[Skhalt]

La colère de Mind, qui vous collerait à tous sur les forums un ignoble thème Sailor Moon rose comme celui qu'on a sur ModoAide. J'en fais encore des cauchemars.

[Cap'tain]

Si faut ça, faut ça.

[Troll (Méchant)]

Citation :

Publié par rackam77

Beaucoup de chose. Comme des poursuites par exemple.

D'après la lois,

Vous ne pouvez êtres poursuivis uniquement si vous avez étais prévenus du problème.

En d'autre terme, tant qu'un joueur ne vous dit pas "La, c'est contraire a la lois" ou SV qui vous le dit, vous n'avez aucune obligation d'édite, même si vous avez poster juste après.

Tant que ce n'est pas le but du site (comme le site leakerz par exemple)

[papillo_On_37]

Moué, vaut mieux pas jouer avec le feu et risquer des poursuites.

Spas grave, il nous reste la fin des Nda pour en apprendre plus, et le libre arbitre : moi perso maintenant, je me dis que quand un editeur lève la Nda le plus tard possible, je me dis que c'est pas clean et que c'est fait pour retarder un max de mauvaises remontées du jeu, stout.

S'ils avaient tous la conscience tranquille, ils la joueraient à la Aion, qui laisse les forums libres depuis un bon bout de temps. Rien que pour ça ils méritent de pas se planter, vu que ceux qui iront sauront à quoi s'attendre.

[Troll (Méchant)]

Citation :

Publié par papillo_On_37

Moué, vaut mieux pas jouer avec le feu et risquer des poursuites.

Spas grave, il nous reste la fin des Nda pour en apprendre plus, et le libre arbitre : moi perso maintenant, je me dis que quand un editeur lève la Nda le plus tard possible, je me dis que c'est pas clean et que c'est fait pour retarder un max de mauvaises remontées du jeu, stout.

S'ils avaient tous la conscience tranquille, ils la joueraient à la Aion, qui laisse les forums libres depuis un bon bout de temps. Rien que pour ça ils méritent de pas se planter, vu que ceux qui iront sauront à quoi s'attendre.

Peu être parsqu'Aion a déja eu plusieurs beta test, sur plus de deux ans ?
Et que la on beta test depuis deux semaines ?

Peu être également que Aion a surtout utiliser la beta test pour se faire de la pub, se qui n'est pas du tout le cas de Mortal qui en a besoin pour les bugs ?

C'est comme même fou, de parler de conscience tranquille, alors que sa débute a peine, tu pense peu être qu'il réussirais a corriger des centaines de bug en deux semaines ?

[warlix]

Citation :

Publié par Asea

D'après la lois,

Vous ne pouvez êtres poursuivis uniquement si vous avez étais prévenus du problème.

En d'autre terme, tant qu'un joueur ne vous dit pas "La, c'est contraire a la lois" ou SV qui vous le dit, vous n'avez aucune obligation d'édite, même si vous avez poster juste après.

Tant que ce n'est pas le but du site (comme le site leakerz par exemple)

pas trop d'accord sur ton point de vue, car ce n'est pas ' d'après la loi ' , mais une opinion là

quand tu t es inscrit pour la béta, tu as fais ' ok ' ou 'j'accepte' etc..
quand tu veux acceder à la béta tu fais ' i agree' + le cluf

donc tu es prévenu de toutes ces choses...

donc je ne m'avancerai pas sur le cote formel de tes propos

et quand on parle de législation/réglementation il faut en apporter le texte pour valider son propo

ne te lance pas sur ce chemin du ' d'après la loi '

[pifou2004]

Citation :

Publié par warlix

pas trop d'accord sur ton point de vue, car ce n'est pas ' d'après la loi ' , mais une opinion là

quand tu t es inscrit pour la béta, tu as fais ' ok ' ou 'j'accepte' etc..
quand tu veux acceder à la béta tu fais ' i agree' + le cluf

donc tu es prévenu de toutes ces choses...

donc je ne m'avancerai pas sur le cote formel de tes propos

et quand on parle de législation/réglementation il faut en apporter le texte pour valider son propo

ne te lance pas sur ce chemin du ' d'après la loi '

Et comment on sait, par exemple, que ton post ne contient pas de NDA break quelconque ? Qui nous dit que tu n'as pas signé une NDA avec on ne sait qui sur on ne sait quoi ?

Rien du tout, la NDA t'engage toi et le parti signataire, pas JOL.

