zerk vs valky

Racknorz · 30/11/2007, 12h15

bonjours a tous,
voila je monte actuellement un berserker, et je voulais savoir si cette classe n'était pas un peu nerf en utilité du faite de la valky ... ?
le seul avantage cest deter et acces au bane... mais pour sa il n'a pas de bouclier, pas les insta interupts cone de la valky, est en clouté, pas de proc sur les styles ( genre valky qui ragnarok ... aille :x )
ca cest le coté ouin ouin ;o

maintenant jme pose la question de la spé.
spé marteau permet d'avoir du contondant et du tranchant, mais bon j'aime pas trop la skin

sinon j'pensai a spé hache, plus de dégats ? plus gros GR ( cest ptetre des on dit sa :x ) ce qui donnerai 50senestre 50 hache 29parade ?

voila merci de m'aporter quelques eclairement

Ersahi / Fruz _tkt · 30/11/2007, 12h20

tu as un deal supérieur à celui d'une valky ( 2 armes ), tu as déter et tu peu nounours surtout :X, a mon avis c'est pas parce que les valky sont cheat qu'o va pas te grouper, zerk ca reste plus que correcte.

Aldwhine · 30/11/2007, 12h24

Ca reste toujours supérieur à valk, un zerk. Déjà rien que pour les banelord quand tu te prends des moc ds la gueule.
Sinon t'as sto, t'as du dual ( la où tu te toosh avec une valk vs une bt + débuff hâte et d/v, même si y a le switch 1H mais bon bof ).
Les interupt de la valk t'en a un peu raf, si tu ffa un peu et que tu fais des maladies ca suffit largement la où la valk t'es obligé de rester sur le bg en perma et de te toosher.
Sinon pour la spé tu t'en fou, tu fais que des styles HS.

| Ak3LA | · 30/11/2007, 12h25

En groupe et actuellement:

Zerk est un peu moins utile que valk depuis le nerf à la hache des banes et la prolifération des mages. La Valk rupt mieux - plus souvent - peux stun en anytime - et son deal est plus que correct.

Cependant en bi-tank offensif Zerk + Valk donne un duo excellent.

Citation :

Les interupt de la valk t'en a un peu raf

Pas vraiment. c'est ça et charge qui donnent la groupabilité de la Valk - c'est justement sa force

Aldwhine · 30/11/2007, 12h32

C'est toujours sympa ofc, mais personnellement je préfère 2 zerk qui embête le bg qu'une valk qui reste fixe.

Selphea · 30/11/2007, 12h59

en tout cas valk en 1.91 c'est de la belle merde

Razielo · 30/11/2007, 12h59

J'ai un zerk et aussi une valky, tous les deux stuff et tout le toutim. Bah la valky j'ai joué deux semaines avec. Quand j'en ai eu marre de deal comme une tanche j'ai repris le zerk. Que l'on joue à 2 zerks ou zerk/valky devant l'important est de bien s'entendre. Zerk/valky sera plus passe-partout mais si les deux zerks devant s'entendent bien je trouve le duo bien plus efficace. Le travail se fera aussi par tes soutiens (cham/heal) qui vont permettre de favoriser le potentiel de deal.

Pour les points "techniques" aldween a bien résumé. Le zerk sera toujours l'électron libre sur qui il faudra garder un oeil constant, alors que la valky se cc un peu plus facilement à cause de stoïcisme. Le deal zerk sera plus régulier car indépendant des procs, la belette permet l'effet de surprise. La valky est plus "maîtrisable". Son point fort est l'interup mais je répète qu'un très bon boulot des soutiens permet d'accoucher énormément le deal de 2 zerks (qui ont quand même bane/maladie).

Sinsemylia · 30/11/2007, 13h09

sur classic us zerk c'est une tuerie, a l'inc charge + nounours et vu qu'il y a beaucoup de mages c'est de la rigolade

enfin bon c'est embetant quand y en a beaucoup beaucoup quand meme :s

Aldwhine · 30/11/2007, 13h18

Citation :

Publié par Razielo

J'ai un zerk et aussi une valky, tous les deux stuff et tout le toutim. Bah la valky j'ai joué deux semaines avec. Quand j'en ai eu marre de deal comme une tanche j'ai repris le zerk. Que l'on joue à 2 zerks ou zerk/valky devant l'important est de bien s'entendre. Zerk/valky sera plus passe-partout mais si les deux zerks devant s'entendent bien je trouve le duo bien plus efficace. Le travail se fera aussi par tes soutiens (cham/heal) qui vont permettre de favoriser le potentiel de deal.

