[Starship III]

https://translate.google.com/?hl=fr

Avec un peu d'effort....

Je pense que le fais que eve soit en anglais servait de "filtre" à tous les trolls et autre Ouin-Ouin.

Le verrou a sauté est sur ce tread force est de constater une montée en force des trolls et autre Ouin-Ouin.

D’où la "colère" de certains membres (moi entre autre) de JOL devant ce tread lamentable.

[nomade_le_minmattar]

et surtout ont aura une partie FR sur le forum officiel : soit sa sera un gros nid a troll , soit sa va ban sec

[Whinette]

Citation :

Publié par Starship III

Je pense que le fais que eve soit en anglais servait de "filtre" à tous les trolls et autre Ouin-Ouin.

Ah, cette fausse sensation de faire parti d'une élite.

[Daide]

Citation :

Publié par Whinette

Ah, cette fausse sensation de faire parti d'une élite.

Rien a voir avec une élite, mais au moins ça empêche les glands made in wow de se ramener " coz' lazor are cool ", ce qui explique que la communauté est en général plus mature.

[Cleanse]

Citation :

Publié par Daide

ce qui explique que la maturité moyenne de la communauté est en général plus mature.

Il est Dimanche matin.
J'ai mal dormi.

Mais franchement merci.

Merci.

MERCI.

J'ai tellement ris que mon cristal de sims est passé du rouge au vert pétant instantanément.

Merci.

[Sh@n@]

Citation :

Publié par Daide

Rien a voir avec une élite, mais au moins ça empêche les glands made in wow de se ramener " coz' lazor are cool ", ce qui explique que la maturité moyenne de la communauté est en général plus mature.

Daide, relis toi avant de poster
Bon l'argument de la maturité pour EvE comparé à d'autres jeux, cela fait des années qu'on nous le sort.
Sous prétexte que le jeu soit en anglais? Ce serait un filtre anti-boutonneux? :>
En fait c'est l'univers sandbox de EvE et son gameplay qui font que la majorité des joueurs ado/jeune ado se penchent sur d'autres jeux vidéos plutôt que EvE.
EvE n'est pas vraiment facile à prendre en main et requiert une certaine patience.
Le jeu-vidéo se consomme désormais comme du fast-food.
Je suis prof (collège et/ou lycée) et je te garantis qu'ils ne connaissent absolument pas EvE, par contre CoD, CS, LOL, WoW, etc... çà oui. Et la tendance actuelle est plutôt vers les F2P via leur Iphone nextgen ou leur Samsung bidule dernier cri.
EvE est un jeu de niche.

[Whinette]

Citation :

Publié par Daide

Rien a voir avec une élite, mais au moins ça empêche les glands made in wow de se ramener " coz' lazor are cool ", ce qui explique que la maturité moyenne de la communauté est en général plus mature.

Crois tu réellement qu'il ni a que des francophones qui jouent à ce jeu ? Vois tu beaucoup de cette population dans la communauté anglophone ?

[Starship III]

Citation :

Publié par Whinette

Ah, cette fausse sensation de faire parti d'une élite.

Je fais partie de ceux qui pense que connaitre un minimum d'anglais dans le monde dans lequel on vit est le strict minimum.

Le MINIMUM pour ne pas rester sur le bord de la route, l’anglicisme est partout, et continuer à vouloir franciser à tout vas est absurde.

J'ai 33 ans, je parle un anglais correct, ma soeur 27 ans parle anglais, mon frère 43 parle anglais, ma tante 53 ans parle anglais, ma mère 65 ans par la force des choses se met à l'anglais.

Nous sommes des bourgeois? Une élite intellectuelle? Pas vraiment nous sommes tous dans des professions "intermédiaires" salaire moyen de nous tous 1600 euros.

Rien de fabuleux et nous vivons tous au fin fond de la Bourgogne rien à voir avec les membres du Rotary club ou des groupes de pensée qui se regroupent dans des salons de thé parisien bien cosy.

Suffit de lire, de s’intéresser, de sortir de son trou.

[Whinette]

Et tu te considères au dessus de cette plèbe de trolls* et de ouinouin** francophones que tu n'imagines pas parler anglais.


* : cf **
** : protip : ils sont partout.

[Cleanse]

Citation :

Publié par Starship III

Je fais partie de ceux qui pense que connaitre un minimum d'anglais dans le monde dans lequel on vit est le strict minimum.

Le MINIMUM pour ne pas rester sur le bord de la route, l’anglicisme est partout, et continuer à vouloir franciser à tout vas est absurde.

Bien que ce que dise sur le monde dans lequel on vit est vrai, ce que je trouve moi absurde c'est de ne pas parler français lorsqu'un équivalent existe "parce que ça fait beauf" et/ou de "ne pas (faire) vivre sa langue" dans le sens où les personnes qui vivent la langue française ne font preuve d'aucune imagination pour inventer des termes ou pour s'approprier des termes étrangers et pas forcément anglo-saxon jusqu'à en détourner le sens d'origine comme par exemple "kiffer".

Et c'est d'autant plus stupéfiant quand on remarque que les pays qui défendent le plus le français sont tous les autres pays francophones, exceptés les français eux-mêmes.

[corwindigo]

Et le papayou dans tout ça c'est pour quand?

[Tetsel]

Citation :

Publié par Starship III

Je pense que le fais que eve soit en anglais servait de "filtre" à tous les trolls et autre Ouin-Ouin.
Le verrou a sauté est sur ce tread force est de constater une montée en force des trolls et autre Ouin-Ouin.

Citation :

Publié par Daide

Rien a voir avec une élite, mais au moins ça empêche les glands made in wow de se ramener " coz' lazor are cool ", ce qui explique que la maturité moyenne de la communauté est en général plus mature.