[warlix]

oui
la vérité est ailleurs......

tu me quote pour confirmer ? ou contredire ? car aucun rapport mon bon monsieur avec ce que je dis

[pifou2004]

Citation :

Publié par warlix

oui
la vérité est ailleurs......

tu me quote pour confirmer ? ou contredire ? car aucun rapport mon bon monsieur avec ce que je dis

Ne te lance pas non plus sur le chemin du "d'après la loi", mon bon monsieur.

[Arcalypse]

Moi j'ai rien signé, je participe pas à la beta, donc en théorie, si je trouve une vidéo sur le Web et que je la diffuse ici, je n'enfreint pas le NDA, c'est celui qui aura posté à l'origine la vidéo qui l'a enfreint.

Mais comme JoL s'engage à faire respecter le NDA sur son forum (parcequ'ils sont pas là pour torpiller leurs relations avec les devs), il est logique que mon message soit édité.

Toutefois, je pense que JoL doit garder en vue l'intérêt premier du joueur et que s'ils constatent que le développeur ne joue pas le jeu et maintient un NDA jusqu'à la sortie uniquement pour cacher de grosses lacunes ou des manquements vis à vis du contenu annoncé, il me semble légitime, voir nécessaire de ne plus le respecter.

Je vois certains fansites qui respectent le NDA alors que celui ci sert uniquement d'écran de fumée cachant une réalité bien peu reluisante, ces fansites là ne rendent pas services aux joueurs.

[Astriel]

jol avait autorisé les leaks pour les deux derniers mois de bêta de DFO, à ce moment là, ça semblait un peu inquiétant. Pour l'instant on est qu'au début de la bêta pour mortal, donc ya pas tant à être inquiet ou pas je dirais, donc pas forcément de raison d'autoriser (ou interdire..) la communication sur les leaks ici.

D'un autre côté ça pourrait peut être animer un peu les forums de les autorisés, ou en tout cas lancer plein d'autre débat tous plus stériles les uns que les autres

[papillo_On_37]

Citation :

Publié par Asea

Peu être parsqu'Aion a déja eu plusieurs beta test, sur plus de deux ans ?
Et que la on beta test depuis deux semaines ?

Peu être également que Aion a surtout utiliser la beta test pour se faire de la pub, se qui n'est pas du tout le cas de Mortal qui en a besoin pour les bugs ?

C'est comme même fou, de parler de conscience tranquille, alors que sa débute a peine, tu pense peu être qu'il réussirais a corriger des centaines de bug en deux semaines ?

On est pas d'accord sur grand chose visiblement concernant ce sujet, ce que je retiens, c'est qu'Aion joue la transparence depuis belle lurette.

Ceci dit, c'est n'est pas sur ce mmo que j'irai en premier, car grâce au site que tu as cité quelques posts avant, j'ai pu voir les videos de tous les mmos à venir (Champions online, Fallen earth, Mortal online) et tant mieux, ça permet de se faire une bonne idée plus juste.

Perso j'irai tenter ma chance sur Fallen en premier, puis si ça me plait pas ça sera Aion je pense.

[rackam77]

Citation :

Publié par Arcalypse

Moi j'ai rien signé, je participe pas à la beta, donc en théorie, si je trouve une vidéo sur le Web et que je la diffuse ici, je n'enfreint pas le NDA, c'est celui qui aura posté à l'origine la vidéo qui l'a enfreint.

Mais comme JoL s'engage à faire respecter le NDA sur son forum (parcequ'ils sont pas là pour torpiller leurs relations avec les devs), il est logique que mon message soit édité.

Toutefois, je pense que JoL doit garder en vue l'intérêt premier du joueur et que s'ils constatent que le développeur ne joue pas le jeu et maintient un NDA jusqu'à la sortie uniquement pour cacher de grosses lacunes ou des manquements vis à vis du contenu annoncé, il me semble légitime, voir nécessaire de ne plus le respecter.

Je vois certains fansites qui respectent le NDA alors que celui ci sert uniquement d'écran de fumée cachant une réalité bien peu reluisante, ces fansites là ne rendent pas services aux joueurs.

C'est tout à fait dans cette optique là que nous essayons de faire respecter la NDA. Si nous constatons qu'il y a tromperie sur la marchandise, nous hésiterons pas à lever cette restriction. Mais pour l'instant il est un peu trop tôt pour se prononcer là-dessus.

[GormaH]

Citation :

Publié par pifou2004

Et comment on sait, par exemple, que ton post ne contient pas de NDA break quelconque ? Qui nous dit que tu n'as pas signé une NDA avec on ne sait qui sur on ne sait quoi ?

Rien du tout, la NDA t'engage toi et le parti signataire, pas JOL.

