[Débat] Classement des classes en PvP 1v1

fredo62390 · 25/05/2016, 00h33

Bonjour/Bonsoir,

Hier, j'ai eu un débat avec un ami à moi du nom de Bambou-Zhen (Coucou

) sur le classement des classes en PvP 1v1.
J'ai donc décidé de réaliser un tableau récapitulant notre avis sur les différents matchups du jeu, et ce tableau, le voici :

http://image.noelshack.com/fichiers/...sans-titre.png

N'hésitez pas à donner votre avis sur ce tableau mais surtout, si vous êtes en désaccord avec certains matchups, ça sert à rien de gueuler, le but n'est pas de créer une émeute, mais juste de créer un tableau simple à comprendre récapitulant les différents matchups et l'hypothétique meilleure classe du jeu.

Que les avis constructifs seront pris en compte pour des éventuels changements dans ce tableau

A vos claviers !

Anciens tableaux :
Premier tableau : http://image.noelshack.com/fichiers/2016/21/1464128911-classes-op.png
2ème tableau : http://image.noelshack.com/fichiers/...sans-titre.png

PS : Et mon pseudo IG : Nini-mehytess (Hecate)

Ayahuasca · 25/05/2016, 00h39

pourquoi tu ne met pas les classes dans le même ordre en abscisse et en ordonnée? (une diagonale de cases noirs) et à quoi correspondent les couleurs ? et les points ?

fredo62390 · 25/05/2016, 00h42

Hum, il suffit de regarder en bas, pour faire le classement des classes j'ai été obliger de créer un système de points ^^

Rouge = 0 points
Jaune = 1 points
Vert = 2 points

Rouge = Mauvais matchup
Jaune = Neutre
Vert = Bon matchup

EDIT : Je viens de remarquer une faute dans le titre, si quelqu'un peut régler ça ^^

Handguns · 25/05/2016, 03h31

Hello, dans un but constructif, je te fais une petite liste des trucs où je suis pas d'accord :
Zobal vs Enu -> Autowin Enu
Sadida vs Enu -> Autowin Sadi
Iop vs Roublard -> Autowin Roublard
Panda vs Roublard --> Au moins Jaune, mais pas autowin Panda
Osamodas vs Enu --> Au moins Jaune, mais pas autowin pour l'Enutrof, loin de là
Feca : au moins match nul contre Sadi et Panda, pour moi le feca est une des meilleures classes en 1v1 donc ça me fait drôle de le voir 7ème ^^

Sinon bonne initiative et tableau plutôt bon!
Bonne soirée

Jaw-Breaker(Bru) · 25/05/2016, 07h58

Salut, en tant que Zobal je dirais que les cras/iop tu les mets en vert, et éca en jaune. J'ai très rarement perdu et vu perdre vs un cra en Zobal !

Et tableau intéressant ouais

(SIO)Illustris · 25/05/2016, 09h35

Salut,

Le tableau est intéressant, mais je trouve qu'il y a des choix étranges... :

Huppermage dans le top 3? Depuis la refonte (qui est top en pvpm), l'huppermage en 1v1 a vraiment chuté, à cause de l'immense perte de mobilité.

Je suis aussi étonné de voir le sram si loin (sachant que c'est vraiment une plaie pour la majorité des classes..) et dans une moindre mesure le feca, qui reste très violent dès qu'il tombe pas contre un sadi/steam.

Le roub en fin de tableau? Okay la poudre mais quand même, les bons roub font sauter la majorité des classes

A l'inverse, les cras aussi haut?

Sug · 25/05/2016, 09h56

Super utile, congrats'.

Synzo · 25/05/2016, 12h58

J'ai vu xelor roub et osa tellement bas que j'ai quitté directement la page

Majora-Mask · 25/05/2016, 13h13

Je me croyais le seul fou à faire des classements. En voilà un autre, il me manque que tiwalax pi aorewen, vienne s'ajouter..

D'accord avec Sug en plus, c'est super utile

. Et vu que je suis spécialiste des classements voici, mon ordre bien qu'inutile et que tant sois peu intéressante.

