[prootch]

Ca c'est ce que tu prétends.

A contrario les éléments donnés par le préfet concernant les lieux d'influence frériste sont dans le rapport, sont citées précisément des organisations et des zones spécifiques parfaitement identifiées (chapitre 2 et 3, il suffit d'avoir fait l'effort de lire le sommaire et de consulter les châpitres).

Résultat tu affabules: je t'ai posté le rapport au dessus (tu prétends que non), que tu n'as objectivement toujours pas consulté vu tes affirmations, mais tu prétends contredire la réalité de ces influences religieuses sans aucun élément argumentaire ou source contraire au rapport qui par ailleurs constate "une augmentation continue des atteintes à la laïcité en milieu scolaire" (stats 2024).

Rapport préfectoral sourcé > ton avis de forum.
(Rapport linké précédemment vers le site du ministère de l'intérieur et ouvert à tous, au cas ou tu ai perdu le fil).

[Airmed / Ildefonse]

L'histoire, elle a été discuté 15 pages en arrière. Et ce qui en est ressorti, c'est 1/ l'absence de fiabilité du rapport 2/ la dissonnance entre ce qu'en dit Attal (ou toi) et la réalité du rapport.
T es en train de faire la technique du "ta cas cherché, c'est moi qui ai raison" alors même que tes propos ont déjà été contredit soit sur la forme, soit sur le fond. Je sais bien qu'une de tes méthodes et acceptés sur l'agora, c'est la répétition ad nauseam, néanmoins les faits disent toujours l'inverse.
Donc soit tu cites ton rapport, soit ... pouet pouet.

C'est un peu comme pour Mgr de Moulins Beaufort, tu tentes de décribiliser le mec et pourquoi pas, sauf que pour le coup, lui, dans l'histoire de la gestion de la pédophilie chez les catho, c'est pas n'importe qui. Ce qui entraine que quand il dit confession > république, même si c'est son avis, c'est aussi la pratique à minima de ses ouailles (il est évèque), mais très certain de tous les autres puisque l'église n'a pas contredit ses propos. Et pire, il obtient la légion d'honneur, sans représailles ou aucune conséquence de la part du ministre de l'intérieur.
Ce qui légitime au niveau de l'état le faite que confession catholique > république.
Pour quelqu'un qui passe son temps à parler de république ou de laiciité, on est clairement dans un cas extrèmement grave de 1/ prédodimance des catholiques sur les lois 2/ position religieuse du gouvernement.
Et ca, c'est pas du "oui mais quand même les musulmans, on voit bien que leur but c'est de". Là, c'est du tout de suite maintenant, c'est un gouvernement qui encore aujourd'hui, à minima pour le PM revendique son influence religieuse sur ses décisions politiques. Encore une fois c'est anti laïque, de la part même des mêmes qui disent défendrent la laïcité. Même si depuis le début, Macron est le spécialiste de ce type de technique, ton discours devrait a minima prendre en compte ces problématiques GRAVES.
Hors ce n'est pas le cas, ce serait bien que tu te poses des questions là dessus.

[gnark]

Non mais l'évêque ou je ne sais pas trop quoi s'imagine supérieur aux lois de la république il faut bien évidement lui rappeler la réalité.
Par contre je ne vois pas en quoi le gouvernement a une position religieuse

[prootch]

@gnark
Cherche pas, il nous pose 10 lignes pour justifier qu'il met en doute le rapport du préfet.
En gros il demande une source, ne consulte pas les chapitres précisés du rapport qu'on lui link sur les preuves du frérisme, puis prétend le réfuter sans argument ni source contraire.

Ensuite il prétend qu'un évêque, qui dit la confession supérieure aux lois de la république, aurait la moindre légitimité juridique en cas de crime (A fortiori depuis le rapport Ciase). Sans aucune source de droit évidemment.

[Edit] Les prêtres sont des milliers a avoir été mis en cause, à fortiori en intégrant leurs subordonnés et des plaintes par dizaines tous les mois depuis le rapport. On a sur des pages cartonné le scandale d'état que ça représente, mais il doit minimiser et justifier :

Que vouloir interdire l'ignominie du voile des gamines de -15 ans en tant que valeur sociétale serait anti-musulman.
Parce que... l'évêque.

Ce n'est pas un obscurantisme ou l'autre, c'est exit les deux.

[Tzioup]

Citation :

Publié par prootch

Les prêtres sont 260k a avoir été mis en cause, 330k en intégrant leurs subordonnés et des plaintes par dizaines tous les mois depuis le rapport. On a sur des pages cartonné le scandale d'état que ça représente, mais il doit minimiser et justifier :

Attention, d'après CIASE c'est entre 2900 et 3200 prêtres ou religieux mis en cause sur la période de 70 ans 1950-2020 (pas 260k/330k : même si ils étaient tous abuseurs sexuels, on n'aurait pas eu assez de prêtres en France).

Ton chiffre est celui des victimes je pense:

- 216 000 victimes mineures d'agressions sexuelles commises par des clercs (prêtres, diacres) et des religieux ou religieuses entre 1950 et 2020.
- 330 000 victimes mineures au total, si l'on inclut les agressions commises par des laïcs travaillant pour des institutions de l'Église

source page 225 du rapport ciase

[prootch]

Absolument, j'ai inversé avec le nombre de victimes, je corrige.