[Travail] Payer pour embaucher?

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Bonjour

Mon agence régulière d'intérim (Quick Medical Service) m'a confié une énième mission.
Cette fois, c'est le genre de mission qui vous incite à poser vos valises et signer le CDI qu'on vous propose.
Seulement voilà, Quick réclame (verbalement) 1500 euros à son client (chez qui je suis déléguée en mission), pour lui céder le droit de m'embaucher directement, pour officiellement, leur travail de recrutement (2 coups de fil)

Grincements de dents.

Jamais vu cette clause sur mes contrats de mission, et lui jamais sur les contrats de mise à disposition.

J'épluche les petits caractères et je lis que selon l'article 124-5 du code du Travail, l'intérimaire est sensé payer des dommages et intérêts à l'entreprise d'interim s'il vient à rompre son contrat de mission (hors période d'essai).
Je lis aussi que toute mesure visant à interdire l'embauche de l'intérimaire à l'issue de son contrat de mission est illégale.

Donc, une fois mon contrat de mission terminé, rien ne m'empêche de signer directement chez le client? Ou bien est ce qu'une Agence d'intérim peut légitimement demander du pognon à un client pour lui "céder" le droit d'embaucher son salarié (je n'ai signé aucun contrat d'exclusivité)?

Avez vous déja rencontré ce problème?
Qui est en troisième base?
Citation :
Publié par Nerwen
Bonjour

Mon agence régulière d'intérim (Quick Medical Service) m'a confié une énième mission.
Cette fois, c'est le genre de mission qui vous incite à poser vos valises et signer le CDI qu'on vous propose.
Seulement voilà, Quick réclame (verbalement) 1500 euros à son client (chez qui je suis déléguée en mission), pour lui céder le droit de m'embaucher directement, pour officiellement, leur travail de recrutement (2 coups de fil)

Grincements de dents.

Jamais vu cette clause sur mes contrats de mission, et lui jamais sur les contrats de mise à disposition.

J'épluche les petits caractères et je lis que selon l'article 124-5 du code du Travail, l'intérimaire est sensé payer des dommages et intérêts à l'entreprise d'interim s'il vient à rompre son contrat de mission (hors période d'essai).
Je lis aussi que toute mesure visant à interdire l'embauche de l'intérimaire à l'issue de son contrat de mission est illégale.

Donc, une fois mon contrat de mission terminé, rien ne m'empêche de signer directement chez le client? Ou bien est ce qu'une Agence d'intérim peut légitimement demander du pognon à un client pour lui "céder" le droit d'embaucher son salarié (je n'ai signé aucun contrat d'exclusivité)?

Avez vous déja rencontré ce problème?
Qui est en troisième base?
Ton contrat d'intérim est considéré comme un CDD non ? Dans ce cas, une fois ta mission terminée, tu peux très bien signer chez l'entreprise où tu viens de faire ta mission, ou n'importe quelle autre entreprise d'ailleurs. C'est d'ailleurs la façon de procéder habituellement avec de "grosses" agences d'intérim.

Pour la dernière question, je ne connais pas ce Qui. C'est un chinois ?
C'est la première fois que j'entends parler de ce comportement ... Mais j'ai pas non plus une expérience immense là dedans, donc bon.
Ce type d'agence, c'est une véritable mafia, entre eux et l'appel, je ne sais pas s'il y a beaucoup de place pour les autres. Et ton employeur n'a pas forcément envie de se fâcher avec eux, et de ne plus pouvoir faire appel à leurs services en cas de coup dur (garde annulée à la dernière minute, c'est hyper courant). Mais à l'issue de ta mission, tu devrais pouvoir "postuler" librement pour le poste, moyennant un délais de carence, au pire. Tu peux enchaîner les CDD pendant des années, comme ça, dans ce milieu, je vois pas pourquoi ça pourrais pas servir au moins une fois dans l'autre sens ...
Non c'est une clause classique des agences d'intérim. Ce qui ne veut pas dire que c'est pas dégueulasse.
Mais c'est une manière pour les agences d'intérim d'éviter de bosser pour rien (parfois c'est 2 coups de fil, parfois c'est beaucoup plus coton). Je crois savoir qu'en général, cela évolue en fonction du salaire d'embauche.

De toute façon, tu t'en fiches, c'est entre l'intérim et ta "future boite".
Citation :
Publié par Nerwen
Avez vous déja rencontré ce problème?
Qui est en troisième base?
cas classique avec les agences d'interims, c'est tout a fait legal.

