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Bagnard
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Citation :
En effet, majoritairement c'est le skill qui fait la différence. Mais faut reconnaitre que quand un héro broken sort il est toujours sympa de pouvoir l'acquérir. Et tu es généralement bien content d'avoir les Po et pouvoir owned plus facilement l'adversaire. Je pense que c'est plus en terme de héro broken/coût en Po (ou CB) qu'il faut parler plutôt que de parler de pay to win. C'est pour ça qu'à l'annonce de héro il est toujours intéressant d'avoir une réserve de Po. Pour ne pas etre lésé par rapport aux autres. |
30/03/2017, 12h03
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[Actu] Nouveau héros, coffres, items, progression. Heroes of the Storm 2.0 arrive
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Roi
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Juste un détail quand même : quand une nouvelle release est pétée, si elle est vraiment OP, ben t'as dépensé 15kpo/10balles pour rien hein
 En général ce genre de perso devient le first ban, donc personne ne le joue en classée, pas d'avantages donc, pas de gains de rangs. Mais je t'aime bien Arrok n'empêche, tu mets une animation sur ce forum et même si on mord à tes appats ils sont pas mal. |
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30/03/2017, 12h11
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Bagnard
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Citation :
Tu peux Ban mais si tu n'as pas les héros pour counter parce que ton pull n'est pas suffisamment large faut reconnaitre que tu as moins de chance de t'en sortir. Ça veut pas dire que cest pay to win mais quelque part tu as moins de chance. C'est prouvé. Par contre tu sais lire ? J'ai jamais parlé de P2W, mais réfléchis un minimum et essaye de comprendre pourquoi il dit cela ... |
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30/03/2017, 12h15
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Invité
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Message supprimé par son auteur.
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30/03/2017, 12h16
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Bagnard
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Citation :
Citation :
Et faut il rappeler que pendant toute la pre saison y avait pas de Ban. Que ca permis d'avoir un boost MMR et que depuis la MMR n'a jamais été reset ? .... Tu vois au final quand tu mets tout bout à tout tu vas finir par comprendre tout ce qui m'a fait arrêter ce jeu. PS : je rappelle quand même que cest pas pour autant un P2W mais les release de héros broken casse bien les couilles et peuvent être utile pour monter Je peux comprendre celui qui rage de ne pas avoir assez de Po pour l'acheter oui qui trouve degueulasse de pouvoir acheter un héro broken a coup de CB Édit : Si tu veux mettre tout le monde sur un pied d'égalité ou avec les mêmes chances tu peux laisser tous les héros accessibles et avoir un Cash shop basé uniquement sur de la cosmétique. De plus quand tu fais une Alpha/Bêta si ton but est d'équilibrer ton jeu tu laisses aussi tous les héros dispo ... cetait pas le cas sur HOTS. Cetait surtout une Alpha/Bêta pour tester le Cash shop mdr car lui était bien dispo avec ajout régulier de contenu ... cetait pas la priorité de la bêta pourtant Dernière modification par Arrok ; 30/03/2017 à 12h40. |
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30/03/2017, 12h30
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Invité
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Message supprimé par son auteur.
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30/03/2017, 12h32
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Alpha & Oméga
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Tout le monde connait Arrok. Pourquoi est-ce qu'on tombe dans le panneau ? Serait pas tellement plus simple d'ignorer la ? Il a fait de pourrir tous les threads où il passe un job à plein temps. C'est dire si ils sont nombreux et si tout le monde sur JoL devrait savoir à quoi s'en tenir. J'sais que c'est dur parce qu'il suffit qu'une personne craque - et ça a souvent été moi - pour que ça reparte pour un tour, mais on arriverait pas à se faire violence pour éviter de céder à la provocation systématique ?
