les zones 30-35 en étant eux-même 35.
Quel est l'intérêt d'avoir un tel stuff qui va te faire no match 95 personnes sur les 100 que tu vas croiser?
Dans ma notion de pvp, me faire exploser en 2 secondes et exploser quelqu'un en 2 secondes ne m'amusent pas et ne me procurent aucune satisfaction.

Que les gens ce soient stuff, grand bien leur fassent , le problème c'est qu'une fois full stuff, certains vont aller chercher de la difficulté en chassant du gros et certains vont juste rester faire du lvl équivalent ce qui, à mon sens, est sans saveur.

Je me doute qu'on trouve de tout en rift mais tu ne m'ôteras pas de l'idée qu'on croise nettement plus souvent des gens venant faire de l'easy frag que des gens qui vont aller tenter du lvl +5 ou des petits groupes.
Non mais faut aussi se rappeler qu'il est pas que tout le temps question
de challenge.

Y'a des gens qui vont buter des gens rien qu'au nom de buter des gens
pour le plaisir de buter quelque chose, parce que ça les amuse de se donner
des rôles de vilains méchants.

Ou sinon ils vont foutre un peu leur merde quelque part, ça rameute du peuple
ça réveille le serveur, et ca peut parfois être assez marrant, autant du côté du fouteur de merde que de celui de la victime.

Donc si on ne pense qu'au challenge, on risque de ne pas tout comprendre
de la réelle situation.
Citation :
Publié par Vinodis
Mais beaucoup de râleurs qui veulent arriver au 50 sans jamais croiser un ennemi.
Ouais enfin là, ils se sont clairement trompé de jeu.
Citation :
Publié par Elrizzt
...Je suis d'accord avec Agedam (donc ca devient forcément mon meilleur ami @Hax)sur le fait que les manipulations pour contourner les limitations de NCsoft (genre la déco en plein combat) pourrissent le pvp.
Ah ça oui, la dessus, je suis d'accord, tricher c'est pas très glorieux. car c'est détourner une faille à son avantage.
Citation :
Publié par Elrizzt
En fait tu as lu aucun post, c'est navrant. Tu as juste voulu mettre ton grain de sel histoire de dire.

Donc pour résumer, je fais du pvp, beaucoup de pvp (surtout en rift ou m'amuser a chasser les rifteurs) et quelque fois aux abysses quand je croise des elyos qui exp. DONC je ne pleure pas sur le fait de me faire tuer en rift, c'est même pas le sujet du débat. Je suis d'accord avec Agedam (donc ca devient forcément mon meilleur ami @Hax)sur le fait que les manipulations pour contourner les limitations de NCsoft (genre la déco en plein combat) pourrissent le pvp.

C'est fou, les gens voient des mecs dire un truc négatif, ils voient le mot pvp, ils se disent : "CE SONT DES PVEBOYZ, JE VAIS LES CONTREDIRE SANS LIRE LES POSTS". Ca serait bien de prendre quelque minutes pour lire quoi.
Nan mais lol mec excuse moi mais à mes yeux si pour toi tout ça c'est du "contourner les limitations d'NCsoft, triche, pas bien (outre certaines choses sur lesquelles nous serons d'accord)
pour moi ouais t'es ou un ouin ouin ou un PvE boy désolée :P

Donc retourne faire tes duels avec autorisation avec ton ami Agedam
Citation :
Publié par Hax
Nan mais lol mec excuse moi mais à mes yeux si pour toi tout ça c'est du "contourner les limitations d'NCsoft, triche, pas bien (outre certaines choses sur lesquelles nous serons d'accord)
pour moi ouais t'es ou un ouin ouin ou un PvE boy désolée :P

