[allensan]

Citation :

Publié par Asliben

Une bande de gens frustrés et pédants qui justifient leur attitude honteuse sous couvert "d'obligations", de "temps" simplement parce qu'ils estiment qu'ils doivent accéder au même absolu qu'une autre personne s'investissant dans sa passion plus qu'eux...

Tout ça baignant dans l'argent, des caprices de grands enfants en manque de considération qui peinent à se faire valoir auprès de leurs congénères, et tous les subterfuges sont bons pour se noyer dans ses illusions.

Cette recherche maladive d'absolu ne mène nulle part, sinon à détruire le peu d'authenticité qui reste de nos jours à la valeurs des efforts de chacun.

Je n'ai plus de pitié, c'est simplement du mépris pour ces moins que rien qui se croient dans leur bon droit à défendre ces pratiques qui n'ont certes pas beaucoup d'incidence sur la notre société, mais qui symboliquement prône la décadence des valeurs humaines.

c'est sur qu'etre collé pendant 10 heures par jour devant un ordi a grind des mobs est quelquechose qui pousse les valeurs humaines vers le haut.

[Zoldyk]

Citation :

Publié par Mr_kzimir

Ce qui est agaçant ce sont les extrémistes des 2 camps.

Si les spammer , me gave , c'est tout d'abord parce que si quelqu'un veut acheter du gold , il va sur google et il trouvera un site pour.
Mais aussi parce que le million de kinas est 56 € , c'est à dire le prix d'un clé en ce moment et qu'il faut être débile pour ne pas lutter contre ces farmeur maintenant pour leur faire mal au portefeuille.

et je dirais completement d'accord , pas de spam IG un mec sil veut acheter et debourser la somme dun jue complet pour un pauvre million cest son pb mais qu au moins on soit tranquille IG c est tout ce que je demande

Citation :

c'est sur qu'etre collé pendant 10 heures par jour devant un ordi a grind des mobs est quelquechose qui pousse les valeurs humaines vers le haut.

La je crois que tu peux rien dire sur ce point !

[1pse]

Citation :

Publié par allensan

bla bla bla

Chacun sa façon de jouer.

Vous critiquez les personnes qui achetent des golds mais sa vous ai pas venus à l'idée que ses personnes ont un boulot qui leur prend beaucoup de temps (et il gagne de l'argent en conséquence) et qu'un mmo est un amusement et donc qu'ils veulent passer le moin de temps possible a faire les taches rébarbative et chiante et donc ils préfèrent sortir le portefeuille.


Pourquoi on rale contres ses personnes la ? Car sa déséquilibre le jeux ?
On pourrait raler aussi sur les personnes qui ont rien a foutre de leur journée et qui joue au jeu 10 heure par jours , ceux la non plus il déséquilibre pas le jeu, car tout le monde n'a pas 10 heures a investir par jour dans un jeu ( je rappelle un jeu donc amusement , pas un métier ).

Je tien a signaler que je n'utilise pas se procéder meme si il m'est arrivé en quittat un jeux de revendre mes po virtuels a ig pour recupérer une somme de départ dans le mmo suivant, mais j'ai jamais dépensé un radis dans se procédé . Simplement car je suis radin et maso.
Mais je comprend parfaitement la motivation , et l'encourage aussi.
Car la vie n'est pas juste et les mmos non plus , car il favorise les personnes n'ayant rien d'autres a foutre.

IL EST ILLEGAL DE REALISER DANS LE JEU UNE TRANSACTION INITIéE HORS JEU ET REGLéE AVEC DE LA MONNAIE RéELLE. C'EST CONTRAIRE A L'EULA QUE TU VALIDES A CHAQUE CONNECTION.

C'est quoi dans le mot ILLEGAL que tu comprends pas ? C'est illégal de faire de la contrefaçon, c'est illégal de vendre de la drogue, c'est illégal de frapper des mémés même si c'est bon pour le moral et la société.

C'est pas un choix de jeu ni rien, c'est juste illégal. Et quand je dis illégal, c'est comme pirater de la musique ou télécharger des films dont t'as pas les droits. On parle pas de bien moral ou d'éthique ou d'équilibre de jeu là. C'est ILLEGAL. Et c'est pas parce que ça rentre dans les moeurs et que tout le monde le fait, que ça se justifie.

[Falkynn]

Un peu de calme, s'il vous plait La discussion peut, et même doit, rester suffisamment cordiale !