En ordre du plus puissant au plus faire et ça va comme suis. (Selon moi)

Steamer
Sadida
Féca
Sram
Roub
Enu
Eni
Osa
HM
Éca
Xélor
Sacri
Cra
Élio
Panda
Iop
Zobal.

Il est basé sur la possibilité de chaque classe à optimisation égale de gagner contre ces adversaire ayant un % tel quel

P.S : Un Osa , ne perd pas contre et ce n'est pas comparable versus des Iop, ni des Cra, Élio et ça ne perd pas contre des Sacri non plus.
Steam défonce toutes les classes. L'huppermage n'est même pas comparable et aucune classe ne l'est. Heureusement qu'il ne trouve pas l'invisible sinon le pauvre Sram aurais la même chose. Classement erroné. C'est ce que j'ai à dire.

-Dixit- · 25/05/2016, 13h17

Citation :

Publié par fredo62390

EDIT : Je viens de remarquer une faute dans le titre, si quelqu'un peut régler ça ^^

Il suffit d'éditer ton premier message.

mamounwar · 25/05/2016, 13h46

Xelor sous estime. Avec une bonne opti un xelor peut arriver a battre toutes les classes avec un peu de mal vs steam enu sram.

Majora-Mask · 25/05/2016, 13h48

Citation :

Publié par mamounwar

Xelor sous estime. Avec une bonne opti un xelor peut arriver a battre toutes les classes avec un peu de mal vs steam enu sram.

en mode retrait? tu joue avec 170 esquive Pa et ça passe pour un maximum de classe. Mais on parle possiblement pas de la même optimisation.

chupa-shou · 25/05/2016, 13h53

Citation :

Publié par mamounwar

Xelor sous estime. Avec une bonne opti un xelor peut arriver a battre toutes les classes avec un peu de mal vs steam enu sram.

Jamais un bon SRAM perds contre un xelor, du moment que tu connais le fonctionnement du xel, tu brain tout ces mooves avec des pièges et tu le descends bien trop vite.
D'autre part j'ai vu steamer imbattable?? Contre un sadi avec de bonne résistance ils fait rien, feca tacle il peut passe tour aussi, SRAM aussi très compliqué pour lui

De + je vous invite à voir la chaîne ukf gaming pour voir du 1v1 sur osa avec une vraie opti, vous changerez d'avis sur ça place de bon dernier je pense

Majora-Mask · 25/05/2016, 14h01

Citation :

Publié par chupa-shou

Jamais un bon SRAM perds contre un xelor, du moment que tu connais le fonctionnement du xel, tu brain tout ces mooves avec des pièges et tu le descends bien trop vite.
D'autre part j'ai vu steamer imbattable?? Contre un sadi avec de bonne résistance ils fait rien, feca tacle il peut passe tour aussi, SRAM aussi très compliqué pour lui

Steam tu joue mono contre un sadi, quand t'es contre un féca tu a un minimum de 120 fuite, tu aussi brise d'âme. Tu semble le sous estimé. Certes un Sadi peut gagné, mais il peut autant perdre. J'ai jamais dit imbatable, c'est comme les 5 premiers de ma liste chacun à la possibilité de gagner contre toute les classes. Mais tu comprend mal mes propos on dirait.

mamounwar · 25/05/2016, 14h01

Citation :

Publié par Majora-Mask

en mode retrait? tu joue avec 170 esquive Pa et ça passe pour un maximum de classe. Mais on parle possiblement pas de la même optimisation.

