[Dhu]

Tout ce que je peux dire c'est que j'adorais jouer au docteur quand j'étais petit

[Malkav]

Citation :

Provient du message de kokci
puis qui n'a jamais joue au docteur avec ses voisin voisines cousin cousines
les petits decouvrent tres tot la sexualite pour faire comme les grands alors franchement si le jeu est bien fait pourquoi pas

c'est pas plus dangereux que de laisser un gamin naviguer seul sur internet !!!

Il y a une énorme différence, un gouffre même, entre deux mômes qui jouent au docteur par curiosité, pour découvrir l'autre sexe, sans arrière pensée salace vu qu'ils ne saisissent pas la portée que pourraient avoir ces actes entre deux personnes plus vieilles, et un môme qui joue à un jeu fait par des adultes pour des adultes, avec tout ce que ca peut inclure comme scenes de cul peu ou pas voilées, qui ne pourraient pas etre comprises par l'enfant car il n'a pas l'expérience et les hormones nécessaires (Cf : "les filles cé nul, j'préfère mon game boy!).

La majorité des enfants sont, au contraire, habitués à la mort depuis leur plus tendre enfance. Ils n'en saisissent pas toute la portée, mais ils comprennent très jeune le coté définitif de la chose. Quel enfant n'a pas regardé mourir une fourmi après l'avoir, accidentellement ou non, envoyé dans une flaque d'eau. Parfois d'un oeil horrifié, fasciné, dégoûté ou tout simplement curieux, quelquefois en tentant un secours plus ou moins réussi.
Il n'empêche que l'enfant, meme jeune, est habitué à côtoyer la mort car elle régit tout ce qui l'entoure.

Donc pour résumer, un gosse jouant à counter sait à quoi il joue, alors qu'un gosse qui joue à singles n'a pas la tournure d'esprit adéquat pour comprendre le principe du jeu et est donc beaucoup plus enclin à faire de mauvaises interprétations.

[Message effacé à la demande de l'auteur]

[A Teenage Anger]

Citation :

Provient du message de lumina
Stop !
Dans 99% des MMOG, on est immortel : chaque mort est suivie d'une résurrection.
Dans 90% des jeux vidéo, on peut revenir dans le temps : chaque mort est annulée par le chargement d'une sauvegarde.

La mort est très rarement une fin personnelle dans un univers ludique. C'est un recommencement. Ce n'est définitif que pour autrui.

Je crois que Malkav parlait de la réalité, et non des jeux. Inévitablement, un enfant prends conscience de la mort vers ses 5-6 ans au plus tard, c'est un fait.

[Ranafoutz]

Citation :

mhhhh a ce stade là ce n'est pas l'habitude qui joue . je suis ni medecin, ni psychologue pour enfants, mais je pense que quelqun de 12 ans (surtout une fille) a une plus grande capacitée a comprendre que quelqun de 7 . dison que c'est une question de developpement .
(je t'invite, si tu n'est pas d'acore, a me trouver un texte de medecine, ou quelque chose se raprochant, prouvant le contraire)

je t'invite, de meme, a me trouver un texte de medecine, ou quelque chose se rapprochant, prouvant que ce que tu dis n'est pas completement absurde.

Citation :

en même temps je remarque que regarder des films de cul a tendance a mieu t'entrainer a la chose que le feront tes parents ..

Si les questions qui tournent autour de la sexualité relevaient de la mecanique pornographique, on aurait jamais entendu parler d'un psychiatre Autrichien ... (de plus bcp de cas d'impuissance sont dus chez les jeunes hommes a une education sexuelle forgée exculisvement a l'aune de la culture pornographique et a la representation qu'il se font du modele masculin, et feminin <--- ca, ca va en degouter plus d'un )

Citation :

Au fait, j'ai commencé un de mes premiers jeux a 10 ans avec doom. Resultat je suis pas un detraque mental ,

ouais c marrant, moi j'ai vu mon premier film erotique a 10 ans et ca m'a pas laissé un souvenir imperissable (comprendre: ca m'a pas choqué plus que ca)... comme quoi ... Ca veut pas dire grand chose peut etre tout ca ...

alors evidemment, si l'enfant n'a pour monde que les jeux videos hyper violents et les dessins animés débiles a la dragon ball Z, ca va pas aider...

mais disons que s'il va a l'ecole, joue avec ses copains, que ses parents s'occupent de lui, et qu'il lui arrive de lire des livres, bref, qu'il a une education equilibrée, il saura faire la part des choses, et de ce fait, a mon avis, ca n'aura pas plus d'incidence que de jouer au gendarme et au voleur et de tuer son petit copain avec un pistolet a bouchons...

