[vabroi]

Citation :

Publié par Toka

J'ai deux comptes et j'en saisis parfaitement l'utilité. Comme tu dis, c'est pas indispensable, c'est juste une expérience différente.

Après si vous arrivez à mettre les corones sur la table en disant ici c'est Eve t'as rien compris casse-toi sans vous sentir ridicule c'est vous que ça regarde.

Tu as donc gentiment sur-réagit à un truc que je n'ai pas dit, finalement. Pas mal

Je ne lui ais pas dit de se casser hein. J'ais exprimé que ce qu'il racontait, dans le contexte de Eve était faux.
Et cela n'équivaut en rien à un "casses-toi" et ca ne nécessite pas non plus de cojones.

[Kikicorky]

Citation :

Publié par Toka

Après si vous arrivez à mettre les corones sur la table en disant ici c'est Eve t'as rien compris casse-toi sans vous sentir ridicule c'est vous que ça regarde.

D'un autre côté le mec qui donne son avis sur un truc qu'il n'a visiblement jamais testé (le double compte sur eve), il se sent pas ridicule non plus alors bon...

J'vais pas en rajouter une couche, le multi compte sur eve permet simplement de diversifier son activité en relation directe au fait qu'on est limité par le temps pour toucher à une spécialisation sur eve. Si on a envie de "jouer à autre chose" sans devoir attendre 4 ans, 6 mois, 8 jours, 2 heures et 7 secondes, bah on ouvre un second compte, voire un troisième si on est riche irl.

Rien à voir avec une mentalité de grosbill selon moi, même si effectivement un type d'utilisation spécifique permettra à un hardcore gamer de péter un peon avec ses deux comptes plus facilement. Mais y'a pas qu'eux qui peuvent se payer du multi et en profitent hein.

[Toka]

Bon ben je vais aller chouiner sur le forum du bar si c'est comme ça...

[Alsyth]

Citation :

Publié par Gurdilh

Pas vraiment, un compte en reso max fenetré, l'autre en genre 1440 fenêtré, qui laisse apparaître les cibles et overview de l'autre compte. Il n'y a pas de perte d'efficacité mais pas contre ça demande d'alt tab toutes les 2 sec en moyenne (je joue tout le temps comme ça).

3 comptes sur le même écran par contre c'est plus tendu, à part si il fait un truc simple comme scouter, transporter ou miner avec un des 3, mais en combat avec les 3 tu perds en efficacité face à 3 mecs à 1 compte (alors qu'à 2 ca se vaut), mais bon même à 3 écrans j'imagine que tu souffres aussi un peu à moins d'être un poulpe, surtout si 3 combats différents.

A deux ça ne se vaut pas, non. Hormis dans des cas vraiment simple ou je pourrais confier mon compte à mon gamin de 10 ans (minage, pos bashing en dread, mission sans risque...).
Dès qu'on rentre dans le pvp (et pas la fleet battle où on est noyé dans la masse et que la seule action c'est "lock primary et secondary, shoot". Ni le gank de type solo avec son main et son alt remote...), les deux comptes font perdre en efficacité.

Le type capable de piloter manuellement son Inty pendant qu'il gère à la perfection l'ECM ou le remote sur l'autre perso, en overloadant les deux, contre une fleet nombreuse, il n'existe pas encore.

NB : je joue moi-même parfois en double compte pvp (en fleet), et je sais que je perds en efficacité. Est-ce que le gain d'efficacité du fait d'avoir 2 comptes compense ? Pas si souvent que ça.

[Johnny Baby]

Hop,

Un coup de nécro, veuillez m'en excuser.

Johnny commence tout doucement à terminer ses learnings (reste 2 advanced à V que je pense zapper, ou du moins Présence V sûrement) et je me tâte sur la direction à suivre.

Je pensais à la base déjà monter tous les skills de base à V (Electronics, Mechanic, Drones, etc.) puis l'orienter vers un alt pewpew en cov ops / recon puis plus tard en BS.