J ai plusieurs modes perso.J alterne entre un terre air un full air tacle un egare un srambad et dans mon inventaire j ai egalement un full ret(120 ret sans stats sasa ) que je sors de temps en temps alors qu on ne s y attends pas et du coup on met 40 esq vs moi. Et si on prend ses precautiions les gens mettent double trophee esq et perdent des stats vs moi alors que je joue roxx. A savoir que parfois sur des erreurs de jugement j ai mis mon mode ret vs des mecs a 120 130 esqui et c passe ( contre mes anticlasses en plus steam feca....) Vraiment je trouve que xel a un enorme potentiel en pvp si il est bien exploité. Après la seule classe qui pose probleme est le sram un sram qui veut gagner a tout pris et joue tepu bah c vraiment dur de gagner mais tout de meme je suis a 3/4 vs les srams

Majora-Mask · 25/05/2016, 14h13

Moi qui pensait qu'on parlais à optimisation égale sans erreur, c'est comme dire que tu défie des Iop pvp 1 avec 0% terre.... Si tu t'es trompé de versus certain mode normale que tu sois en désavantage....

mamounwar · 25/05/2016, 14h27

Citation :

Publié par Majora-Mask

Moi qui pensait qu'on parlais à optimisation égale sans erreur, c'est comme dire que tu défie des Iop pvp 1 avec 0% terre.... Si tu t'es trompé de versus certain mode normale que tu sois en désavantage....

A optimisation egale ton adversaire ne peut pas deviner quel mode tu vas mettre donc tu as une chance sur deux de le brain. Et de maniere generale avec un xelor roxx tu gere toutes les classes en te debrouillant bien . Et avec suffisament de ret et un petit peu de chance sur les esq (<100) tu gere toutes les classes en jouant bien également

25/05/2016, 15h17

Message supprimé par son auteur.

(Eratz) Rocky · 25/05/2016, 15h46

Faisant du pvp avec un iop, je peux te dire que j'éclate pratiquement tout le temps les sadidas de mon serveur

Et vs élio j'ai jamais perdu encore bien que ça donne des combats de 1h extrêmement chiant.
Idem pour les srams, je gagne très souvent !

(Hem)Ziou · 25/05/2016, 17h02

N'importe quelle classe a sa chance contre un sram avec le marteau d'hectaupe

fredo62390 · 25/05/2016, 17h16

Citation :

Publié par (SIO)Illustris

Salut,

Le tableau est intéressant, mais je trouve qu'il y a des choix étranges... :

Huppermage dans le top 3? Depuis la refonte (qui est top en pvpm), l'huppermage en 1v1 a vraiment chuté, à cause de l'immense perte de mobilité.

Je suis aussi étonné de voir le sram si loin (sachant que c'est vraiment une plaie pour la majorité des classes..) et dans une moindre mesure le feca, qui reste très violent dès qu'il tombe pas contre un sadi/steam.

Le roub en fin de tableau? Okay la poudre mais quand même, les bons roub font sauter la majorité des classes

A l'inverse, les cras aussi haut?

Huppermage .... je connais pas la classe, j'ai fais confiance à Bambou qui l'a beaucoup jouer sur la betatest.

Le sram .... si tu regardes bien, en soit, il a que 2 mauvais matchups selon nous, il faut pas vraiment faire attention à sa position, puis il est pas si loin, il est 3 ème exæquo ^^

Après on peut pas connaitre tout les matchups, on s'est étonné en faisant le tableau à voir des MU qu'on avait jamais vu IG xd

Pour le reste des messages, je vais y répondre sans citations car je sais pas comment on cite plusieurs personnes en un seul message (si vous pouvez m'aider ^^)

Synzo ... tu n'as pas quitté directement la page puisque t'as pris le temps de laisser un message

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Majora's Mask, le classement on l'a fait en sorte que c'est à niveau égal, que ce soit en tant que stuff et de skill, bien sûr il y a des erreurs et il y a des points ou moi même, je suis pas d'accord avec la position de certaines classes (Crâ aussi haut ???), c'est bien pour ça que j'ai mis ce tableau ici, afin de connaitre votre avis ^^

Après pour le classement erroné .... probablement qu'il l'est, mais je pense qu'avec JOL, il le sera plus très longtemps

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chupa-shou, je vais commencer avec ukf gaming, j'ai déjà regarder sa chaine, mais je vais faire en fonction d'une personne personne, bambou m'a parler d'un roub sur hecate qui défonçait tout le monde mais c'est pas pour ça que j'allais mettre tout les MU de roub en vert ...., on fait pas en fonction d'une seule personne, on réfléchit sur les MU en général ....
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Rocky, t'es sur Raval ça compte pas