Pour ma part je n'ai jamais eu de pistolets, et je n'ai jamais joué aux soldats (j'ai eu 1 GI joe, mais c'etait pour lui faire faire des acrobaties)
Personellement je ne m'en sens pas plus mal, (mis a par le fait que e suis devenu un anti-militariste primaire, mais ca a autre chose a voir je crois )

Citation :

Et si le pire, en fait, était pour un enfant de s'amuser, dans la rue, à mettre un pétard dans une crotte de chien afin que les malheureux passants en soient éclaboussés

oui je suis bien d'accord avec toi sur ce point
C'est autrement plus dangereux pour la société les vielles mémés pedantes eclaboussées de la meme fiante imonde que celle qui sortait deux minutes plus tot de l'arriere train nauséeux de leur propre teckel nain a poil rat!




nan sinon serieux, j'ai l'impression que pour certians le fait de tuer des gens sur un ecran est un jeu banal, parce qu'on y est "habitués" ...
c'est quand meme choquant d'entendre ca ....
c'est aussi abherrant que d'entendre qu'on a plus conscience de ce qu'on fait quand on tue quelqu'un dans CS que quand on evolue dans un jeu dans lequel tout tourne autour de la sexualité (ou plutot le jeu des relations amoureuses, parce que je ne crois pas me bruler en disant que ca doit pas aller bien loin singles, a part les bisous tout nus dans la piscine et les vibrants a la Sims...)

Le sexe fait peur, c'est bien connu ... Et par extension tout ce qui vient avant...
Ca me parait qd meme impressionant d'evacuerr aussi rapidement une problematique comme ca... Meme si tous sont loin de s'accorder, il y a tout de meme nombre de specialistes (pedopsychiatres, sexologues...) qui s'accordent a dire qu'il peut etre interessant de s'interesser aux conséquences d'un eveil sexuel tres precoce, en vue d'evacuer tabous, tensions, peur de l'autre etc (je ne suis pas specialiste, j'ai juste entendu parlé du probleme, et ai principalement retenu que le probleme etait loin d'etre simple) ...

maintenant je me souviens avoir lu un certain livre d'Aldous Huxley appelé "le meilleur des mondes" dans lequel celui ci decrivait une société dans laquelle, entre autres, les enfants se livraient a des "jeux sexuels", sortes de travaux pratiques d'education sexuelle" ... c'est de la fiction, mais Aldous Huxley etait loin d'etre un cretin, et je crois que le theme n'est pas a balayer d'un revers de la main....

ceci dit il y a bien une chose avec laquelle je suis d'accord, c'est l'education a coup de jeux videos. On a bien mieux a faire en regle générale, et particulierement etant enfant, que de jouer a des jeux videos (), et si mon fils ou ma fille prefere le foot, je vais pas le forcer a rester assis devant son ecran... (euh quoique... le foot c peut etre pas non plus ce qu'il y a de mieux pour eduquer son enfant, m'enfin bon ... )

[Draziel Le Maudit]

Bah déja, tuer dans un jeu vidéo... mine de rien finalement on tue rarement, ou plutot ya rien de définitif contrairement à la mort... suffit d'appuyer sur reset, de recommencer une partie, ou meme parfois de revenir au meme endroit du jeu pour voir que par magie, le vilain est revenu...
bien sur ce qui est à la mode c'est les grandes giclées de sang etc mais bon
Ca me fait penser un peu aux enfants qui jouent au policier ou autre, plaçant les doigts de la forme d'un pistolet, et s'écriant envers un camarade, d'un sonore "PAN ! t'es mort !!!" et le camarade s'écroulant, les bras en croix et tirant la langue...( ou partant en courant, tirant la langue en disant: "Nan tu m'a raté ! " )
Je ne pense pas que les jeux video ai un impact particulier là dessus donc.