Pour les points "techniques" aldween a bien résumé. Le zerk sera toujours l'électron libre sur qui il faudra garder un oeil constant, alors que la valky se cc un peu plus facilement à cause de stoïcisme. Le deal zerk sera plus régulier car indépendant des procs, la belette permet l'effet de surprise. La valky est plus "maîtrisable". Son point fort est l'interup mais je répète qu'un très bon boulot des soutiens permet d'accoucher énormément le deal de 2 zerks (qui ont quand même bane/maladie).

On comprend mieux en fait quand c'est bien écrit. =)

Sir BiBu · 30/11/2007, 13h22

assist valk + zerk

Ca reste deux bonnes classes, avec une préférence pour la valk qui est vraiment plus chiante quand bien joué vu d'en face.

Scarface · 30/11/2007, 13h30

Citation :

Publié par Akura/Illabell

assist valk + zerk

Ca reste deux bonnes classes, avec une préférence pour la valk qui est vraiment plus chiante quand bien joué vu d'en face.

Tout à fait d'accord, c'est pour moi aussi le meilleurs duo de tank off sur Mid.

Billy · 30/11/2007, 13h32

Je ne comprends pas pourquoi vous parlez de maladie? Il s'agit d'autre chose que le sort CL castable?...

Aldwhine · 30/11/2007, 13h38

Non mais ca sert surtout pour interrupt.

L0KI · 30/11/2007, 15h06

Les deux classes sont équivalentes, le deal du zerk sur un mago étant toujours aussi impressionnant (zerk très très dur à cc) et la valk étant la chieuse de service, dure à tomber et à l'interrupt de fou. Les deux sont très bien groupés et le duo valk + zerk devant est sans équivalent !

KhelbenBlack · 30/11/2007, 15h31

2 Zerks en assist qui se suivent bien même à petit rang (j'entends sans passives damage) ca envoie deja carrément du bois.

D'autant qu'en face on tombe majoritairement sur de la majorette en jupe, ca se fait vaporiser. En outre sur mon bref passage Alb cet été, l'effet "Dual zerk rush your face" reste bien présent et impressionnant.

Kalyto · 30/11/2007, 18h26

Moi je pencherai polus sur le duo valk zerk en duo car de base si on part de ce principe la on se base sur un deal mage en priorité et devant ca doit cc et deal si possible donc le cc valk et asser kikoo , le stun anytime, le snare shear que le zerk n'aura pas .
Dire que la valk deal pas hum olà y'a un souci dsl et le fait de doom les sorc en ra 5L je vous laisse imaginer le bonheur que c'est quand il pense s'en sortir

De plus quand je vois le "ouais mais ça va être nerf la valk" moi je dis que d'ici à ce que l'on soit en 1.91 je pense qu'on a le temps de up 11L easy

Racknorz · 30/11/2007, 18h31

merci bien les gens sa répond bien a l'interrogation

zerk nain@Hache+HS cest bon ?( il est dja 40 dc bon j'prefere du positif et me dites pas troll ca as un skin affreux !)
50 50 39 ou moins en arme pour plus parade ( savoir si 50+11 arme sa augmente les dmg

)

Kalyto · 30/11/2007, 18h40

Il est évident que tu dois avoir 50+11 en arme sans ça du deal en moins et du miss en plus.

Troll >* après si tu veux avoir un perso nerf c'est toi qui vois ;o parce que je te dis pas ce que tu vas devoir avoir en ra pour deal et dans ce cas là imo une valk deal plus que le zerk

Aldwhine · 30/11/2007, 19h13

Les pts en arme servent seulement à réduire la variance des dmg vu que tu utiliseras seulement les styles HS. Donc tu peux t'arrêter à 51 en arme modifié.