Mais plus j'y pense, plus je me demande si en faire un bon gros mineur de HS en Hulk ne serait pas intéressant pour prendre un ... 3ème account.

Alors là est le but de ce sort de nécromancie :

- Combien d'ISK / Heure puis-je espérer obtenir avec un mineur débutant niveau skills en Hulk, en HS et en minant du Veldspar le tout sans hauler (dès que c'est plein, on rentre à la station, on décharge et on retourne dans la belt) ?

- Y a t il une grosse différence en ISK / heure avec une simple mining barge (Retriever par exemple) ?

- Est ce que cela peut être fait semi AFK (un coup d'oeil toutes les 10-15 minutes) ou bien faut il tout de même une présence constante devant la machine ?

- Niveau cailloux (pour débutant en HS), vaut il mieux miner du Veldspar (présent en quantité) ou de la glace (ou autre chose) ?

- Concernant l'alt pour faire des sous, outre le minage et le trading (trop obscur de mon point de vue. Je pense que c'est quelque chose qu'il faut apprendre avec un "ancien" en la matière si l'on veut progresser vite sans se taper 15 guides pour un alt ou perdre de l'argent et du temps), que faire qui ne nécessite pas d'être au taquet sur le compte ?

En gros, j'envisage peut être juste d'amortir l'achat de PLEX avec un alt pour un éventuel 3ème account sans trop me prendre la tête avec un suivi constant sur l'écran de l'alt. A voir si c'est gérable (sachant que je paye mes 2 accounts avec des sous IRL).

Merci d'avance pour vos réponses et désolé pour les questions qui auraient déjà des réponses dans d'autres posts !

[Alsyth]

Fais un alt trade plutôt que minage, ça rapporte plus, c'est pas long à skiller, et sauf si tu le lances sur freighter/orca après, il est dispo pour une reconversion pvp très vite.

[Tessen]

J'avais fait une estimation des rendement il y a pas très longtemps.
Si cela peut t'aider : https://forums.jeuxonline.info/showt...4#post20709704

Bon, ca reste de l'approximatif : arrondis et la flemme de me prendre la tête plus que nécessaire.
C'est juste pour donner un ordre d'idée.

[Johnny Baby]

Citation :

Publié par Alsyth

Fais un alt trade plutôt que minage, ça rapporte plus, c'est pas long à skiller, et sauf si tu le lances sur freighter/orca après, il est dispo pour une reconversion pvp très vite.

Moi je veux bien pour l'alt trade, mais j'ai cru comprendre que les trucs de trade, c'est un peu comme les coins à champignons : Ca se donne pas.

J'ai bien lu 2 - 3 guides sur le net par ci par la mais bon, ça reste super basique et ça n'aide pas sur comment savoir "quoi" acheter / vendre à l'instant T, comment savoir ce qui va devenir intéressant (prévoir), comment avoir le "feeling" nécessaire pour se faire suffisamment d'argent pour rembourser un PLEX ou les quelques ships PvP du main par mois, etc.

En bref, comment être bon ! Je ne demande pas de gagner 100B par mois avec le trade (ou le minage, ou autre chose) mais juste quelques centaines de millions pour être à l'aise avec le "main" sans devoir ratter comme un goret en belt des nuits entières le week-end ! (Bon j'exagère mais c'est presque ça).

Les "guides" que j'ai vu c'est à base de : "Faut acheter pas cher et vendre plus cher" ou encore "Faut optimiser son temps en faisant du trading" Merci ! je me sens prêt maintenant !

[Alsyth]

Mais avec du très basique tu te fais plus qu'un mineur solo en high. Seul défaut étant que le démarrage est long.

Basique : j'achète des trucs pour missionneurs à Jita pas chers, je les revend à Motsu...

[Johnny Baby]

Citation :

Publié par Alsyth

MSeul défaut étant que le démarrage est long

C'est à dire long ? Pourquoi c'est long ? A cause des skills ?

EDIT : Merci pour l'info du "basique"

Et par exemple, un truc de trade "advanced" ? et "expert" ? Pour que j'ai au moins une piste sur ce à quoi ressemble cette obscure machinerie !