-Pour l'action de NC Soft: Même si j'aimerai qu'ils agissent vite contre les GoldSellers, j'aimerai aussi qu'ils agissent vite sur pas mal d'autres sujets. Donc forcément, ils ont beaucoup à faire. Le staff de NC West est en fonction sur la release d'Aion que depuis très peu de temps. Et cela, que l'on compare à NCSoft KR, ou bien d'autres jeux déjà en place depuis un moment (et dont certains ont pris des mesures bien des mois voir des années après l'apparition des GoldSellers, il faut le rappeler). Un peu de patience donc Si d'ici à 1/2 mois, quand déjà pas mal de soucis (genre files d'attente) seront réglés, NC Soft ne s'est toujours pas attaqué au problème des GS (comme ils ont pu le faire en Corée assez tôt), là il y aura un soucis Le temps de recruter des MJ pour couvrir une plage horaire plus large, aussi, ça serait bien
Donc, pour ma part: Patience Mais pas trop trop non plus


-Pour les GS: Je ne dirai qu'une chose: On ne devient pilote de formule 1 ou champion du monde de football, juste avec de l'argent. Si certains sont heureux de pouvoir se dire qu'ils concurrencent d'autres joueurs, simplement grâce à leur richesse, tant mieux. Mais l'étaler devant tous, cela en devient vulgaire, voir méprisant et rabaissant.

@allensan: Là où le joueur qui joue 10 heure par jour ne déséquilibre pas le jeu, c'est qu'il n'utilise pas un moyen tiers au jeu pour avoir un avantage. Là où les acheteurs aux GS le font. Et oui, tu as raison sur un point: la vie n'est pas juste, on obtient ce que l'on mérite en fonction du temps investi et de la volonté mise dedans. Ce que biaise et fausse totalement les acheteurs aux GS.

[allensan]

Maintenant c'est les société de jeux qui créer les lois ?
y a rien d'illégal la dedans , c'est non autorisé ou contraire à l eula mais pas illégal, y a pas de pénal derrière.

[Orolol]

Citation :

Publié par Asliben

Une bande de gens frustrés et pédants qui justifient leur attitude honteuse sous couvert "d'obligations", de "temps" simplement parce qu'ils estiment qu'ils doivent accéder au même absolu qu'une autre personne s'investissant dans sa passion plus qu'eux...

Tout ça baignant dans l'argent, des caprices de grands enfants en manque de considération qui peinent à se faire valoir auprès de leurs congénères, et tous les subterfuges sont bons pour se noyer dans ses illusions.

Cette recherche maladive d'absolu ne mène nulle part, sinon à détruire le peu d'authenticité qui reste de nos jours à la valeurs des efforts de chacun.

Je n'ai plus de pitié, c'est simplement du mépris pour ces moins que rien qui se croient dans leur bon droit à défendre ces pratiques qui n'ont certes pas beaucoup d'incidence sur la notre société, mais qui symboliquement prône la décadence des valeurs humaines.

Ouais en gros pour une fois que le bon gros geek associal et chômeur est au sommet d'une quelconque échelle de valeur, je comprends que ça te fasse mal au cul que les non-assistés IRL puissent dépenser un peu de leur paye durement gagner dans leur loisir, et te priver du plaisir de les mépriser du haut de ta fortune acquise entre 1h et 7 heure du mat entre un porno et un verre de bière.

[1pse]

Doublon :/

[1pse]

Je ne suis absolument pas d'accord avec toi sur le "du calme".
Sur un forum publique, le mec défend des pratiques qui sont illégales. En tant que modératrice, tu devrais le sanctionner.
C'est pas parce qu'il y a une tolérance de fait de la part des éditeurs de jeu que ça doit devenir une pratique acceptée et même tolérée.
Justifier l'achat de golds c'est comme si je postais : ouais moi je télécharge de la musique sur Emule, je m'en tape des ayant droits, chacun fait ce qu'il veut.

Citation :

Publié par allensan

Maintenant c'est les société de jeux qui créer les lois ?
y a rien d'illégal la dedans , c'est non autorisé ou contraire à l eula mais pas illégal, y a pas de pénal derrière.

La rupture d'un contrat de licence ? Rien d'illégal ?