Désolé si j'ai répondu à tout le monde, je vais attendre 2-3 jours afin de voir l'avis du plus grand nombre et je ferais les modification nécessaire sur le tableau

PS : Je le répète encore, mais je ne connais pas tout les matchups du jeu, c'est normal qu'il y ai des erreurs et je compte sur vous pour m'aider à y remédier

Bambou-Zhen · 25/05/2016, 17h23

Pour Steamer, contre Sadida, le combat est souvent déterminé à partir du tour 8, on sait littéralement si le Sadida a encore une chance. (A force de glander à spect les aggros, je m'en rend compte par avis personnel).
Et contre le Feca, un mode fuite, avec un peu d'intelligence, le tour est joué, même si le matchup peut vite se resserrer en effet.

En ce qui concerne Huppermage, j'admets avoir pris en compte mon expérience de jeu, je suis réellement fan de la classe et pour le coup je n'ai que très peu perdu contre ces classes. De plus il peut trouver l'invisible, un p'tit vole d'initiative, on laisse une rune, on lâche empreinte, ça devient vite pénible pour le Sram. (Si on sait quoi faire de son tour quand on l'a trouvé bien évidemment, sinon oui le matchup est globalement pour le Sram, même si je trouve qu'en soit la classe se joue énormément sur l'erreur de l'adversaire.)

|Majora, si on parle à optimisation équivalente, (j'avoue avoir parfois oublié ce fait quand on a fait le tableau sur un désaccord) le Féca n'est pas si haut que ça, pareil, suffit d'avoir la bonne optimisation, le bon cerveau et ça peu devenir très compliqué pour un Féca.

Xelor, si tu connais les tricks c'est pas si fort que ça pour 1v1, c'est même très vite désavantagé je trouve, malgré sa forte mobilité, et si tu as un stuff qui roxx, de gros dégats; je trouve que Xelor reste assez loin derrière. (Même si en PvPm c'est une classe monstre et sublime à regarder.)

Rocky, je ne doute pas qu'en Iop tu gère beaucoup de gens, c'est tout à fait possible, mais je penses que tu dois avoir un poil une meilleure opti 1v1 que d'autres, ou juste un meilleur cerveau, en soit je trouve que Iop, c'est très difficile à jouer en 1v1, son panel de sort ne lui permet pas de jouer à distance, et ça le pénalise souvent.

Tout ça pour dire que sur optimisation équivalente (De quoi avoir des modes pour chaque classe en 1v1 etc.. pas le MEME stuff mot pour mot.) ce n'est pas le même effet que si vous aviez 999MM, contre un type avec 1 000kamas pour se stuff.

PS : Osa, c'est fort bien opti, mais ça reste énormément en dessous. Si tu sais bien te placer et te servir de ses invos à ton avantage, tout en essayant de ne pas te faire frapper tous les tours, tu peux vite chopper ce sombre personnage qui mérite sa refonte car 95% de ses sorts en 1v1 ne sont plus si intéressant que ça. (La classe n'est pas nulle pour autant, mais tellement peu jouer et équilibrée.)

PS2 : Zehw, toi t'es drôle, on parle des classes en soit 1v1, pas grâce à une incarnation.

Vald-ll · 25/05/2016, 17h45

Jouant Iop et tenant le grade 6 très facilement, 7 correctement et bientôt G8, je suis déçu de voir que du rouge quasiment

Je gagne contre beaucoup de classes que tu penses être impossible à gérer, mais je conçois que c'est très dur de faire ce genre de tableau, ça dépend de l'opti mais surtout du gameplay. Le 1v1 reste une science inexacte.

(Eratz) Rocky · 25/05/2016, 18h19

MDRRR ÇA VEUT DIRE QUOI ÇA !!!