Donc retourne faire tes duels avec autorisation avec ton ami Agedam
Moi aussi je demande la permission avant de faire du mal Et puis le PvE dans Aion c'est nice, tu choppe ton stuff pvp comme ça
Citation :
Publié par No_Ox
Moi aussi je demande la permission avant de faire du mal Et puis le PvE dans Aion c'est nice, tu choppe ton stuff pvp comme ça
Rinnafoutre, j'te pète le cul
Citation :
Publié par Hax
Nan mais lol mec excuse moi mais à mes yeux si pour toi tout ça c'est du "contourner les limitations d'NCsoft, triche, pas bien (outre certaines choses sur lesquelles nous serons d'accord)
pour moi ouais t'es ou un ouin ouin ou un PvE boy désolée :P

Donc retourne faire tes duels avec autorisation avec ton ami Agedam
Ok...donc pour toi, c'est inconcevable de faire du pvp sans utiliser la déco en plein combat (un exemple). Effectivement, à ce degré la, ca ne sert plus à rien que je m'évertue à essayer de t'expliquer.
Citation :
Publié par Hax
Nan mais lol mec excuse moi mais à mes yeux si pour toi tout ça c'est du "contourner les limitations d'NCsoft, triche, pas bien (outre certaines choses sur lesquelles nous serons d'accord)
pour moi ouais t'es ou un ouin ouin ou un PvE boy désolée :P

Donc retourne faire tes duels avec autorisation avec ton ami Agedam
Je ne suis pas d'accord avec eux forcément (sauf sur les trucs de triche évidement) mais faut pas être agressif comme ça tout de même.
Je les comprends un peu quand même, c'est vrai que ça doit être chiant de pex et de se faire démonter par un mec overstuff.
Je trouve dommage (même si ça m'arrange) qu'NCSOFT n'ai pas mis de zones safe pour certains lvl pour pex.
Quitte à lier des quetes avec les zones PVP pour les "forcer" quand même à passer dedans. sinon, il est clair que les zones de rift seraient désertées.
Mais le jeu est conçu comme ça. C'est malheureux pour une catégorie de joueurs je le comprends mais c'est ainsi. à prendre ou à laisser donc
Citation :
Publié par Vinodis
Je ne suis pas d'accord avec eux forcément (sauf sur les trucs de triche évidement) mais faut pas être agressif comme ça tout de même.
Je les comprends un peu quand même, c'est vrai que ça doit être chiant de pex et de se faire démonter par un mec overstuff.
Ah mais moi, ca me dérange pas du tout de me faire tuer pendant que je pex, étant fufu je reviens à la charge préparé et gare à lui J'adore le pvp et je vais à la chasse aux pigeons dès que je peux alors si ils viennent à moi, aucun soucis.
Citation :
Publié par Vinodis
Et puis y'a pas que du mal, je discute aussi souvent avec des gars (par le biais du magasin privé) et m'amuse avec eux. Sur urtem, un gars en particulier me fait kiffer. ses persos commencent par mort+couleur. (mortrouge, mortbleu...) lui il est top. Il a un HL avec lequel il récolte. si tu l'attaque, il te laisse tranquille sans chercher à te tuer (sauf si t'insiste) et continue sa récolte en t'ignorant. Moi je trouve génial les gars comme ça. Il laisse les gars du même lvl se débrouiller sans venir imposer sa force brute d'HL.
Tiens bizarrement j'ai pas arrêter de le croiser et de le voir me suivre pour "essayer" de me tuer pendant tout le week end, et je l'avais pas attaquer en premier, il a même passé du temps a chercher comment allé a notre kisk pour nous le péter.

Résultat des courses, x minutes à me courir après pour rien (impossible pour moi en tant que sorcier de lui passer un sort, resist, resist, resist :/), une deco rapide car sa commencai a msaoulé, une reco de mon assa 50 pour mettre les choses au clair.
Citation :
Publié par Elrizzt
Ok...donc pour toi, c'est inconcevable de faire du pvp sans utiliser la déco en plein combat (un exemple). Effectivement, à ce degré la, ca ne sert plus à rien que je m'évertue à essayer de t'expliquer.
Je ne parle pas de la déco en plein combat, que je trouve ridicule. (cela dit je ne l'utilise pas comme excuse pour aller QQ)