[chichi lo]

si tu veux un alt "juste pour gagner des isk", fais toi un alt probeur ou autre qui te servira (sans demander trop de skills)...

et après, sur le même compte, tu fais de l'élevage de pilotes de hulk, d'orca, des mono-spécialistes skillés aux petits oignons

et tu les revend des qu'ils sont assez skillés

si tu suis la demande, le rapport temps/isk est plutôt bon (pour ne rien faire du tout avec )

par contre, l'investissement en temps et en skills pour le premier clone n'est pas rien

(je parle bien sur de le revendre en isk, pas en $, je précise pour ceux qui ont l'esprit mal placé)

[Johnny Baby]

Encore un coup de nécro, vraiment navré

Bon, je m'essaye au trade et c'est pas facile ! Enfin j'ai surtout l'impression qu'il faut mettre à jour ses orders toutes les 5 minutes pour être efficace. Y'a des gars vraiment taquet la dessus ... Et comme je ne peux pas passer ma journée devant Eve pour des raisons évidentes (et même si je pouvais, ça me gonflerait de devoir refresh mes orders toutes les 5 minutes), je me retrouve tous les soirs complètement hors jeu niveau market.

Bref, du coup, je me demande si je vais vraiment arriver à me faire un peu de sous avec ça. J'imagine qu'il va falloir que je cherche les bons produits à acheter qui ne nécessitent pas de mises à jours ultra fréquentes, à voir ...

Mais le but de ce nécrotage, c'est surtout pour poser ces questions, suite à plusieurs recherches faites sur le net concernant divers moyens semi passifs pour arrondir les fins de mois IG.

1/ Datacores
- Est ce qu'un alt Datacore est intéressant niveau ISK ?
- Est ce que c'est long à skiller ?
- Combien cela rapporte-t-il en moyenne par heure ou par jour ?
- Est ce qu'il faut avoir un compte "Alts Datacores" (3 persos donc) pour que ce soit intéressant ou bien cela est il intéressant à partir d'un seul perso ?

2/ Minage
- Combien rapporterait un alt mineur d'ice (seul, pas de hauler) en HS près de Jita à l'heure ? Je ne parle pas d'un alt optimisé à mort avec toutes les skills qui vont bien à V hein, juste un alt capable de monter dans une barge ou un mackinaw (apparemment c'est l'exhumer spécial pour ice) et de miner semi afk dans une belt d'ice ?
- Est ce que c'est long à skiller ?
- Combien peut on mettre d'ice dans un Iteron V au maximum (Et en terme d'ISK) ?
- Est ce qu'il est intéressant de miner l'ice (toujours dans le rapport ISK / temps) sachant que je n'aurais pas les yeux rivés sur ce perso pendant toute la soirée (une fois de temps en temps pour mettre l'ice dans une can) ?

Merci d'avance pour vos réponses !

[piedplat]

1
C'est surtout le temps de monter les standing.
Pour 4 agents dans 4 corpos il faut les standing de chacune plus alliances.
(à la différence des agents classique pour qui le standing alliance est dominant sur le standing corpo)
En skill de mémoire c'est pas grand chose.
Et ça ne rapporte pas des fortunes même avec 4 agents R&D, juste un revenu supplémentaire.

2
l'ice est la moins rentable des activité de mining mais la plus efficace en mode AFK, à condition d'avoir un alt hauler (l'orcas c'est le top) à porté, sinon c'est pas vraiment AFK

[chichi lo]

l'ice prend beaucoup de place en soute, tu dois donc vider souvent (c'est relatif à cause du looooooooong cycle)

et, même en hs, quand tu jetisson sans avoir un hauler sur le coup, tu enrichi ton prochain plus souvent que toi

simplifions beaucoup, à part les macro mineurs, je ne connais presque personne qui mine en exhumer sans un alt hauler ou une corp qui fourni le haule en permanence (trop de rendement perdu à faire des allers retours, trop de risque de canflip sans haule)

les macro mineurs s'en moquent, leur ship fais tout en automatique, sauf que c'est interdit, et que presque tous les joueurs qui en repèrent un se font un plaisir de pétitionner (ou de grimper dans un ship pvp apacher et le poder)

[Johnny Baby]

Bon j'ai fait des calculs vite fait et effectivement, ça semble peu rentable le minage seul en mode semi afk

Genre 120M par mois en minant 3h par jour de l'ice en Mackinaw solo (12k de soute, 12 iceblocks par 30 min).