Vraiment... Ça va faire 3 fois que je le dis sur ce post. On comprend que ce qu'on veut hein. On brise le NDA quand on fait part de son expérience de jeu, d'un ressenti précis a propos du jeu, ou qu'on parle du contenue du jeu ouvertement. C'est si dur a comprendre ?

Et si, ça engage aussi JoL, puisque sur JoL, il y a des inscrits qui ont signés pour la NDA. Et on est autant responsables qu'eux des propos diffusés sur les forums.

[warlix]

Citation :

Publié par papillo_On_37

Perso j'irai tenter ma chance sur Fallen en premier, puis si ça me plait pas ça sera Aion je pense.

très bon jeu , en passant, mais soumis aussi NDA
je suis sur la beta closed depuis le début, il devrai y avoir une open béta bientôt, pas le même environnement que MO tout de même et loin niveau moteur graphique

pour le reste , il est en béta donc de la même manière que MO ça crash, ça plante, ça bug etc.. une béta quoi

[bangchan]

Citation :

Publié par papillo_On_37

Perso j'irai tenter ma chance sur Fallen en premier, puis si ça me plait pas ça sera Aion je pense.

Je reviens de 6 mois d'Aion en Coréen...jeu magnifique niveau ambiance graphisme etc..;mais faut aimer le bash, chasse au stuff et kikoo lvling......Aion c'est pas du oldschool....c'est du copier coller de features existantes sur d'autres jeux mais en mieux....rien de révolutionnaire...
J'ai arrêter avant HL tellement ca me les cassait de passer 3h par soir à bash comme un gland...pour aller pvp 20 min...Aion c'est avant tout un mix pvpve obligatoire..faut aimer se taper de l'instance débile...et du combat de bus

[ArkRaziel]

Citation :

Publié par papillo_On_37

Perso j'irai tenter ma chance sur Fallen en premier, puis si ça me plait pas ça sera Aion je pense.

Tu n'as pas oublier de nous dire ou tu partais en vacance?

Citation :

Publié par bangchan

Je reviens de 6 mois d'Aion en Coréen...jeu magnifique niveau ambiance graphisme etc..;mais faut aimer le bash, chasse au stuff et kikoo lvling......Aion c'est pas du oldschool....c'est du copier coller de features existantes sur d'autres jeux mais en mieux....rien de révolutionnaire...
J'ai arrêter avant HL tellement ca me les cassait de passer 3h par soir à bash comme un gland...pour aller pvp 20 min...Aion c'est avant tout un mix pvpve obligatoire..faut aimer se taper de l'instance débile...et du combat de bus

Je suis sûr que Aion soit un bon jeu mais moi le farm de loot et mobs j'ai déjà trop donné (WOW 2 ans), tout comme toi apparemment... Mais j'ai beaucoup apprécié au début.

Mais bon revenons à nos mouton et aux gens qui n'ont toujours pas compris ce que la NDA implique...

[Troll (Méchant)]

Citation :

Publié par papillo_On_37

On est pas d'accord sur grand chose visiblement concernant ce sujet, ce que je retiens, c'est qu'Aion joue la transparence depuis belle lurette.

Ceci dit, c'est n'est pas sur ce mmo que j'irai en premier, car grâce au site que tu as cité quelques posts avant, j'ai pu voir les videos de tous les mmos à venir (Champions online, Fallen earth, Mortal online) et tant mieux, ça permet de se faire une bonne idée plus juste.

Perso j'irai tenter ma chance sur Fallen en premier, puis si ça me plait pas ça sera Aion je pense.

Oui mais Aion, c'est NC Soft, ils on les moyens de jouer la transparence,
Puis tu dit "belle lurette", mais la 2eme semaine de la beta d'aion etais sous NDA, tout comme celle de MO !

Citation :

Publié par warlix

pas trop d'accord sur ton point de vue, car ce n'est pas ' d'après la loi ' , mais une opinion là

quand tu t es inscrit pour la béta, tu as fais ' ok ' ou 'j'accepte' etc..
quand tu veux acceder à la béta tu fais ' i agree' + le cluf

donc tu es prévenu de toutes ces choses...

donc je ne m'avancerai pas sur le cote formel de tes propos

et quand on parle de législation/réglementation il faut en apporter le texte pour valider son propo

ne te lance pas sur ce chemin du ' d'après la loi '

Je parle pas du faite que NOUS, poster, on peu ne pas être attaquer,
Mais du fait que JoL ne peu pas être attaquer, parsque JoL doit être prévenus (par n'importe qui) qu'un post ne respecte pas la NDA.

Du moment qu'ils sont prévenus, ils doivent l'édité, tant que ce n'est pas le cas, ils sont inattaquable.