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30/03/2017, 12h54
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Bagnard
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Citation :
Sylvanas KT Lt. Morales (le médic) Sylvanas était une plaie en spécialiste. Surtout sur la map des mines qui a été désactivé en ranked depuis. Et son debuff 25% sur toute la Team lorsqu'elle était pack était un peu ouf. KT avait un bug sur les dégâts des bombes. Et je crois que le spread a été nerf aussi depuis. Un CD d'ulti ridiculement bas aussi à la release. Morales je le cite mais uniquement pour compléter le top 3 car c'était un très gros soigneur. Je sais pas trop ce qu'il est devenu. Depuis jai suivi le Jeu de loin mais il me semble que dernièrement li Ming était broken, et plus récemment je vois beaucoup parler de Samuro. Mais je ne sais pas si c'est réellement le cas. Artanis parait il est devenu trop OP ... PS : meme quand y avait des bugs connus sur certains héros ils ont mis un temps fou à réagir. Pourtant ils ont montré sur OW qu'ils étaient capable d'anticiper les bugs héros et de les rendre inaccessible en ranked. Je pense au bug Li-Li |
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30/03/2017, 12h59
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Alpha & Oméga
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Je ne comprend pas trop le problème... Oui c'est une mise à jour plus esthétique et commercial et?
LoL aussi a eu une refonte graphique complète aussi bien au niveau du jeu que de l'interface. Je ne vois rien de choquent les prix des héros ne changent pas et peuvent toujours être obtenue gratuitement. Alors oui Blizzard continue ça politique de monétisation plus que douteuse sur ces autres jeux mais vue que HotS est un un free-to-play je ne vois pas ce que certain attendez de cette mise a jour... |
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30/03/2017, 13h01
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Alpha & Oméga
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Citation :
Ces 3 héros sont sortis en.... 2015 ! Au fait, il y a quelque jours est sortie Probius qui affichait un solide... 43% de winrate après quelques jours, un record négatif  Au sujet de Morales, elle a jamais été trop forte. Elle est uniquement forte à extrêmement bas niveau la ou personne ne sait "dive" ou juste focus target. (quand pas tout simplement draft). Désolé d'apprendre que t'ai eu des difficultés avec elle. Elle n'a jamais, JAMAIS été meta en plat+. Moi je veux bien parler avec toi si - pour une fois - tu veux vraiment discuter et pas juste tout pourrir comme à l’accoutumée, mais tes 100 games à bas niveau durant l'Alpha risquent d'être problématique alors qu'on parle 2.0 en 2017. Après c'est comme tu veux! EDIT- ah bah comme je disais Citation :
Tu cites aussi Samuro qui effectivement stomp la scène avec un énorme 51% |
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30/03/2017, 13h05
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Roi
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Mais Arrok, mec, t'es pas entrain de parler de HOTS avec tes histoires de ban et de MMR, tu parles du genre entier des mobas...les nouveaux persos pétés c'est pas exclusif à Heroes (c'est même plutôt rare), c'est quelque chose qu'on retrouve surtout sur, par exemple, LOL (Camille, un perso bien pensé mh), choisis mieux tes points de critique vieux.