Par contre, c'est facilement contournable, si apres la fin de ton contrat, tu fait un taf pendant 1 ou 2 mois ailleurs et hop ni vu ni connu tu retourne dans la boite que tu voulait ca marche tres bien...
Citation :
Publié par Gardien
cas classique avec les agences d'interims, c'est tout a fait legal.
je viens de voir ça sur cette page
http://www.quick-medical-service.com...Recrutement%2F
mais le client n'a pas fait de demande de recrutement, juste un contrat de mise à disposition en attente du recrutement effectif d'un salarié (il avait entamé des démarches de recrutement par d'autres biais)
Citation :
Par contre, c'est facilement contournable, si apres la fin de ton contrat, tu fait un taf pendant 1 ou 2 mois ailleurs et hop ni vu ni connu tu retourne dans la boite que tu voulait ca marche tres bien...
ça c'est faisable
Il existe des clauses mais visiblement tu ne les as pas signées (c'est surtout pour éviter que les gens aillent chez la concurence exemple alstom => bombardier, et ça court jusqu'à 3 ans).

Donc tu n'as juste qu'à attendre la fin de ta mission et leur 1.5K€ ils se les foutent profond
Citation :
Publié par Cosima von Bülow
Il existe des clauses mais visiblement tu ne les as pas signées (c'est surtout pour éviter que les gens aillent chez la concurence exemple alstom => bombardier, et ça court jusqu'à 3 ans).

Donc tu n'as juste qu'à attendre la fin de ta mission et leur 1.5K€ ils se les foutent profond
A noter que les clauses de non-concurrences doivent être rémunérées, pour être valable.
Avant d'être embaucher là où je suis, j'y ai fait 3 mois d'intérim. Puis mon entreprise m'as fait un cdd de 6 mois suivit d'un cdi. Et y'a pas eu de soucis avec la boite d'intérim, ou alors on m'as pas mis au courant.
Citation :
Publié par Malenko
Avant d'être embaucher là où je suis, j'y ai fait 3 mois d'intérim. Puis mon entreprise m'as fait un cdd de 6 mois suivit d'un cdi. Et y'a pas eu de soucis avec la boite d'intérim, ou alors on m'as pas mis au courant.
on a pas du te mettre au courrant, mais a mon avis ta boite a payer klk chose a la boite d'interim. Suivant les cas ca peut aller jusqu'a 6 mois de salaires...
Citation :
Publié par Gardien
cas classique avec les agences d'interims, c'est tout a fait legal.

Par contre, c'est facilement contournable, si apres la fin de ton contrat, tu fait un taf pendant 1 ou 2 mois ailleurs et hop ni vu ni connu tu retourne dans la boite que tu voulait ca marche tres bien...
C'est ce que j'ai fais pour engager l'intérimaire qui bossait pour moi... Sinon je devais continuer à travailler avec lui via l'agence pendant 6 mois (ce qui coûte bonbon)
je suis néanmoins curieux de savoir ce que donne ce genre de pratique devant une juridiction prud'hommale;

la rupture d'un cdd pour un cdi est tjrs possible. La il n'y pas de rupture puique c'est une fin de contrat interim et un démarrage de cdi dans une autre boite.

Quand une clause de non concurrence dans une mission d'interim, ca me laisse perplexe. L'interim fait de la mise a dispostion de personnel, la boite ou tu veut integrer un cdi fait certainement autre chose, donc la clause de non concurrence ets tres difficile a faire valoir me semble t'il.

Quand a une clause d'attachement du salarié a l'empecher d'integrer une autre boite, alors qu'il est précaire en interim, ca ma laisse tres songeur.

J'ai jamais vu ce genre de truc .
C'est souvent le cas pour l'intérim, et c'est systématique pour le service, aucune entreprise n'ayant envie de se faire piquer ses employés par son client. Ceci dit : ça ne te concerne que de très loin, c'est le contrat entre ton agence et son client.

Dans la majorité des cas, malgré les clauses les interdisants, les transferts se font quand même, avec un dédommagement correspondant à quelques mois de salaire ; l'entreprise qui embauche s'économise les délais/hasards du recrutement, et celle qui se fait piquer son employé évite les vagues, un procès avec son client ne lui amenant rien de bon.

Par contre, il est également fréquent que les employés, en mission ou non, signent des clauses de non-concurrence et de confidentialité, protégeant contre une démission et une embauche après quelques mois. Mais il est vraiment rare que l'ex-employeur aille plaider ces clauses contre le démissionnaire, sauf pour certains postes critiques.
Citation :
Ouip, mais pour être légalement valables, ces clauses doivent etre rémunérées, limitées dans le temps et dans l'espace.
Citation :
Quand une clause de non concurrence dans une mission d'interim, ca me laisse perplexe. L'interim fait de la mise a dispostion de personnel, la boite ou tu veut integrer un cdi fait certainement autre chose, donc la clause de non concurrence ets tres difficile a faire valoir me semble t'il.
Sauf que ca c'est valable pour la clause de non concurrences d'un salarié. Hors ici la limite c'est entre la boite d'intérim et l'entreprise qui emploi. En plus il ne s'agit pas de non concurrence au sens strict, il s'agit pour la boite d'interim de ne pas se faire flouer par l'autre.
Sinon ca ferait genre, envoyez moi 3 gars pour le boulot, a on les a vu on en prend aucun. Et apres le gars est contacté en privé et l'agence d'interim a fait son boulot sans etre payée

Citation :
J'épluche les petits caractères et je lis que selon l'article 124-5 du code du Travail, l'intérimaire est sensé payer des dommages et intérêts à l'entreprise d'interim s'il vient à rompre son contrat de mission (hors période d'essai).
Je suis pas spécialiste en droit du travail, mais c'est relativement logique. Dans le cas d'un CDD la rupture est impossible sauf accord. Si le salarié se casse de son boulot il nuit non seulement a l'employeur mais aussi a la boite d'interim qui n'est pas payée et en plus passe pour une buse.