Tom-EU4 · 30/11/2007, 19h23

Citation :

Publié par Kalyto

Il est évident que tu dois avoir 50+11 en arme sans ça du deal en moins et du miss en plus.

Si tu utilises que des styles hache senestre, non c'est faux.
Il te faut 51 bonus compris.

Waukenn · 30/11/2007, 20h40

Citation :

Il est évident que tu dois avoir 50+11 en arme sans ça du deal en moins et du miss en plus.

faux , il suffi d'avoir 51 modifier en arme pour maximiser ses degat si tu n'utilise que les styles HS . c'est pourquoi beaucoup de zerk sont maintenant bi spe ( 39 marto , 39 epee ou hache , 50 hache Senestre ) afin d'avoir 2 type de degats en main droite , ainsi qu'un snare de dos avec la spe marto , apres c'est sur faut aimer la skin marteau mais bon en combat on s'en fou , et pour le kikoo suffi d'equiper ses belles hache le reste du temps

Citation :

Troll >* après si tu veux avoir un perso nerf c'est toi qui vois ;o parce que je te dis pas ce que tu vas devoir avoir en ra pour deal et dans ce cas là imo une valk deal plus que le zerk

le troll a 40 de plus en force que le nain , ok , unbuff au lvl 20 sa fait un belle difference.
AU 50 en sc full buff le troll aura avec 10 a la creation :
155 + 100 ( sc ) + 155 ( buff ) = 410

le nain 115 + 100 + 155 = 370

40 de diffence sur un total de 400 on va dire , sa veut dire 10 % , tu rajoute a sa que dans le calcul des degats , un nombre important de parametre entre en jeux ( bonus toa, resistance adverse , le score en competence d'arme etc ) et que le nain aura un poil plus de viva que le troll , d'un point de vue dps la difference est franchement minime en pratique d'autant plus que plus tu prend de rang, plus cette difference s'attenue

donc au final si le nain te plait , ne change pas , ton personnage ne sera pas moins performant pour autant , juste un petit peu moins otpimiser

Racknorz · 01/12/2007, 00h39

cest 400 le cape force cest sa ? donc avec nain faut FA 3 pour arivé au cape force? ben cest cool serieux en plus nain ca fait moin peur quand tu inc ... et jsais ( alb de base ) qu'un nain qui rush sa fait moin fear qu'un gros troll avec une grosse grimace.

donc jrisque d'arivé plus souvent au CaC

et surtout de pas me faire désengagé@Fuite en 1V1 voir a me faire taper par les fufu. apres le tout est de savoir si zerk sa démonte les fufu ( mm archer) ou si cest soumi a la dure la DaOcienne qui dit que tout archer avant la 1.89 roxx tout squi bouge

.

Salulol · 01/12/2007, 01h45

Pour répondre à la question du post initial, le zerk possède un stun de coté qui peux devenir un anytime une fois que tu l'as bien en main. Tu a un proc avec la chain de coté, ce qui vaudra presque le proc valky qui sera bientot nerf (proc ragna uniquement sur le style qui suit), de plus tu as possibilité de nounours. Tu a Stoicisme (terrible avantage) des banelords (ml1 rox). Donc je pense que tu t'amusera plus avec un zerk. Ensuite pour la spé je choisirai 50marteau, 50 HS. Mais c'est une question de goût le deal c'est du kiff-kiff, à confirmer.

Selphea · 01/12/2007, 01h54

Citation :

Publié par Scarface

Tout à fait d'accord, c'est pour moi aussi le meilleurs duo de tank off sur Mid.

en 1.90 oui en 1.91 surement pas

edit pour les gens en page 2

les zerk qui utilise pas ragnarok sont des bouseux

Scarface · 01/12/2007, 01h55

Citation :

Publié par Selphea

en 1.90 oui en 1.91 surement pas

Oé enfin on est en 1.88 nous, donc c'est mon avis actuel. A voir par la suite.

