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[(E^N)]
Roi / Reine
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Citation :
Citation :
Perso, ça me pose pas plus de problème que ça que les Consulaire usent d'un double sabre, mais c'est ainsi. |
15/12/2009, 14h10
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Le consulaire.
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Alpha & Oméga
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Citation :
Donc, à mon avis, simple ou double, ce n'est pas vraiment ce que je pourrais appeler un accroc "ahurissant". |
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15/12/2009, 14h55
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[LOUPS]
Alpha & Oméga
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Citation :
 J'ai dit que Star Wars était probablement l'univers fictif ayant le plus de fans. Pas que les fans de Star Wars allaient prendre d'assaut Swtor. Du moins en France. Aux USA je pense que c'est encore autre chose. Et c'est précisément dans cet esprit que je spécifiais que ce n'était pas un accroc ahurissant, mais bien le genre de chose dont on peut facilement s'accommoder. D'où l'importance de ne pas lire en diagonale mais de lire attentivement ce que les autres écrivent. Pour me citer moi-même : Citation :
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15/12/2009, 15h05
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Alpha & Oméga
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Citation :
Je m'excuse d'avoir été vilain ... |
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15/12/2009, 15h15
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Empereur / Impératrice
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Citation :
.Pas plus que la retranscription faite par Lucas dans ces films d'ailleurs. L'avantage de l'UE de Star Wars, c'est justement sa constante évolution, il n'est pas rare de noter des décalages entre certains écrivains d'ailleurs. Maintenant faire le lien avec le bâton pour établir un point de comparaison avec ce qui existe (et donc ce qui est possible) est obligatoire étant donné que le sabre-laser n'existe pas .Je ne trouve pas cela très gênant tout comme toi. ++ |
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15/12/2009, 15h28
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Légende
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Citation :
Je me demande si, dans la mesure où la maîtrise de la Force concerne d'avantage le jedi consulaire que le chevalier jedi/jedi protecteur, l'utilisation du sabre à double lame n'est pas si illogique pour la première classe citée ? Qu'en pensez vous de ce point de vue ? |
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15/12/2009, 18h58
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[LOUPS]
Alpha & Oméga
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Citation :
S'entraîner à maîtriser les pouvoirs de la Force, ce n'est pas apprendre le maniement du sabre et les formes codifiées. Alors il faut choisir dans lequel on investira davantage de son temps et de ses efforts. D'où la spécialisation, Gardien/Consulaire. LJD Kreev Vargas [GM L.O.U.P.S] |
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15/12/2009, 19h08
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Empereur / Impératrice
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Citation :
 Citation :
Quant au double-sabre laser de fiction, qui tranche au moindre effleurement, il me semble encore plus redoutable à l'attaque, plus efficace en parade, et bien plus technique à manier qu'un sabre simple. SI l'on veut être cohérent, il me semble en conséquence plus à mettre dans les mains d'un gardien dont la principale forme de combat est d'utiliser une telle arme, que dans celle d'un consulaire qui n'a l'usage de son sabre qu'une fois contraint au corps à corps. Rappelons également que dans un monde ou les jedis sont chose courante, et même si les double sabres sont plus rares que les sabres simples, il est tout à fait logique d'en rencontrer bon nombre. Il faudrait peut être se sortir de l'hexalogie cinématographique qui se déroule à une toute autre époque, et où les siths restants sont juste les tenants de "l'ancienne religion" (dixit les officiers impériaux à Darth vador dans "un nouvel espoir") Enfin, pour finir, je rappelerais aux puristes... Que l'univers Starwars est un univers purement marketing qui n'a en aucune manière "l'authenticité" des Terres du Milieu, qu'il a été incrémenté au fil des besoins commerciaux de Lucasarts, et que si Georges Lucas décide demain que la moitié des Jedi pré-KOTOR portaient des tutus roses, cela fera automatiquement partie de ce glorieux univers. D'ailleurs, le background de KOTOR n'existe que parce qu'il en fallait bien un pour pouvoir vendre les deux jeux vidéo éponymes. Cela me rappelle les rigolos qui dissertaient sur le pseudo BG de WOW, alors que l'univers reposait à la base sur une succession de jeux vidéo à but par définition mercantile... |
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15/12/2009, 19h21
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Roi / Reine
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Je te trouve bien dur avec l'univers de Star Wars qui est tout de même d'une richesse incomparable. Même si celui des terres du milieu est sans doute encore plus dense certes.