Maintenant pour les jeux érotiques... je pense que c'est essentiellement question de tabou, meme si je pense franchement qu'un enfant préférerai jouer à Doom qu'à un jeu érotique
Je ne sais pas depuis combien de temps le sexe est censuré envers les enfants dans les sociétés... je me demande si c'était le cas dans les anciennes civilisations Au début je pensais que c'était essentiellement du aux différentes religions pronant la fidélité ( j'expliquerai plus bas ) , mais j'avoue ne pas savoir s'il en est autant dans les cultures orientales, du genre chinoise ou japonaise ?
En tout cas je pense que ça a du se faire progressivement... ptet un schéma du genre: interdire l'infidélité===> proscrire le sexe en dehors et avant le mariage===> tenter de ne donner aucune information sur le sexe aux personnes non mariées donc en particulier les mineurs=>censure du sexe et tout ce qui s'y rapporte, aux moins de 18ans (même si je doute un peu de l'éfficacité de la méthode de la censure)

[NewDuke]

Perso je joue à tous les jeux violents , j'ai 14 ans et j'y jouai avant ... Je vois pas du tout en quoi c'est nocif , si tu as des envies meurtrières c'est possible que ca les aggrave ou les réveille mais sinon lol ( je crois que peux on de telles envies :bouffon: ).

Alors , les jeux " érotiques " ... Faut pas se leurrer , c'est du débile , c'est que de la simulation ... C'est pas parce qu'il gars R0x à ce jeu qu'il sera pareil IRL ... ( je l'aurai déja fini ... ) . Mais j'admets qu'a 10 ans on va pas passer des trucs rorotiques à un gosse ... Mais il rencontrera bien ça un jour , par exemple à la 6 ... En plus si c'était du pornographique ...

( encore un commentaire inutile
)

[Draziel Le Maudit]

Citation :

Provient du message de DukeForNever


Alors , les jeux " érotiques " ... Faut pas se leurrer , c'est du débile , c'est que de la simulation ... C'est pas parce qu'il gars R0x à ce jeu qu'il sera pareil IRL ...

Lol
ben heu oui c'est que de la simulation...
mais les autres jeux aussi c'est que de la simulation, c'est pas parce qu'un gars rox a doom qu'il va roxer irl aussi

[Ortan]

Citation :

nan sinon serieux, j'ai l'impression que pour certians le fait de tuer des gens sur un ecran est un jeu banal, parce qu'on y est "habitués" ...
c'est quand meme choquant d'entendre ca ....

la guerre est la plus ancienne invention de l'homme, le meurtre en tout cas . je pense que c'est dans la nature humaine et rien ne changera ca ...

[Malkav]

Citation :

Provient du message de enfoiros
la guerre est la plus ancienne invention de l'homme, le meurtre en tout cas . je pense que c'est dans la nature humaine et rien ne changera ca ...

J'ajouterais un petit exemple pour illustrer...
Mes parents refusaient d'acheter un quelconque pistolet (jouet) à mon frangin, parce qu'ils pensaient que c'était "encourager la violence chez l'enfant".
Fort de leurs idéaux de parents fraichement débarqués, ils entreprirent de lui acheter des Duplos, pour développer son esprit créatif.
La premiere chose qu'il a construit, c'est un flingue...

On pourrait d'ailleurs constater que ce n'est pas un vibro qu'il a construit en premier, donc si manier un flingue semble naturel à un enfant, manier un gadget sexuel l'est beaucoup moins.

[Peline]

Citation :

Provient du message de lumina
Petit débat.

Quel est le pire pour un enfant :
- jouer à une simulation de meurtrier, assassin ou terroriste
- jouer à une simulation érotique
Pourquoi préfère-t-on voir nos enfants jouer à s'entre-tuer que voir nos enfants jouer à s'aimer ?

C'est assez amusant de voir que tu as sur ta propre enfance un oublie total et une idéalisation complète de ce que s'était.

Les enfants dans la cour s'amusent à quoi spontanément?

"Aux gendarmes et et aux voleurs", "aux cowboy et aux indiens", "à chat perché", etc.

Les tous petits sont bien loin d'être amour et douceur, ils ont souvent un comportement assez violent et dissipé entre eux, et l'école et là pour les socialiser en partie avec l'aide des familles évidemment.

Le rejet de celui qui est différent, le système des clans existe bien à cet âge là, la cruauté des enfants est bien connue.

Arrêtons de les voir comme des petits anges, c'est être myope et surtout c'est oublier ce que l'on a été à cet âge là.

La gentillesse, et la politesse s'apprennent c'est pas inné, cela fait partie du processus de socialisation.