[Orolol]

Citation :

Publié par lpse

Je ne suis absolument pas d'accord avec toi sur le "du calme".
Sur un forum publique, le mec défend des pratiques qui sont illégales. En tant que modératrice, tu devrais le sanctionner.
C'est pas parce qu'il y a une tolérance de fait de la part des éditeurs de jeu que ça doit devenir une pratique acceptée et même tolérée.
Justifier l'achat de golds c'est comme si je postais : ouais moi je télécharge de la musique sur Emule, je m'en tape des ayant droits, chacun fait ce qu'il veut.

Illégal =/= Non autorisé par la charte du jeu.

[allensan]

Citation :

Publié par Falkynn

@allensan: Là où le joueur qui joue 10 heure par jour ne déséquilibre pas le jeu, c'est qu'il n'utilise pas un moyen tiers au jeu pour avoir un avantage. Là où les acheteurs aux GS le font. Et oui, tu as raison sur un point: la vie n'est pas juste, on obtient ce que l'on mérite en fonction du temps investi et de la volonté mise dedans. Ce que biaise et fausse totalement les acheteurs aux GS.

Car l'acheteur de GS , n'a pas passé du temps et mis de la volonté pour récupéré l'argent avec laquelle il achete des golds ?

et au passage depuis quand un eula de jeux est un contrat légal ?
je me rappelle pas avoir apposé ma signature .

[Imrage]

Citation :

Publié par allensan

bla bla bla

Chacun sa façon de jouer.

Vous critiquez les personnes qui achetent des golds mais sa vous ai pas venus à l'idée que ses personnes ont un boulot qui leur prend beaucoup de temps (et il gagne de l'argent en conséquence) et qu'un mmo est un amusement et donc qu'ils veulent passer le moin de temps possible a faire les taches rébarbative et chiante et donc ils préfèrent sortir le portefeuille.


Pourquoi on rale contres ses personnes la ? Car sa déséquilibre le jeux ?
On pourrait raler aussi sur les personnes qui ont rien a foutre de leur journée et qui joue au jeu 10 heure par jours , ceux la non plus il déséquilibre pas le jeu, car tout le monde n'a pas 10 heures a investir par jour dans un jeu ( je rappelle un jeu donc amusement , pas un métier ).

Je tien a signaler que je n'utilise pas se procéder meme si il m'est arrivé en quittat un jeux de revendre mes po virtuels a ig pour recupérer une somme de départ dans le mmo suivant, mais j'ai jamais dépensé un radis dans se procédé . Simplement car je suis radin et maso.
Mais je comprend parfaitement la motivation , et l'encourage aussi.
Car la vie n'est pas juste et les mmos non plus , car il favorise les personnes n'ayant rien d'autres a foutre.

Tu te permets de sortir un jugement sans même connaitre les personnes? J'ai un gamin de 14 mois, ma femme est enceinte d'un second enfant, je travaille dans l'informatique, et je fais plus de 40 heures par semaines. Malgré cela, je concilie ma vie sociale et professionnelle avec ma passion pour les jeux vidéos, sans favoriser le gold selling, qui outre les frontières virtuelles touche des gamins en chine qui passent leur temps sur des JV pour une misère. Je referais pas le monde hein, derrière ces belles paroles, ça ne m'empêche pas de polluer, d'acheter des vêtements made in china....mais bon, j'agis là où je peux, d'une part, j'ai pas le besoin d'acheter du gold online, et d'une autre part, si je peux participer à couler un tel mouvement, alors je le ferais sans hésiter.

[Kalidorn]

Citation :

Publié par allensan

Maintenant c'est les société de jeux qui créer les lois ?
y a rien d'illégal la dedans , c'est non autorisé ou contraire à l eula mais pas illégal, y a pas de pénal derrière.

L'EULA c'est un contrat que tu signe à chaque connection. Rompre un contrat unilatéralement est illégal.

Ce n'est pas parceque ce n'est pas pénal que ce n'est pas illégal. Stationner sans payer l'horodateur ne relève pas du code pénal. Y a t-il quelqu'un ici assez bete pour penser que c'est donc légal?

[Turom]

Citation :

Publié par allensan

c'est sur qu'etre collé pendant 10 heures par jour devant un ordi a grind des mobs est quelquechose qui pousse les valeurs humaines vers le haut.

Si tu as un problème avec l'aspect dégradant de la pratique du MMO rien ne t'oblige à y jouer. À diverses époques je passais tout mon temps à programmer, à dessiner, à m'entraîner dans mon art martial favori, etc. et il n'y avait rien de dégradant là dedans, il n'y a que comme ça que l'on devient + fort dans quelque chose, en y passant tout son temps.