Ersahi / Fruz _tkt [_tkt] Alpha & Oméga	tu as un deal supérieur à celui d'une valky ( 2 armes ), tu as déter et tu peu nounours surtout :X, a mon avis c'est pas parce que les valky sont cheat qu'o va pas te grouper, zerk ca reste plus que correcte.
30/11/2007, 12h20

Aldwhine [-QD-] Bagnard	C'est toujours sympa ofc, mais personnellement je préfère 2 zerk qui embête le bg qu'une valk qui reste fixe.
30/11/2007, 12h32

Selphea [-FF-] Bagnard	en tout cas valk en 1.91 c'est de la belle merde
30/11/2007, 12h59

Sinsemylia Légende	sur classic us zerk c'est une tuerie, a l'inc charge + nounours et vu qu'il y a beaucoup de mages c'est de la rigolade enfin bon c'est embetant quand y en a beaucoup beaucoup quand meme :s
30/11/2007, 13h09

Sir BiBu [Ftm] Alpha & Oméga	assist valk + zerk Ca reste deux bonnes classes, avec une préférence pour la valk qui est vraiment plus chiante quand bien joué vu d'en face.
30/11/2007, 13h22

Scarface [Spir] Prophète	Citation : Publié par Akura/Illabell assist valk + zerk Ca reste deux bonnes classes, avec une préférence pour la valk qui est vraiment plus chiante quand bien joué vu d'en face. Tout à fait d'accord, c'est pour moi aussi le meilleurs duo de tank off sur Mid.
30/11/2007, 13h30

Billy [Harmo] Alpha & Oméga	Je ne comprends pas pourquoi vous parlez de maladie? Il s'agit d'autre chose que le sort CL castable?...
30/11/2007, 13h32

Aldwhine [-QD-] Bagnard	Non mais ca sert surtout pour interrupt.
30/11/2007, 13h38

L0KI [U.J.T] Alpha & Oméga	Les deux classes sont équivalentes, le deal du zerk sur un mago étant toujours aussi impressionnant (zerk très très dur à cc) et la valk étant la chieuse de service, dure à tomber et à l'interrupt de fou. Les deux sont très bien groupés et le duo valk + zerk devant est sans équivalent !
30/11/2007, 15h06

KhelbenBlack [[HS]] Empereur / Impératrice	2 Zerks en assist qui se suivent bien même à petit rang (j'entends sans passives damage) ca envoie deja carrément du bois. D'autant qu'en face on tombe majoritairement sur de la majorette en jupe, ca se fait vaporiser. En outre sur mon bref passage Alb cet été, l'effet "Dual zerk rush your face" reste bien présent et impressionnant.
30/11/2007, 15h31

Racknorz Empereur	merci bien les gens sa répond bien a l'interrogation zerk nain@Hache+HS cest bon ?( il est dja 40 dc bon j'prefere du positif et me dites pas troll ca as un skin affreux !) 50 50 39 ou moins en arme pour plus parade ( savoir si 50+11 arme sa augmente les dmg )
30/11/2007, 18h31

Kalyto [O²] Héros	Il est évident que tu dois avoir 50+11 en arme sans ça du deal en moins et du miss en plus. Troll >* après si tu veux avoir un perso nerf c'est toi qui vois ;o parce que je te dis pas ce que tu vas devoir avoir en ra pour deal et dans ce cas là imo une valk deal plus que le zerk
30/11/2007, 18h40

Aldwhine [-QD-] Bagnard	Les pts en arme servent seulement à réduire la variance des dmg vu que tu utiliseras seulement les styles HS. Donc tu peux t'arrêter à 51 en arme modifié.
30/11/2007, 19h13

Tom-EU4 [Csy] Alpha & Oméga	Citation : Publié par Kalyto Il est évident que tu dois avoir 50+11 en arme sans ça du deal en moins et du miss en plus. Si tu utilises que des styles hache senestre, non c'est faux. Il te faut 51 bonus compris.
30/11/2007, 19h23

Selphea [-FF-] Bagnard	Citation : Publié par Scarface Tout à fait d'accord, c'est pour moi aussi le meilleurs duo de tank off sur Mid. en 1.90 oui en 1.91 surement pas edit pour les gens en page 2 les zerk qui utilise pas ragnarok sont des bouseux
01/12/2007, 01h54

Scarface [Spir] Prophète	Citation : Publié par Selphea en 1.90 oui en 1.91 surement pas Oé enfin on est en 1.88 nous, donc c'est mon avis actuel. A voir par la suite.
01/12/2007, 01h55

zerk vs valky

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