Le sexe chez les tous petits n'est pas tabou, c'est lié à la question du " d'où on vient ?" et" comment on fait les bébés ?".

La curiosité à ce sujet disparaît quand la question est résolue.

Les principaux jeux des enfants sont en réalité du mimétisme des parents: ils jouent au papa et à la maman, au docteur etc.

Les enfants ont face à l'image une spontanéité et lorsque celles ci véhicule un message qui leur est complètement étranger( film X) , ils zappent.

Ensuite la manière dont sont classé les jeux c'est un message qui est adressé aux parents pour les rassurer.

Et évidemment c'est les critères morales qui sont appliqué, rien à voir avec le développement et l'épanouissement éventuel de l'enfant.

[Timinou]

Citation :

La majorité des enfants sont, au contraire, habitués à la mort depuis leur plus tendre enfance. Ils n'en saisissent pas toute la portée, mais ils comprennent très jeune le coté définitif de la chose.

Je dirais plutôt le contraire, le côté définitif de la mort est ce qu'il y a de plus difficile à comprendre pour un enfant.
Et je suis persuadé qu'un jeune enfant ne saisi pas vraiment le caractère définitif de la mort avant un moment.

[Duraf]

Citation :

Provient du message de Blutchy
Je dirais plutôt le contraire, le côté définitif de la mort est ce qu'il y a de plus difficile à comprendre pour un enfant.
Et je suis persuadé qu'un jeune enfant ne saisi pas vraiment le caractère définitif de la mort avant un moment.

Pourquoi tu te dis "persuadé" ? t'es pas certain c'est ça ? tu n'as jamais été enfant ? tu n'as pas le moindre souvenir de tes pensées à ces moments là ?

Je dirais que t'as été frappé d'amnésie.

Citation :

Provient du message de lumina
N'est-ce pas donner le gout du sang que d'accepter cette violence sans la contre-balancer par un parfum de vanille ?

La vie, ça ne se résume pas aux bisounours hein.

[Timinou]

Citation :

Pourquoi tu te dis "persuadé" ? t'es pas certain c'est ça ? tu n'as jamais été enfant ? tu n'as pas le moindre souvenir de tes pensées à ces moments là ?

Euh, corrige moi si je me trompe mais le fait de dire que j'en suis persuadé, voulait dire que j'en étais certain.
Et merci de t'inquieter des souvenirs de ma petite enfance, justement je parle par experience, apres la perte d'un proche, passé le choc, un enfant a du mal à realiser que c'est pour toujours et souvent il faut revenir sur ce côté définitif avec l'enfant qui s'attendra toujours quelque part à revoir la personne disparu.

[Malkav]

Citation :

Provient du message de Blutchy
apres la perte d'un proche, passé le choc, un enfant a du mal à realiser que c'est pour toujours et souvent il faut revenir sur ce côté définitif avec l'enfant qui s'attendra toujours quelque part à revoir la personne disparu.

Bien évidemment! L'enfant ne nait pas en sachant que la mort est définitive. Mais c'est une notion qu'il apprend généralement longtemps avant la notion de désir sexuel... Justement parce qu'il est confronté à la mort bien plus souvent.
Sauf cas particuliers, à 7 ans, un enfant sait que la mort est définitive et que jouer à tuer tout le monde, c'est pas pareil que tuer tout le monde.
A 7 ans, un enfant n'a aucun désir sexuel et ne peut donc pas comprendre le but d'un jeu tel que singles. Il est donc libre d'interpréter comme bon lui semble les tenants et les aboutissants d'un tel jeu, et ca peut des fois donner des résultats douteux.

[Timinou]

Citation :

Sauf cas particuliers, à 7 ans, un enfant sait que la mort est définitive

Je devais faire partie des cas particuliers dans ce cas ^^
Car à 7 ans je me souciais pas vraiment de ce que signifiait mourir.
Enfin bon, j'devais être naif en ce temps là.

Citation :

Justement parce qu'il est confronté à la mort bien plus souvent.

Justement, un enfant confronté à une veritable mort et non pas une mort à la télé, ou la mort de mimi la petite fourmi du jardin, ce n'est quand même pas si fréquent.

[gnark]

Citation :

Provient du message de Blutchy
Je devais faire partie des cas particuliers dans ce cas ^^
Car à 7 ans je me souciais pas vraiment de ce que signifiait mourir.
Enfin bon, j'devais être naif en ce temps là.