Après le MMO a ça de particulier qu'on peut faire semblant d'être fort dans ce qu'on fait et faire semblant de mériter la reconnaissance d'autrui parce que ces biens numériques peuvent être achetés, pour "côtoyer" ceux qui sont vraiment des passionnés et qui ont vraiment investi leur temps dans leur passion.

L'important comme l'a dit Falkynn au dessus, et comme je l'avais mentionné aussi, c'est que ce ne sont au final que des illusions.

EDIT

Citation :

Publié par Orolol

Ouais en gros pour une fois que le bon gros geek associal et chômeur est au sommet d'une quelconque échelle de valeur, je comprends que ça te fasse mal au cul que les non-assistés IRL puissent dépenser un peu de leur paye durement gagner dans leur loisir, et te priver du plaisir de les mépriser du haut de ta fortune acquise entre 1h et 7 heure du mat entre un porno et un verre de bière.

Ok donc les joueurs de MMO chevronnés sont des "Assistés de la société", qui s'empâtent devant leur PC entre un porno et une bière. GG le stéréotype. En fait moi je crois que c'est à toi que ça fait mal au cul qu'un joueur de MMO chevronné puisse justement être une personne respectable qui ne correspond en rien à ce que tu décris. Les valeurs que je défend c'est ce qu'arrive à faire quelqu'un de passionné, qui dépasse forcément ce qu'un touriste lambda, riche ou non, peut acquérir.

[Zoldyk]

Illegal??? contraire a leula oui pass de penal derriere, mais combien de gens le font? des centaines alors arretez de vous voiler la face serieux !! s'il sont la cest que y a dela demande pas la peine de chercher plus loin !


Apres faut arreter un peu hein ! si un mec casu arrive au end game vers le 45 mais pour les raisons quon connait na pas eu le temps de monter son farm craft etc et quil se fait demonter en permanence en pvp parce qu'il a pas le temps de jeu adequat avec les HCG d'en face et qu'au final il ne s'amuse plus parce qu'il se fait chain kill tu mexpliques ou est l'amusement?

NCsoft a fait un jeu basé enormement su rl'argent ou unmec qui aura pas farm fait son craft et trainer dans les abysses 8h par jour aura bien plus de chances de se faire demonter, MAIS C EST NORMAL ! juste si un mùec est pret a debourser si il pense quil va mieux s'amuser car mieux stuffer ce que je peux comprendre, je vois pas pourquoi on lui enleverai ce droit !

Par contre oui cest clair des petits gamins qui jouent pour gagner leur vie je ne cautionnepas cest clair, mais bon que peut t on y faire? pas en acheter oui , mais y aura toujours pour en acheter..

[Orolol]

Citation :

Publié par Imrallion

Tu te permets de sortir un jugement sans même connaitre les personnes? J'ai un gamin de 14 mois, ma femme est enceinte d'un second enfant, je travaille dans l'informatique, et je fais plus de 40 heures par semaines. Malgré cela, je concilie ma vie sociale et professionnelle avec ma passion pour les jeux vidéos, sans favoriser le gold selling, qui outre les frontières virtuelles touche des gamins en chine qui passent leur temps sur des JV pour une misère. Je referais pas le monde hein, derrière ces belles paroles, ça ne m'empêche pas de polluer, d'acheter des vêtements made in china....mais bon, j'agis là où je peux, d'une part, j'ai pas le besoin d'acheter du gold online, et d'une autre part, si je peux participer à couler un tel mouvement, alors je le ferais sans hésiter.

Ouais sauf que un bon 60% des GS sont Américains.

[Imrage]

Citation :

Publié par Orolol

Ouais sauf que un bon 60% des GS sont Américains.

L'entreprise est américaine, les "employés" (comprendre esclaves) sont chinois.

Les mecs ils vont pas payer des esclaves aux states hein ^^

[Aidji]

tout les objets qui sont en jeux appartiennent a NCsoft légalement, vendre des gold c'est vendre quelque chose qui ne t'appartient pas.

est ce que c'est légal de vendre la voiture de son voisin sans son accord ?

[Falkynn]

L'acheteur, si il veut atteindre un quelconque but dans un jeu (comme en sport, ou ailleurs), il s'investit dedans. Et non en arrivant avec de l'argent pour s'acheter quelque chose dont il n'a en rien gagné le mérite dans le contexte où il évolue. Et de plus, c'est un total manque de respect envers les autres joueurs.