Oui je suis d'accord qu'a opti égale c'est peut-être pas si évident, après quand tu veux jouer iop en 1v1 à mon avis si t'y mets pas les moyens c'est très très compliqué sachant que même quand tu les mets ça reste chaud la plupart du temps. Après je suis d'accord avec mon cher vdd iop, le pvp 1v1 est une science inexacte et tu ne peux pas vraiment dresser des généralités qui marcheront partout.

Gure · 25/05/2016, 19h08

Je sais pas ce que le roublard fait si bas... Bien joué, c'est juste une tuerie.

Ayahuasca Dieu supérieur	pourquoi tu ne met pas les classes dans le même ordre en abscisse et en ordonnée? (une diagonale de cases noirs) et à quoi correspondent les couleurs ? et les points ?
25/05/2016, 00h39

fredo62390 Dauphin / Dauphine	Hum, il suffit de regarder en bas, pour faire le classement des classes j'ai été obliger de créer un système de points ^^ Rouge = 0 points Jaune = 1 points Vert = 2 points Rouge = Mauvais matchup Jaune = Neutre Vert = Bon matchup EDIT : Je viens de remarquer une faute dans le titre, si quelqu'un peut régler ça ^^ Dernière modification par fredo62390 ; 25/05/2016 à 01h31.
25/05/2016, 00h42

Jaw-Breaker(Bru) Duc / Duchesse	Salut, en tant que Zobal je dirais que les cras/iop tu les mets en vert, et éca en jaune. J'ai très rarement perdu et vu perdre vs un cra en Zobal ! Et tableau intéressant ouais
25/05/2016, 07h58

Synzo Duc / Duchesse	J'ai vu xelor roub et osa tellement bas que j'ai quitté directement la page
25/05/2016, 12h58

-Dixit- Alpha & Oméga	Citation : Publié par fredo62390 EDIT : Je viens de remarquer une faute dans le titre, si quelqu'un peut régler ça ^^ Il suffit d'éditer ton premier message.
25/05/2016, 13h17

mamounwar Dieu / Déesse suprême	Xelor sous estime. Avec une bonne opti un xelor peut arriver a battre toutes les classes avec un peu de mal vs steam enu sram.
25/05/2016, 13h46

Majora-Mask Dieu / Déesse souverain(e)	Citation : Publié par mamounwar Xelor sous estime. Avec une bonne opti un xelor peut arriver a battre toutes les classes avec un peu de mal vs steam enu sram. en mode retrait? tu joue avec 170 esquive Pa et ça passe pour un maximum de classe. Mais on parle possiblement pas de la même optimisation.
25/05/2016, 13h48

Majora-Mask Dieu / Déesse souverain(e)	Moi qui pensait qu'on parlais à optimisation égale sans erreur, c'est comme dire que tu défie des Iop pvp 1 avec 0% terre.... Si tu t'es trompé de versus certain mode normale que tu sois en désavantage....
25/05/2016, 14h13

#348034 Invité	Message supprimé par son auteur.
25/05/2016, 15h17

(Eratz) Rocky Dieu créateur	Faisant du pvp avec un iop, je peux te dire que j'éclate pratiquement tout le temps les sadidas de mon serveur Et vs élio j'ai jamais perdu encore bien que ça donne des combats de 1h extrêmement chiant. Idem pour les srams, je gagne très souvent !
25/05/2016, 15h46

(Hem)Ziou Alpha & Oméga	N'importe quelle classe a sa chance contre un sram avec le marteau d'hectaupe
25/05/2016, 17h02

Vald-ll Dieu / Déesse créateur/trice	Jouant Iop et tenant le grade 6 très facilement, 7 correctement et bientôt G8, je suis déçu de voir que du rouge quasiment Je gagne contre beaucoup de classes que tu penses être impossible à gérer, mais je conçois que c'est très dur de faire ce genre de tableau, ça dépend de l'opti mais surtout du gameplay. Le 1v1 reste une science inexacte.
25/05/2016, 17h45

Gure Alpha & Oméga	Je sais pas ce que le roublard fait si bas... Bien joué, c'est juste une tuerie.
25/05/2016, 19h08

[Débat] Classement des classes en PvP 1v1

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