Faut que je trouve un autre truc !

[chichi lo]

fais des heures sup', quelques heures sup te payent un 60day plex qui rapporte 600M *

tu ne trouvera pas plus rentable à bas lvl

sinon, l'explo en 00 paye très très bien, avec beaucoup de chance (mais pas du tout afk du coup)





* oui, oui, c'est mal, mais bon, si il a besoin d'isk sans vouloir les gagner ...

[Johnny Baby]

Ben les GTC et PLEX c'est pas mal oui, mais ça reste une source de revenus occasionnelle car je voudrais éviter de tomber dans cette facilité. Et puis sur l'année, ça peut coûter cher tout de même pour un jeu

En fait je voudrais vraiment trouver un truc qui rapporte au moins 250 - 300M dans le mois sans être le nez rivé sur l'écran (ce que je fais déjà avec un autre compte, voire 2). En gros, un 3ème account qui s'auto suffit (j'en paye 2 avec des vrais sous et le 3ème, je voudrais le payer avec des ISK pour changer) au début et qui serait bénéficiaire par la suite (une fois skillé).

Donc le minage semblait pas mal de ce point de vue, surtout le minage d'ice : Un cycle toutes les 10 minutes, le machin plein toutes les 30 minutes, 3 clics toutes les 30 minutes quoi, c'était vraiment ça que je recherchais dans l'idée.

Mais force est de constater que les revenus ne sont pas à la hauteur visiblement, chose que je conçois tout à fait hein. Sinon je me doute bien qu'il n'y aurait que des mineurs d'ice de partout.

Donc je joue environ 4h par jour, parfois +, parfois moins, parfois pas du tout, parfois toute la nuit (week end). Donc on va dire 4h en moyenne par jour.

Avec le calcul de 4 blocs d'ice (White Glaze je crois, car je suis près de Jita) toutes les 10 minutes (cycle le plus long si je ne me trompe pas), j'arrive à environ 2M par heure (1h = Mackinaw plein avec 12 blocs) avec le cours de l'ice dans le coin (86k le bloc).

Cela fait donc 8M par jour soit 160M par mois (disons que 20 jours joués me semblent corrects dans le mois, je ne joue pas tous les jours non plus).

Miner en 0.0 ou en LS est exclu car mode semi afk sur ce compte (Mode réduit dans Windows même).

Du coup, malheureusement, je ne pense pas que le minage soit fait pour correspondre à l'activité que je recherche malheureusement...

Alors quoi faire ?

[Eyce Karmina]

- La R&D ne suffit pas
- Le minage quasi afk ne suffit pas

Que te reste t'il comme option ?

Spoiler : Cliquez ce bouton ou survolez le contenu pour afficher le spoiler

Faire les 2, et tu es plus ou moins bénéficiaire selon les cours du market

[Johnny Baby]

Citation :

Publié par Eyce Karmina

- La R&D ne suffit pas
- Le minage quasi afk ne suffit pas

Que te reste t'il comme option ?
Faire les 2, et tu es plus ou moins bénéficiaire selon les cours du market

C'est une solution certes, mais du coup, ça devient de moins en moins semi afk si l'on fait plusieurs choses

Bon, je vais voir après le trial du 3ème account si je le poursuis ou pas ...

[Pinnar]

Si tu veux faire de l'AFk en minant, il te faut un compte pour hauler à côté. Laisse ton Mackinaw s'engouffrer ses 50 cubes par heure (avec exhummer à 4 et un petit implant, tu es proche de 300 sec/cycle, je te laisse calculer). Cela fait donc grosso modo du 4.2 millions de l'heure, puisque le prix de la glace fond comme neige au soleil (85K/bloc environ si tu es vers Jita).