Je souligne le fait qu'un mec overstuff a le droit d'être overstuff et d'aller PvP ou
tuer du monde (sans la notion de challenge) en tant que tel.
Qu'un mec qui veut passer son temps à PvP à le droit de se ruiner en kisk (qui peuvent être détruits par la faction ennemie pour le petit rappel), pour
rester de façon permanente chez ses ennemis.
Ce n'est pas de la triche à mes yeux, et ce n'est pas comme si EN PLUS c'était si facile.
heuuu sur eltnen ? comment t'as fait pour y amener un sorcier 50 ? je comprends pas. Ou alors il était dans la zone d'après et là, c'est normal qu'il chasse puisque c'est plus en rapport avec son lvl.
En tout cas sur eltnen, il est génial. et je suis pas le seul à le dire.
Il suffirait de mettre des vaux ou des dredgion par tranche de lvl et ça aiderait grandement déjà.
Parce que même si en val, on pourrait tomber sur les même qu'en rift, les gens iraient en connaissance de cause.
Pour moi , daoc a été excellent rien que pour la barrière pvp/pve du jeu (et surtout pour son rvr , qui malgré tout ses défauts, je n'ai pas retrouvé ailleurs, un jour peut être <soupir> ).
Tu veux pve tranquille peinard? Tu restes dans ton royaume.
Tu vas en zf/abysses/val/donjon rvr , tu y vas pour mettre sur laggle de ceux d'en face (ou si tu y vas pour pve, tu sais à quoi t'attendre).
Citation :
Publié par Vinodis
heuuu sur eltnen ? comment t'as fait pour y amener un sorcier 50 ? je comprends pas. Ou alors il était dans la zone d'après et là, c'est normal qu'il chasse puisque c'est plus en rapport avec son lvl.
En tout cas sur eltnen, il est génial. et je suis pas le seul à le dire.
Non mon sorcier est 35, mon assa est 50.
Quand il a commencé a m'attaqué il me semble que c'étais a agairon, enfin je l'ai tellement croisé pendant tout le we que je ne sais plus exactement.En tout cas sa devenais vraiment relou de l'avoir sur le dos même s'il faisais pas grand dégats.

Ps: tu joues a quel moment de la journée ? je ne t'ai encore jamais croisé a eltnen, et c'est pas faut de rift souvent avec penance

Ps2: un système de champ de bataille un peu comme les vaux sur daoc serais vraiment sympa, (genre par tranche de level, 20-29 ; 30-39 )
a voir pour un systeme de vaux... ok, mais pas un systeme à la war ou wow avec des bg insipides limités dans le temps et ou il faut que tu attendes d'avoir le bon nombre de participants.
Je joues soit le soir de 20h à 22h une semaine sur deux(dans la semaine) ou alors le vendredi en journée.
Pas trop le WE que je consacre à ma famille.

Et sur agairon c'est un peu plus normal de croiser des gars 40+.
Il est quand même chez lui là
Un système de val avec un fort central et 2-3 artefacts autour (fort prenable 24h sur 24 bien entendu), un peu dans le style des futures abysses terrestres mais par tranche de lvl.
Encore un énième post qui part en dérive car il y a plusieurs visions qui s'opposent ...


Aion est mal ficelé c'est un fait.
Le système d'ouverture de passage pour déverser des joueurs sur une zone ennemie est mal pensé.

On le vois très vite l'exploitation de ces zones y est de plus en plus grande.
Des twins ou persos qui se spécialisent pour PvP à ce lvl car plus HL, c'est l'ennui, rien que ça c'est juste nimp.

Ensuite que ces persos y séjournent pourquoi pas si on fixe des limites, mais qu'ils en fassent leur maison en pouvant y retourner à l'infini c'est juste ridicule.

Pourquoi autoriser le retour au kisk, une fois qu'on a quitté la zone ?
A quand un lvl 50 full stuff en zone lvl 30/40, pour le fun ? Rien de bien dur, il suffit juste d'allez rafraichir un kisk toutes les 2h quand on est co. youpi !