Ce qui a fait le succès planétaire de SW, c'est à mon avis qu'il a su toucher toutes les sensibilités, toutes les cultures, toutes les philosophies. Le bien et le mal, une force unique qui gouverne l'univers sont des notions universelles. Mais cela n'est pas tout. Ce qui a également fait à mon sens le succès de SW, du seigneur des anneaux, et même de wow dans des domaines totalement différents, c'est tout simplement le talent. L'originalité suprême n'existe pas : l'art de savoir reprendre avec talent les bonnes idées peut mener au succès marketing mais pas l'inverse. Enfin pour tout dire, le meilleur jeu ou le meilleur film sont souvent ceux qu'on préfère...
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15/12/2009, 19h53
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Empereur / Impératrice
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Je n'ai pas dit que c'était mauvais. J'ai dit, et la nuance est de taille, que c'est créé pour faire du pognon, et que Lucas continuera à y ajouter si cela peut en rapporter davantage.
J'ai vu sortir les trois premiers filmés étant jeune, j'ai eu les quelques figurines sorties en même temps (que j'ai toujours :P), il n"y a plus rien eu pendant longtemps... Et depuis, le "background" s'est enrichi en grande partie sur la base des produits dérivés : je me souviens d'abord de tous les logiciels de jeu XWings sous atari ou commodore, mais aussi des lego, du matraquage au sortir des trois derniers épisodes fimés, etc, etc... Sans compter la novellisation de tout ça, l'interminable série de romans post-cinématographie, genre Le Retour du fils de la vengeance de l'ombre du Jedi II, etc, etc, etc... Une usine à pognon, production de qualité ou pas. |
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15/12/2009, 20h02
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Alpha & Oméga
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Bah Star Wars est quand même l'un des premiers grand film de SF. Avant Star wars, au cinéma, la tendance n'était pas réellement à ce style de film: c'est d'ailleurs le pourquoi du comment Lucas a tellement eu de mal à faire produire son film, mais aussi le "choc" que cela a été de voir que le film ait si bien marché.
Par contre, je me permets de te reprendre, l'univers du seigneur des anneaux n'est pas seulement vaste: c'est un monde à part entière, avec une histoire totalement décrite sur plusieurs millénaires, avec une cohérence sans faille dans le BG (car il a été imaginé, réalisé, et écrit par un seul homme), avec des langages et des langues complètes (on pourrait tout à fait parler l'elfique tolkiennien, car la grammaire; les mots etc sont présent). Enfin bref, l'oeuvre de Tolkien est la seule réalisation que je connaisse qui soit aussi bluffante de par son immensité; sa richesse et sa cohérence. L'univers de Star wars, mis à part les 3 premiers films, est un univers inventé petit à petit, par différents auteurs et scénaristes (pour l'UE), qui se permettent donc de nombreuses libertés sur le BG, et qui ne maitrisent pas l'oeuvre de bout en bout. |
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15/12/2009, 20h04
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Empereur / Impératrice
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Entièrement d'accord, sachant que Tolkien est allé jusqu'à pondre la mythologie de son monde, dans une série de bouquins dont le silmarillion est la base (et une base quasiment imbitable). Rien à voir avec cette "Force" bien sympathique, mais franchement simpliste.