Le MMR qui ne se reset pas ? Mais, mais ? On s'en fout ! Si un joueur a réussis à avoir de super rangs en présaison grâce à un perso cassé (lequel d'ailleurs ?) il les a plus depuis belle lurette, si il voulait profiter de son super MMR il devait jouer en classée où il avait de forte chance de le faire baisser. On a le rang qu'on mérite, point, y'a pas d'exception..... Crois moi que le mec qui avait l'équivalent d'un rang master alors qu'il valait diams il est en diams aujourd'hui. Donc non, je ne comprends pas pourquoi t'as quitté le jeux sur ces arguments, objectivement parlant : c'est complètement con. Mais hé les goûts et les couleurs, tu as pu quitter pour d'autres raisons, mais pas celles présentées, c'est tout. Tu peux insister plus sur la communauté, mais bon comme elle est cancérigène sur tous les mobas c'est pas non plus un argument unique à HOTS. Oh et pitié quoi, venir régulièrement sur le forum d'un jeux auquel tu ne joues plus pour juste déverser ta bille c'est pas constructif, re-essaye le jeux au moins pour que t'aies de vrais arguments. Dans un exemple personnel, j'ai passé énormément de temps sur wakfu à l'époque de la bêta, j'étais tellement investit que j'avais été engagé par la boîte pour travailler sur le jeux, c'est dire le niveau d'implication que j'avais pour lui, quand le jeux est sortit il était dégueulasse, ne correspondait plus à mes attentes, pourtant tu me vois pas quand même pas poster sur leur forum pour dire que le jeux est naze. |
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30/03/2017, 13h09
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Alpha & Oméga
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Le Medic perso OP
 . Omg mais t'es bronze pour une sortir une débilité pareil !Juste pour info Arrok, depuis que t'as arrêté le jeux et le lancement des saisons il y a eu 4 sopft reset de MMR. Ce qui a permit depuis longtemps de faire descendre les mecs monter rank 1 à l'exploit team 5 du début du jeux. Mais bon pour savoir ça faut jouer, lire les forums et les intervention de blizz. C'est sur que c'est un effort plus important que vomir de la bile. |
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30/03/2017, 13h23
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Senpai est tellement en train de vous troll, vous faites pitié. Pourtant, le coup du medic - aka un des persos qui a été up le plus rapidement après sa sortie - OP aurait pu vous mettre la puce à l'oreille, si vous aviez une connaissance aussi approfondie que lui.
Et soft reset ou non, ça change rien : les types qui se sont fait PL sont toujours master. Regardez ce plot d'Aiina, par exemple ! Il s'est fait PL par ses doigts, et il était encore master à la saison précédente ! |
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30/03/2017, 13h29
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Bagnard
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Citation :
Tu as essayé de me contre dire en me disant que tous les moba avaient des Cash shop heroes Je t'ai répondu : DOTA2 Si tu n'as plus d'arguments, ne répond pas on tourne en rond... Et pour le reste, citer Wakfu suffit à décrédibiliser tout ton argumentaire. Donc je n'interviendrai pas sur la seconde partie du ton post. Citation :
De un jai dit que je n'avais pas joué au Jeu récemment donc je parle forcément de l'époque à laquelle j'ai joué. Quand on cite un héro broken de 2015 me sort pas un winrate de 2017 où depuis il a été nerf 20 fois ... ca n'a aucun sens !! KT et Sylv étaient broken à leur release et quand je parle de broken héro en release ca ne dure jamais 2 ans. Mais bien souvent entre 10-20 jours. Suffisamment pour passer un palier. Donc à moins de retrouver leur winrate durant les 15 jours qui ont suivi leur sortie ... Concernant morales j'ai bien dit que je la citais pour compléter le top 3. Car cetait un héro support dunnnouveau genre extrêmement chiant à counter. Et contrairement à ce que tu avances elle était pick bien + que tu ne le dis les 15 jours qui ont suivi sa sortie (oui cest le principe d'un broken héro). Idem pour Li Ming qui a subi de nombreux nerf depuis donc 30 000 games n'a aucune signification. Encore une fois un héro broken ne l'ai que sur quelques jours. Et avant de se prendre un nerf. Pas sur une durée aussi longue. Sinon ce serait du cheat OP P2W mais ce n'est pas le cas. C'est juste un problème d'équilibrage. Pour Samuro jai seulement dit qu'il était beaucoup cité ces derniers temps comme Artanis. Moi aussi je veux bien discuter avec toi mais avant apprend à lire, à comprendre le sens des mots et évite d'interpréter et d'utiliser mes phrases comme bon te semble en enlevant la moitié des mots et en sortant tout de son contexte ... Cest ridicule de faire ca et avec une telle attitude tu peux faire dire ce que tu veux à n'importe qui. À chaque fois que tu me quote jai l'impression que cest le quote d'un autre car ce n'est absolument pas ce que je te dis !! Donc stop ta rage berserk. Commence à lire la phrase du début jusqu'à la fin avant de répondre. Lit la 2 fois si besoin. Mais arrêtes d'en prendre une partie pour en modifier le sens stp. Sinon je vais faire pareil regarde : Citation :