Au final, cela peut se résumer rapidement: Un joueur veut obtenir la même chose qu'un autre qui s'est beaucoup plus investi que lui (et inutile de tomber dans le travers chômeur/étudiant, on peut travailler et avoir un gros temps de jeu), sans fournir les même efforts. Jalousie? Désir de vouloir être dans les meilleurs, quite à fausser totalement la donne? Ca, cela reste du domaine du personnel. Mais le résultat est là: La donne est faussée.

Et pour prendre une analogie: 2 coureurs d'athlétisme de haut-niveau s'entraînent aussi longtemps l'un que l'autre. L'un est meilleur que l'autre. L'autre se dope pour le battre. C'est déjà honteux. C'est encore pire quand celui qui se dope s'entraîne 2 à 4 fois moins que l'autre...


Prôner la triche et l'irrespect des autres, simplement grâce à l'argent: c'est aussi un joli exemple de ce que peut être, à un autre niveau, la lutte des classes. Et une nouvelle fois, un manque de respect.



Et j'ajouterai, oui, tout les objets appartiennent à NC Soft. Et l'excuse d'acheter "du temps de jeu" a déjà été débouté aux tribunaux.


Ipse: Il n'y a aucun lien illégal. Juste une discussion. Je suis totalement contre les GS, mais ça, ça reste mon avis personnel.

Citation :

Publié par Imrallion

L'entreprise est américaine, les "employés" (comprendre esclaves) sont chinois.

Les mecs ils vont pas payer des esclaves aux states hein ^^

Ou des gens d'Europe de l'est.

[Falith]

Citation :

Publié par Aranord

...

Je bosse, j'ai des activités à côté, d'autres jeux auxquels jouer, mes amis à voir, des obligations...je peux plus être compétitif comme j'ai pu l'être quand j'étais étudiant, je peux plus jouer jusqu'à 3h du matin non plus. Je hais encore plus les acheteurs de gold que les vendeurs.
Je viens jouer pour m'amuser, pour passer un bon moment dans un autre univers : si c'est pour subir encore plus de pub qu'IRL je ne viens plus, c'est aussi simple que ça.

Dans un mmorpg tu joue le rôle d'un personnage du début de sa carrière à son apogée. Si tout ce qui t'intéresse c'est l'apogée alors change de type de jeu. Tricher pour adapter les règles à ton bon vouloir au détriment de l'expérience ludique autres c'est, au mieux, de l'égoïsme et de l'immaturité, au pire, de la bêtise ou de la jalousie mal placée (On a commencé en même temps et il a déjà 3 niveaux de plus, c'est pas juste !).

Mais bon, les mmorpg c'est la mode, alors plutôt que de jouer à des jeux qui leur plaisent vraiment, beaucoup se mettent aux mmorpg et trichent parceque le jeu, à la base, ne leur convient pas...

Sinon arrêtez de parler de légal/illégal quant il s'agit de la charte s'il vous plaît, la charte c'est pas la loi.

[Muan]

Non.[Modéré par Falkynn]

[Orolol]

Citation :

Publié par Imrallion

L'entreprise est américaine, les "employés" (comprendre esclaves) sont chinois.

Les mecs ils vont pas payer des esclaves aux states hein ^^

Regarder TF1, c'est mal par contre.

Faut arrêter ce mythe du petit chinois esclave hein, dans la réalité, c'est un métiers assez prisé en chine, car bien mieux payés que la plupart des petits boulots.

[Imrage]

Devenu sans objet[Modéré par Falkynn]

[Lilandrea]

Je bosse irl, j'ai pas 10H par jour pour jouer, c'est pas pour ça que j'achète des gold ingame

Tout vouloir tout de suite, et on se fout de l'illégalité ...

[Dowins]

Citation :

Publié par Orolol

Regarder TF1, c'est mal par contre.

Faut arrêter ce mythe du petit chinois esclave hein, dans la réalité, c'est un métiers assez prisé en chine, car bien mieux payés que la plupart des petits boulots.

Toi tu n'as pas du voir le reportage d'envoyé spécial, ou tu voyais les mec dormir dans des taudis, payé une misère.
vais regarder si je la retrouve tiens.

Edit: C'était sur la société IGE, mais je ne retombe plus sur le lien.

[Zoldyk]

Citation :

Publié par Mu.

Non.[Modéré par Falkynn]

Ohoh elle est collector !!!