Citation :
Seulement voilà, Quick réclame (verbalement) 1500 euros à son client (chez qui je suis déléguée en mission), pour lui céder le droit de m'embaucher directement, pour officiellement, leur travail de recrutement (2 coups de fil)
Actuellement Quick est ton employeur et non pas la boite chez qui tu es envoyée officiellement tu bosses pour eux. Fais un parrallelle avec les transferts de foot si ca te peut t'aider a imaginer.
Il est donc assez normal que ton employeur ne te lache pas comme ca pour un autre.
Comme dis plus haut, attends la fin de ta mission, meme pas besoin d'attendre 1 mois d'ailleurs a mon avis et fait toi embaucher.
D'ailleurs comme tu le dis toi meme

Citation :
Je lis aussi que toute mesure visant à interdire l'embauche de l'intérimaire à l'issue de son contrat de mission est illégale.
a l'issu c'est au a l'heure ou ton contrat de mission se termine, genre tu es embauche jusqu'au vendredi 17h, le vendredi 17h01 tu peux signer ton cdi.
Bonjour Nerwen,

Pour avoir travaillé dans une agence concurrente, je peux répondre à quelques unes des premières questions. (époque révolue, je ne travaille plus du tout dedans)

Le fait est que depuis le loi Borloo qui permet aux agences d'intérim de proposer des CDI aux entreprises (dans le but de favoriser l'aide à l'embauche etc), les agences d'intérim ont mis au point une nouvelle offre non plus de CDD/CTT mais de CDI, qui est souvent un % par rapport au salaire annuel de la personne, à reverser à l'agence d'intérim pour avoir mis en relations les partis concernés (entreprise et candidat).

Quand tu travailles de la part de l'agence d'intérim dans une entreprise, ton contrat est avec l'agence, pas l'entreprise. Les contrats sont les suivants:
-Agence intérim et candidat
-Agence intérim et entreprise
En aucun cas le candidat n'est censé négocier avec l'entreprise.


Après, si tu arrives à négocier un contrat avec ton entreprise actuelle, mieux vaut que ton agence d'intérim ne soit pas au courant... car comme dans ton cas, car après tout c'est comme du "débauchage" (c'est entre guillemets, ok?).
Même si sur le papier ton contrat se termine à la fin de ta mission, c'est mal vu par ton agence, et cela créera des tensions au niveau de l'agence vis à vis de l'entreprise et envers le candidat aussi. (elle arrêtera de travailler avec vous quoi)

Normalement les contrats de travail d'une agence d'intérim ne sont pas exclusifs, mais je ne sais pas si Quick Medical possède des contrats bien spécifiques dans le cas de "pseudo débauchage", tu devrais vérifier soigneusement sur ton contrat que tu as signé quand tu t'es inscrit.


En gros si tu veux connaître le point de vue de ton agence d'intérim je vais le résumer: Au lieu d'avoir placé un candidat en CDI dans une entreprise (et empoché un % à l'embauche donc), ton entreprise a embauché une personne pour une petite période, et peut l'embaucher par la suite en CDI sans payer un euro supplémentaire, donc ton agence a les boules et pense que vous vous êtes bien foutus d'elle.
L'entreprise par ce moyen peut aussi bénéficier de nombreuses candidatures via l'agence d'intérim, ce qu'elle n'aurait pas réussi à avoir aussi facilement d'elle même via une annonce classique dans un journal spécialisé ou autre annonce Internet.
Au final l'agence est perdante dans l'affaire: elle ne gagne pas d'argent supplémentaire, elle perd un candidat et l'entreprise aussi. (je ne fais qu'exposer leur point de vue hein)


Vu la réputation de QMS, je ne pense pas qu'ils aillent jusqu'à des grosses pressions autres que morales, téléphoniques et rompre les contacts avec vous (entreprise et candidat)...
Il y a tellement d'agences sur le marché... je pense franchement pas qu'ils aillent jusqu'à des décisions de justice.

Et à l'avenir, si tu passes en CDI après un contrat d'intérim, soyez discrets

PS: l'intérim dans le médical et la pharma... franchement ils sont pas tous des lumières, et pas toujours agréables. Bon courage
Bha ué ! Rien ne t'empêche de dire, je ne travaille plus pour vous (à l'agence) et de signer ailleurs. Dans ce cas-là, tu es à l'abri des soit-disantes clauses d'exclusivité !

Bonne chance pour ton boulot et félicitations
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