https://www.hotslogs.com/Sitewide/He...s?Hero=Probius Tu vois en enlevant quelques mots de ta phrase je te fais mentir !! ;-) |
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30/03/2017, 13h40
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Bagnard
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Citation :
Jai cite le Medic pour compléter mon top 3 et parce qu'il était broken sur sa release de pas son côté novateur. Un broken héro ca dure pas 3 ans ... tu comprends le principe du broken héro ? Et quid des autres que je cite ? Tu les remets pas en question car vous savez pertinemment qu'ils étaient broken. Voire bug ! Je viens de me renseigner pour Artanis : classé Tiers S+ pendant un moment à cause de son winrate trop trop haut ... Mais tu as raison les broken héro n'existent pas ils sont des mythes !! Citation :
Soft reset ... ah ah ah !! Ils ont réussi à vous faire avaler cela ? Sincèrement tu sais comment fonctionne une MMR ?? Si cetait le cas tu ne parlerai pas de soft reset ! Ils n'ont jamais voulu être transparent sur leur système. Tu crois que c'est pour quelles raison ? Ah ouais j'avais oublié le coup de pouvoir partir en soloQ en Team de 5 ... Trop bon ce jeu. Mais depuis il est passé en 2.0 puisqu'ils ont limité la soloQ au duo Genre les mecs font des conneries à la release aussi grosses que leur capital $$ et en les corrigeant simplement ils vous font croire au passage en 2.0. Et ils y arrivent. Putain ils sont forts chez Blizzard. A moins que ce soit vous qui soyez un peu limites ... |
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30/03/2017, 13h49
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Bagnard
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Je vais remette tout le monde à la page :
Citation :
Dernière modification par Adriana ; 30/03/2017 à 14h21. |
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30/03/2017, 13h58
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Alpha & Oméga
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Citation :
Réponse: parce qu'ici et à l'image de ce que tu fais partout ailleurs sur JoL - avec une incompréhensible bienveillance globale de la modération - t'es pas vraiment la pour parler de choses pertinentes. T'es la pour satisfaire ton besoin pathologique de conflit/trolling. Et, à l'évidence, combler tes journées. Ou alors tu parles de choses qui sont immuables avec le temps, ce qui fait partie du "core design" du jeu, comme l'xp partagée, les maps multiples, le principe de quasi perma team-fights etc. En gros ce qui fait - à plaire ou pas - les particularités de HOTS, qui est toujours en partie valable des années plus tard, et qui peu amener débats intéressants (même si pas vraiment pertinent dans ce thread). Mais ça t'intéresse même pas. Pour la raison que je donne précisément deux paragraphes plus haut. Faut vraiment que t'arrêtes ton cirque, ou que quelqu'un te le fasse faire. C'est chiant, sérieux. |
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30/03/2017, 14h02
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Alpha & Oméga
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J'ai un pote qui y joue régulièrement, donc je mets la main dessus quand il m'invite à faire une partie. C'est sympa de jouer tout le casting des persos blizzard, mais impossible d'accrocher, le jeu est clairement trop lissé par rapport à ce qui se fait à côté (et encore j'ai jamais essayé Dota 2). Il est d'ailleurs arrivé la même chose à WoW ; ce lissage du gameplay et des possibilités de build me fait fuir.
Mais le jeu reste bien réalisé, il est juste pas fait pour tout le monde. |
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30/03/2017, 14h06
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Alpha & Oméga
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Tu veux continuer ? |
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30/03/2017, 14h11
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Empereur
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Reste à voir ce que ça va donner en live tout ça quand même... mais c'est pas mal mine de rien comme modifications... ça va entraîner pas mal de changements dans la gestion de compte, mais c'est tout quoi !