Justement, un enfant confronté à une veritable mort et non pas une mort à la télé, ou la mort de mimi la petite fourmi du jardin, ce n'est quand même pas si fréquent.

J ai perdu mon grand pere a l age de 11 ans , ma soeur en avait 8 , on a tres bien su tout le deux ce que cela voulait dire. Ma soeur posait un peut plus de question que moi car l'air de rien les enfants ont du mal a accepter les choses qui leur deplaisent ( mais pourquoi etc ... ) mais on avait tous les deux bien compris.

Par contre quand j ai ete voir TOTAL RECAL a 14 ans la scene qui m'a le plus choqué c'etait la scene du debut ou on voyait sharon stone (je crois ) nue ... et pourtant c est un film assez violant .

Je crois vraiment que l'intregration de la mort se fait bien plus tot chez un enfant que l integration de la sexualité ( c est encore plus vrai pour la violence ). Mon amie qui a son fils de trois ans , elle n a jamais voulu lui acheter de pistolet et ne voulais pas le confronter a la violance , a peine une journée d ecole plus tard il se servait d'un porte manteaux comme pistolet ( je pense que ca fait partie integrante de la construction des enfants tout comme la sexualite arrivera plus tard a l adolescence .. )

[Cetrix]

Citation :

Provient du message de Peline
C'est assez amusant de voir que tu as sur ta propre enfance un oublie total et une idéalisation complète de ce que s'était.

Les enfants dans la cour s'amusent à quoi spontanément?

"Aux gendarmes et et aux voleurs", "aux cowboy et aux indiens", "à chat perché", etc.

Les tous petits sont bien loin d'être amour et douceur, ils ont souvent un comportement assez violent et dissipé entre eux, et l'école et là pour les socialiser en partie avec l'aide des familles évidemment.

Le rejet de celui qui est différent, le système des clans existe bien à cet âge là, la cruauté des enfants est bien connue.

Arrêtons de les voir comme des petits anges, c'est être myope et surtout c'est oublier ce que l'on a été à cet âge là.

La gentillesse, et la politesse s'apprennent c'est pas inné, cela fait partie du processus de socialisation.

Le sexe chez les tous petits n'est pas tabou, c'est lié à la question du " d'où on vient ?" et" comment on fait les bébés ?".

La curiosité à ce sujet disparaît quand la question est résolue.

Les principaux jeux des enfants sont en réalité du mimétisme des parents: ils jouent au papa et à la maman, au docteur etc.

Les enfants ont face à l'image une spontanéité et lorsque celles ci véhicule un message qui leur est complètement étranger( film X) , ils zappent.

Ensuite la manière dont sont classé les jeux c'est un message qui est adressé aux parents pour les rassurer.

Et évidemment c'est les critères morales qui sont appliqué, rien à voir avec le développement et l'épanouissement éventuel de l'enfant.

Tellement vrai. /agree

Hum petite anecdote la dessus un peu HS :

Pour la terrible (berk) affaire de ces enfants de 8 à 14ans qui ont été maltraités et violés par leur voisins et familles "complices" ... cette semaine le tribunal leur laisse la parole pendant la semaine.

Mais cette affaire est tachée de quelques points obscurs : certains enfants ont menti aux policiers. Par exemple un enfant en compagnie de son assistante sociale au commissariat a "dénoncé" plusieurs personnes qui étaient au commissariat par hasard. Evidement ils n'ont rien fait ... Les psychologues ont affirmés que certains de ces enfants aimaient qu'on les écoutent. Normal après le terrible calvaire inhumain qu'ils ont vécu.

La vérité ne sort pas forcément de la bouche des enfants et comme tu le dit Peline, ce ne sont pas forcément des angelots
.

C'est en même temps normal, ce sont des êtres humains tout comme les adultes (jusqu'à un certain point bien sûr) et sujets aux mêmes (pas toutes!) émotions.

[Timinou]

Citation :

J ai perdu mon grand pere a l age de 11 ans , ma soeur en avait 8 , on a tres bien su tout le deux ce que cela voulait dire. Ma soeur posait un peut plus de question que moi car l'air de rien les enfants ont du mal a accepter les choses qui leur deplaisent ( mais pourquoi etc ... ) mais on avait tous les deux bien compris.