Je n'ai pas du reste pas cité Les Terres du Milieu par hasard, et ce ne sont pas tous les guignols qui se sentent obligés d'appeler leur perso archer "légolas" ou "mesgodass" qui vont réussir à diminuer la portée de cette oeuvre. Car c'est là le mot : Tolkien a commis une oeuvre, et Lucas un produit, fut-il excellent. Les univers d'ADD n'avaient pas moins de qualités, mais n'étaient, là encore, qu'un produit commercial. |
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15/12/2009, 20h07
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Alpha & Oméga
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Tout ce bordel juste parce que le Consulaire à une double lames ^^;
Personnellement j'espère que les skills ne seront pas spécifiques au maniement de double lames, parce que la classe m'attire beaucoup mais j'aime pas les double lames >.< |
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15/12/2009, 20h17
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Légende
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Citation :
 ).Pour en revenir au sujet du sabre à double lame. Dans la mesure ou tout le monde utilisant la force est apte à utiliser les différents types de lames, dans un univers qui se forge au fure et à mesure de l'inspiration des différents auteurs de romans sur le sujet, ne faut il pas prendre un peu de recule et tout simplement attendre la réponse de BioWare/Lucasart à ce sujet (dans la mesure où le principe de double lame s'oppose au concepte du jedi consulaire) ? |
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15/12/2009, 20h49
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[LOUPS]
Alpha & Oméga
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Citation :
 ), finalement la seule question à se poser c'est la suivante : - "Est-ce que ça te gêne ?" A cette question, chacun a sa réponse et ça ne va pas chercher plus loin. Maintenant si tu joues dans une guilde RP qui fixe des règles qui peut-être souhaite rester fidèle au BG de l'UE (même s'il évolue constamment, on l'a bien compris) là c'est une autre situation et c'est à toi de voir si ton but c'est de l'intégrer ou de faire ça à ta sauce. Mais personne n'ira exiger ta lapidation en publique parce que tu veux prendre un sabre double lame en jouant un consulaire. Rassure toi, tu ne seras certainement pas le seul d'ailleurs. LJD Kreev Vargas [GM L.O.U.P.S] |
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15/12/2009, 21h20
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Légende
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Je dois te dire que je ne suis pas sure de prendre une double lame car j'ai un petit faible pour la simple lame traditionnelle.
Je posais juste des questions pour faire avancer le chimilimilimili...blic (comme le disait si bien Coluche )
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15/12/2009, 21h42
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Héros
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Pour répondre à ce qui a été dit plus haut,
Les elfes n'ont pas attendu Tolkien pour exister, les hutts, eux, ont dus attendre Lucas. Cette remarque viens juste souligner le fait qu'en terme d'originalité, l'univers de Star wars n'a rien a envier à celui de tolkien même si ce dernier est plus fleuri. Dire que Star Wars n'est pas une oeuvre mais un produit est tout simplement aberrant, comme on dit, la critique est aisée mais l'art est difficile. Star Wars est une légende arthurienne, le Graal est La Force. Je dirais même plus, Star Wars, c'est une leçon de vie, un enseignement philosophique (voir même métaphysique) qui reste pour toujours gravé dans l'esprit de ceux qui l'ont vu... Enfin, bien sure, ceux qui ont l'esprit assez ouvert. |
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15/12/2009, 21h42
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Alpha & Oméga
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Malheureusement si, les elfes tels que nous les connaissons actuellement, et dont le modèle est repompée par tous les écrits d'Heroic fantasy actuels, nous les devons à Tolkien.
Avant lui, les elfes s'apparentait plus à des lutins
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15/12/2009, 21h46
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Légende
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Citation :
Citation :
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15/12/2009, 21h51
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Héros
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Citation :
Lucas, lui, s'est créer son propre folklore. |
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15/12/2009, 21h51
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Légende
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Maintenant il est important de savoir si elfes, trolls et autres curiosités de l'héroïc fantasy pouvaient utiliser le sabre à double lame quand ils savaient manipuler la Force ...
... Bon ok je sors 
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15/12/2009, 21h56
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Alpha & Oméga
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Citation :
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15/12/2009, 22h15
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Alpha & Oméga
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sinon c'est quoi le rapport avec le consulaire?
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15/12/2009, 22h16
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Alpha & Oméga
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Bah techniquement parlant, c'est un rapprochement entre Star Wars et Tolkien: or star wars comprend les jedis. Le consulaire étant un jedi, on peut donc établir un lien entre la discussion et le topic.
De rien
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15/12/2009, 22h38
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Héros
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Citation :
Par contre, les elfes et tout ce joyeux peuple féerique ont toujours exister. Cela fait des siècles qu'ils ont étés imaginés et interprétés différemment à travers les 4 coins du monde. Apres, que Tolkien leur coupe les oreilles et les rende sveltes, habiles à l'arc ce n'est que du relooking, le mot"elfe" ne dates pas de Tolkien. Enfin bref, ce détail n'est pas bien important de toute façon, je respecte l'oeuvre de Tolkien. |
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15/12/2009, 23h07
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