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30/03/2017, 14h27
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Oh ! Tu te calmes ! S'il dit que Morales était le support le plus cassé du jeu, c'est que c'était le cas. T'es qui pour remettre en question la parole d'un senpai au savoir tellement cosmique que s'il était un chat, on l'appellerait le cosmocat ! Senpai dominait la ligue argent, et en argent Morales était top tiers. Et si Blizzard l'a up 2 semaines après sa sortie, c'est juste parce que ce sont des incompétents qui se concentrent sur des héros OP au lieu de réparer le rank cassé qui permet à des tricheurs en équipe de 5 de passer Master en soloq au détriment de senpai qui ne peut pas les 1v5 parce que HotS c'est de la merde !
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30/03/2017, 14h28
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Alpha & Oméga
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Aliwan avait listé les changements depuis 2015 plus haut.
Citation :
)Et concernant l'annonce de la 2.0, jetez un oeil sur le site officiel ici : http://us.battle.net/heroes/en/heroes20/ On a toutes les annonces à venir, concernant les héros, les événements et les prochaines modifications. Probablement un événement Overwatch à venir à priori, une nouvelle carte, deux nouveaux héros et d'autres trucs sur lesquels on a peu d'infos. |
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30/03/2017, 14h37
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Alpha & Oméga
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Le problème d'Arrok, c'est qu'il base son "argumentaire" sur son expérience personnelle daté d'il y a 2 ans. Entre temps, énormément de chose ont changé.
Ici blizzard fait un coup de com (comme 99% des jeux vidéo en fait, qui reste un produit commercial) en parlant de 2.0 en prenant en compte tout les changement depuis l'alpha, mais non, c'est du foutage de gueule car il n'y a qu'une refonte du cash shop dans l'article de JoL ! D'ailleurs la preuve que la 2.0 concerne tous les changements depuis l'alpha: Quote du présentateur de la vidéo qui résume ce que j'ai dis plus haut: Citation :
Mais pour ca, faut s’intéresser un peu aux informations en fait (et le fait de jouer au jeu aide beaucoup, je vous assure )J'avoue que la ligue Master troll mérite d'y voir Arrok, car finalement, j'ai beau le relire, y'a absolument rien de vrai dans ce qu'il dit. Et les exemples qu'il cite sont daté d'il y'a 1 an ou 2... donc bon, niveau crédibilité, on va vu franchement mieux. Je te donne la note personnel de 4/10, tu peux mieux faire. Dernière modification par Aliwan ; 30/03/2017 à 15h30. |
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30/03/2017, 15h13
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Empereur / Impératrice
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bon patch
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30/03/2017, 15h26
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Bagnard
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Citation :
Parce que parler du phénomène des broken héro est toujours le cas meme 2 ans plus tard et tant qu'on n'aura pas un système à la dota2, y aura toujours un soupçon sur la volonté des dev à sortir un héro OP pour booster les ventes. T'as pas l'air de comprendre ce qu'est un broken héro. Je t'ai expliqué pourtant que me sortir un winrate 2 ans apres la sortie d'un héro et apres X nerf n'avait aucun sens mais tu dois pas comprendre. Morales à pris un nerf sur le médivac peu après sa sortie le semble t il mais sûrement parce qu'elle etait Tiers 7 à l'époque. Hein les gars. Le mec me sort des winrate actuel pour le parler de héro broken. Tu sais que le % s'équilibre à coup de nerf ?!? C'est hallucinant le niveau de réflexion des mecs. Cest comme dire la PS4 etait cher à sa sortie et me réponde : c'est faux elle etait à 250€ pendant les soldes. C'est compliqué de dialoguer avec des gens qui ne comprennent rien et qui sur un post s'arrête à la phrase sur laquelle je cite un héro pour compléter un top 3 mais qui occulte tout le reste volontairement. Parce qu'ils n'ont aucun argument pour le reste ... |
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30/03/2017, 15h39
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