Je pense pas que l'un de nous ai tord,on a simplement une vision différente de la chose.Je veux pas m'étaler plus sur mon expérience personnelle sur ce post, j'te réponds en mp ^^

[Rendakith]

Citation :

un gamin de 7 ans n'ariverait pas a jouer a cs ...

Faut pas croire, j'ai déjà vu des gamins de 7-8 ans qui se débrouillaient pas si mal à cs, capables de dérouiller pas mal de "grands".



Sinon je pense qu'il n'y a aucun jeu à proscrire, même si ça ne plaisait pas à mes parents de me voir jouer à doom, wolfeinstein ou rise of the triad (bien gore) - et j'en passe - quand j'avais 7-8.

La seule chose c'est de modérer le nombre d'heures passées devant le pc: 3heures par jour en moyenne.

Citation :

Les enfants ont face à l'image une spontanéité et lorsque celles ci véhicule un message qui leur est complètement étranger( film X) , ils zappent.

Heu lol j'en doute profondément


[édit]grumph

[Erinan]

Quand j'étais gamin et que je jouais à Tomb Raider par exemple, que je tuais des loups, des ours, des gens... Je n'en étais pas choqué, pourquoi ? Parce que j'aurais pu tirer sur des cibles mouvantes, ou des mannequins, ce que vous voulez.

Quand on joue, et si on est sain mentalement, on ne mélange pas nos actions en jeu et nos actions dans la vie. Un jeu nous permet de faire ce que nous ne pourrions faire dans la réalité, CS est un jeu violent, certes, on tue des gens, le sang gicle abondamment, mais qu'est-ce que c'est ? Ca pourrait être des bonbons soporifiques que l'on lance sur des bisounours pour qu'ils s'endorment ? Avec des tirs à la tête qui endorment d'un coup ? Quand on joue à CS, on n'est pas plus violent pour autant, au contraire, on évacue notre stress, notre violence.

J'avais vu un reportage très intéressant sur M6, il me semble avec ma chérie et qui pour une fois ne prenait pas le parti du jeu vidéo violent et perturbateur : des médecins disaient que les FPS étaient justement un bon défouloir à notre énergie négative. Et je partage leur avis, une bonne partie de Carmaggedon 2 quand j'étais plus jeune, c'était des bonnes tranches de rigolade avec mon frère, mais ce n'est pas pour autant que j'en devenais plus violent.
Et pour ce qui est des jeux à la Singles avec "simulation" de vie amoureuse, c'est tellement mieux de le vivre ( ) que d'y jouer et de banaliser la chose.

Alors on va me dire que les FPS banalisent la violence : oui, et non, car ça reste un jeu, ce sont des choses que nous ne ferons jamais, au contraire des simulations de vie, mais pour moi ça reste surtout un bon défouloir.

Et mes enfants, ils joueront à ce qu'ils veulent avec mon accord, et je préférerais leur donner un jeu "violent", défouloir qu'un jeu qui risque de se comporter amoureusement comme dans le jeu auquel ils ont joué. L'amour, ce seront ma femme et moi qui leur donneront, et ils en donneront à leur tour. Leur violence, leur agressivité, ils la videront sur des jeux dits "violents" (mais avec contrôle parental quand même et limitation de durée de jeu, non mais).

[minitroll]

humm.... bon ben

DAOC pour sont coter drogue (tres douce )

Postal 2 (sur celui la j'en dit pas plus ) enfin pour un enfant en tout cas

bon ya le cas ultime (l'integral des sims) si l'enfant est une fille

[pooka]

Citation :

Provient du message de minitroll
bon ya le cas ultime (l'integral des sims) si l'enfant est une fille

vous oubliez les balais et faux-aspirateurs, table à repasser, petites ménagères et les kits pour savoir comment bien se maquiller.

[Sakura]

Moi j'aime bien les Sims. Parfois y a des trucs un peu chaud d'ailleurs, mais bon ça va ca reste correct. Evidemment faudrait pas que mes parents passent par là à ce moment. Dailleurs en face de chez moi y a un immeuble avec une famille qui vie au deuxième étage. Je les ai surnommé mes Sims, car ils ferment jamais les volets et qu'on peut les admirer presque tout le temps.

Tout le monde a pas la chance d'avoir des Sims en chair et en os, non?

[minitroll]

j'espere que vous aurez compris que pour les sims c'etait de l'humour evidement (quoi que ..............)