Crée un jettison, et régulièrement, transvase ton cargohold dans le jettison en laissant toujours un bloc dedans pour ne pas qu'il s'effondre, et recupère le tout dans un indus avec un 2° compte. C'est du semi afk, mais les isk rentrerent tout seul si tu fais autre chose à côté.
Evidemment le top, c'est d'avoir un orca, sur une fenêtre rabaissée. Tu n'as plus qu'à régulièrement vidé ton cargohold directement dans l'orca. Donc y'a quand même pas mal de chose à faire en minage d'ice, crois moi

Ce n'est pas la voie royale pour devenir riche, mais en afk, à part le trade qui est encore un autre concept (et pas si afk que ça d'ailleurs), le minage est une voie tout à fait honorable.

[Johnny Baby]

Bon avec cette moyenne, on serait + vers du 330M par mois (à la louche), ce qui devient rentable du coup.

Sauf que la méthode nécessite un 2ème compte pour hauler .

Mais bon, je vais quand même tenter cela, un indus se skillant très rapidement sur un alt lambda.

Faut juste que j'attende 3 mois pour monter dans un mackinaw avec le nouveau compte (et donc le payer avec des sous pendant 3 mois du coup).

[Dez]

Citation :

Publié par Johnny Baby

C'est une solution certes, mais du coup, ça devient de moins en moins semi afk si l'on fait plusieurs choses

Ben, la R&D, une fois que tu as tes agents, ça te demande 0 temps de jeu. Tu laisse tourner, et quand tu en as envie, tu vas voir tes agents R&D pour récupérer le pactole.

Un pote avait arrêté le jeu pendant 1 an, quand il est revenu, il est allé voir ses 4 agents R&D est a récupéré 1B+

Bon ramené au mois c'est bien moins, c'est plus de l'ordre de 60/80M je pense (avec 4 agents) mais si tu rajoutes 150M de minage, ça t'amène à tes 230M / mois.

[Johnny Baby]

Ah ça peut être pas mal ça.

Y'a-t-il un tuto bien fait sur "Comment monter un Alt R&D vite et bien ?"

(J'explore des facettes d'Eve que je ne connaissais pas du tout jusqu'à présent (pewpew uniquement) et c'est assez intéressant mine de rien.)

EDIT : Ah mais j'y pense, faut monter des standings non pour la R&D ? Ca veut dire missionner ou faire un truc du genre ?

[piedplat]

Citation :

Sauf que la méthode nécessite un 2ème compte pour hauler

le plus simple c'est encore de pas miner seul.
il doit bien y avoir des corpos de suceur de glaçons.

un cycle de ice strip T2 :317.28sec que je croie que tu peut réduire de 22.5% avec un orcas et un pilote gavé d'implant adapté

sans parlé des implants du mineur.
Hardwiring - Inherent Implants 'Yeti' BX-1 : slot 10, Science 3 et Cybernetic 3, -3% de durée aux Ice Harvesters.
Hardwiring - Inherent Implants 'Yeti' BX-2 : slot 10, Science 3 et Cybernetic 3, -5% de durée aux Ice Harvesters.

[Dez]

Ouaip, faut monter un peu de standing auprès des corpo des agents NPC de R&D. Bon, assez souvent ça va assez vite. (faut pas le monter très haut, de mémoire ~3/4 selon l'agent. Donc en enchainant les missions ça prends qques heures pour chaque corpo.)

Pis il faut aussi choisir l'agent selon le type de Datacore qu'il fournit. Tous les datacore ne valent pas la même chose !
Et il y a quelques skills en science à monter avant (notemment pour augmenter le nombre maximum d'agents auquel tu as droit). Donc quelques jours de skills.

Voir ici et ici pour plus de détails ! (/!\ : pas forcément à jour, ils parlent encore de la loterie des bpos.)