Vous allez me dire quel est le rapport avec des twins ? Et bien je dirais un stuff aboutit vs stuff random, le même problème qui est reproché des joueurs full Fenris/Mirargent qui passe leurs heures à farmer ceux qui essaye de l'avoir.

Rien que ce principe gâche le jeu car on ronge la base de son jeu.
Les jeunes joueurs vont se retrouver entre le feu, des full stuff persos 33+, et les mecs full stuff venu donné du répondant ou des 50 qui en ont marre de pas pouvoir avoir la zone tranquille.

Ou a plus haut niveau, a ceux qui veulent se donner les moyens de PvP contre ceux qui ont déjà tous les moyens ...

Simple ex. samedi après midi chez les Elyos à Suthram, c'était juste impossible d'y pexer ... les abysses étaient une zone de passage et on y croisait plus d'asmos que d'Elyos.

Bizarrement sur des jeux full pvp avec 1 seule zone ouverte à tous on avait pas autant ce comportement puérile.

Pour ne pas mourir con, j'ai voulut tester le principe des rifts avec twinks.
On tombe sur des mecs de son lvl ou plus en train de pex, qu'on tue facilement avec des sets nous donnant la puissance de lvl supérieure Daevanion file de quoi duel facilement des lvl +5 ...

Après si on va jusqu'au 50, là encore système mal ficelé, très peu de lieu de PvP, le Coeur et c'est quasiment tout.

Ceci combiné avec un système mal ficelé de rang PvP qui est la carotte que les gens d'aujourd'hui se disant "adepte du pvp" réclament, mène lentement sur un non-PvP, une utopie ...

Bref on se retrouve à avoir du PvP qui ne satisfait personne et qui pourrit les heures de loisirs que devrait être Aion.

Plus qu'une remise en question, ne faudrait-il pas obligé les joueurs à réfléchir au jeu qu'il souhaite avant de s'y impliquer et de pourrir celui des autres ?
Citation :
Publié par spectrewar
Bref on se retrouve à avoir du PvP qui ne satisfait personne et qui pourrit les heures de loisirs que devrait être Aion.

Plus qu'une remise en question, ne faudrait-il pas obligé les joueurs à réfléchir au jeu qu'il souhaite avant de s'y impliquer et de pourrir celui des autres ?
En faite le réel problème vient surtout des gens qui viennent sur Aion en pensant tomber sur un jeu mêlant habilement PvE et PvP alors que ce n'est absolument pas le cas.

Aion est un jeu quasiment purement pvp (1 seule et unique zone sans pvp de chaque cote, ça fait peu et de plus cette zone est très limité niveau lvl).

Seulement Aion est un peu plus hardcore et sauvage que la majorité des MMO occidentaux niveau PvP et donc apporte une forte dose de frustration aux personnes non habitués.

Venant de Lineage 2, je trouves tout a fait "normal" de voir débarquer des joueurs full gold de tous levels et capable de tuer tout ou n'importe quoi. les joueurs se donnent beaucoup de mal pour en arriver la et devrait arrêter sous prétexte de dégouter les nouveaux arrivants ? Malheureusement c'est le jeu qui veut ça, comme tous MMOs a tendance PvP.

Il n'y a pas de grande remise en question a faire, juste aux développeurs de donner le fil directeur pour savoir si Aion doit être un jeu a tendance PvP ou PvE mais au vue des futurs patchs, ça serait plutôt PvP.
Citation :
Publié par aezeekial
Aion est un jeu quasiment purement pvp (1 seule et unique zone sans pvp de chaque cote, ça fait peu et de plus cette zone est très limité niveau lvl).
On joue pas au même jeu alors... De chaque côté, il y a trois zones PvE : Ishalgen/Poeta, Altgard/Verteron, Brusthonin/Theobomos. Deux zones PvPvE : Morheim/Eltnen, Beluslan/Heiron Puis la zone supposée PvP : les Abysses.

Donc non, Aion n'est certainement pas un jeu "quasiment purement PvP".
C'est un jeu PvPvE mais effectivement, contrairement à ce que beaucoup attendaient, il ne mèle pas le PvP et le PvE très habilement.
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