Je citerais volontier le passage de lois, mais je ne sais pas ou le trouver, j'avais juste lu cette lois a plusieurs reprise sur des site comme Canard PC, ou JdN, a propos de Pirate Bay's, mais comme c'etais le but du site, cette lois n'a pas etais prise en compte pour le procès.

Mais comme la dit Rackam, c'est pas une question de lois si JoL applique la NDA, mais une question de "jouer le jeu" des dev's. (Si j'ai bien compris)

[warlix]

l article de loi correspond au titre de propriété, de nom et d'usage et informations

maintenant je n'avais pas compris que cela concernait JOL , de toute manière aucun forum ' ouvert au public ' ne peut recevoir de procès sans une lourde et longue procédure

ça coute un paquet de fric, vu que c'est toucher le droit international , juste pour un lien ou deux, ils ne vont pas se lancer à le faire

par contre pas mal de compte ' suspects' seraient ban et là on ne pourrai pas faire grande chose, non jol ne risque rien ^^

[Suho]

Citation :

Publié par warlix

...

C'est aussi une question de respect envers les développeurs, et de bonne entente. C'est pas pour rien qu'il y a de nombreuses sections qui accueillent des membres "officiels" sur JoL, qui répondent aux questions directement sur le forum.

Après bien sûr il faut aussi respecter les joueurs. Il y a une équilibre à conserver entre les deux, pas forcément facile (et surtout très "aimant à claque" des deux côtés quand ils se sentent lésés)

[Sainthys]

Citation :

Publié par Suho

Après bien sûr il faut aussi respecter les joueurs.

Et je dirais même les joueurs consommateurs.

Car continuer à jouer le jeu de la NDA sur un forum comme JoL, et ce alors même que certains modérateurs ont découvert que tel ou tel jeu encore en béta s'avère en fait être une sombre bouse indigne d'être commercialisée, ça ne s'appelle plus "respect de la NDA et des développeurs", mais bien bien plutôt "complicité d'escroquerie".

[Arkhadya]

Citation :

Publié par Sainthys

Et je dirais même les joueurs consommateurs.

Car continuer à jouer le jeu de la NDA sur un forum comme JoL, et ce alors même que certains modérateurs ont découvert que tel ou tel jeu encore en béta s'avère en fait être une sombre bouse indigne d'être commercialisée, ça ne s'appelle plus "respect de la NDA et des développeurs", mais bien bien plutôt "complicité d'escroquerie".

un peu comme avec aoc ?

[ArkRaziel]

Citation :

Publié par Sainthys

Et je dirais même les joueurs consommateurs.

Car continuer à jouer le jeu de la NDA sur un forum comme JoL, et ce alors même que certains modérateurs ont découvert que tel ou tel jeu encore en béta s'avère en fait être une sombre bouse indigne d'être commercialisée, ça ne s'appelle plus "respect de la NDA et des développeurs", mais bien bien plutôt "complicité d'escroquerie".

Mais là, pour le coup, ce n'est pas le cas! C'est le tout début de la bêta; très peu de choses ont déjà été implémentées; comme nous l'avaient dit les Devs les features seront insérées un peu à la fois.

Et, bien entendu, il faudra d'abord perfectionner la stabilité du serveur, une partie importante (spécialement pour un MMO qui se veux FPS), avant de se lancer dans des essais de features. Si Star Vault garde la NDA à quelques semaines de la sortie du jeu, cela changera la donne, mais actuellement c'est un peu stupide de juger la qualité et l'immersion du jeu.

[Sainthys]

Citation :

Publié par _RaZieL_

Mais là, pour le coup, ce n'est pas le cas!

Non, bien sur. Je ne parlais pas du tout pour MO, mais plutôt d'une manière générale, sans d'ailleurs viser aucun jeu en particulier...

Citation :

Publié par T£K

un peu comme avec aoc ?

Ha, ce n'est pas moi qui l'ai dit...!

[Arkhadya]

Citation :

Publié par Sainthys

Ha, ce n'est pas moi qui l'ai dit...!

Ce n'est un secret pour personne ce qu'il s'est passé avec le staff jol AoC de l'epoque, les arrangements beta, toussa ? si ?

Pourtant en tappant staff jol aoc dans la recherche, on retrouve tout les infos. Bref, je suis pas la pour remttre de l'huile sur le feu, je dirais meme que cette "aventure" a été un mal pour un bien pour certains points, mais je suis pas pres de l'oublier LOL Bref, la langue de bois ca sert a rien.

Dans tout les cas, j'espere sincerement que cet épisode aura servit de lecons aux personnes concernées