MUHAHAHAHAHAHAHAHAHA !!!!!!! Ho putain, je me suis pissé dessus de rire.
You know nothing Jon Snow...

[Tessen]

Pour ma part je n'imagine pas un raz-de-marré de nouveaux joueurs avec cette traduction. Qu'ils correspondent à un cliché ou non. (Et pourtant j'espère me tromper car Eve est véritablement un jeu à tester).

Pourquoi ?
Quelques éléments de réponse en 5 points :

1. Eve est un vieux jeu.
Vu de l'extérieur, Eve est un très vieux jeu qui n'a pas grand chose de véritablement attractif.
Seule compensation, les graphismes vieillissant sont en phase d'amélioration depuis quelques années. Seul hic : c'est trop lent et il n'y a pas que les vaisseaux ou les soleils qui mériteraient un coup de jeune.

2. Le gameplay proposé.
C'est un jeu complexe, difficile à prendre en main et lent (aussi bien dans son gameplay que dans sa courbe de progression).
L'unique véritable avantage de Eve est son PVP de masse.
Or ce type de jeu n'est pas vraiment celui qui attire les foules.
En PVP, les gens cherchent également du rapide et du facile : du FPS simple.
Dust qui a tenté d'apporter un peut de profondeur au modèle du FPS classique (fiting complexe, persistance, évolutivité, et même un brin d'économie) s'est planté.
(et encore, ils n'ont pas inventé grand chose).

3. Le public
Depuis quelques années, la mode est au consommable, au jetable.
On joue à un jeu quelques mois puis on change.
A voir la gueule des jeux qui ont le plus de succès, les gens veulent du PVE facile, du divertissant, du loisir : un passe temps qui n'est pas obligatoirement un investissement sur le long terme.
Bien entendu, il y aura toujours des joueurs qui accrochent prêt à s'investir à fond dans un jeu (et heureusement). Mais je ne pense pas que cela soit une population très importante au point de faire grandir significativement et à long terme le nombre d'abonnés à Eve.

4. Une visibilité faible
Quelle est la visibilité principale de Eve de nos jour ?
Ses vidéos, quelques articles dans des sites spécialisés, les forums comme celui-ci et de temps en temps un article dans la presse économique et/ou quotidienne pour vanter son systèmes économique proche de la réalité ou une arnaque à grand coup de correspondance $/isk.
Dans tous les cas, soit le public est minime, soit cela ne donne pas envie.
La seule vitrine qui pourrait véritablement donner envie à un nouveau, c'est les forums. Mais franchement, vous avez vu la gueule des forums francophones sur Eve ? Ca vous donne envie, une communauté arrogante, élitiste et qui est incapable de discuter plus de 2 pages sans en arriver aux attaques personnelles ? *

5. Le modèle économique de l'éditeur
A l'heure du Free To Play, l'obligation d'un abonnement payant est un énorme frein.
Et ce n'est pas trois pauvres semaines gratuites pour tester le jeu et les PLEX** qui y changeront quoique ce soit.
Ce n'est pas pour rien que les FTP ont un tel succès malgré les merdouilles que cela peut être parfois.
Même des jeux que l'on pourraient croire morts et décomposés vivent encore très bien tout simplement parce que leur éditeurs ont eut la bonne idée de passer en FTP.


Divisez tout ceci par 20 et vous aurez la population Francophone mondiale qui risque d'être attiré par Eve en français.
Car certes, la Francophonie porte une langue de poids dans le monde (4 ou 5e langue la plus parlée je crois). Mais il na faut pas perdre de vue qu'à part la France, le Québec, la Suisse romande et la Wallonie, plus de la moitié de ses locuteurs vivent en Afrique avec un niveau de vie où un abonnement payant peut être rébarbatif.

* Rien que pour avoir écrit cette phrase je vais me prendre au moins un quote assassin (ou pas). Et je ne vous parle pas du reste du message (là c'est une certitude).
** Même avec un PLEX, l'accès au jeu reste payant d'une façon ou d'une autre.

PS : désolé, comme d'hab, je suis pas capable de faire court.

[Cleanse]

Citation :

Publié par Tessen

Pour ma part je n'imagine pas un raz-de-marré de nouveaux joueurs avec cette traduction. Qu'ils correspondent à un cliché ou non. (Et pourtant j'espère me tromper car Eve est véritablement un jeu à tester).

Pourquoi ?
Quelques éléments de réponse en 5 points :

1.
Justement un jeu vieillissant qui a su garder son noyau de joueurs et qui en attire encore peu susciter un intérêt à lui-seul.
Les graphisme sont encore très beaux pour son âge grâce aux multiples améliorations.

2.
C'est là que la masse de joueur qui d'après moi va arriver avec la traduction (pas tous d'un coup forcément) va se cogner : la difficulté et la masse d'informations au début à digérer.
Au contraire le PvP de masse attire bcp, mais effectivement, les gens préfèrent le rapide à la sauce MOBA ou FPS.
Par contre si DUST s'est planté c'est pas cause de son "pari" de complexifier le FPS, mais le fait qu'il n'ait été proposé que sur PS3 : c'est ça l'erreur de CCP.

3.
Eve se prête parfaitement à ce genre d'habitudes, on a tous fait des pauses de Eve et on y est toujours revenu. Mais il faut de toute façon la "flamme" du début.

4.
110% d'accord avec toi sur la communauté la plus visible et la plus expressive : élitiste et arrogante.
Par contre, le jeu même s'il pourrait être plus visible n'en a pas tant besoin que ça à mon avis. Tout "bon" gamer à déjà entendu de Eve Online, que ce soit par du bouche à bouche ou dans une page d'un Blog qui traitait la dernière grosse attaque/guerre/perte/whatever.

5.
C'est une autre "barrière aux kikoos" : Eve Online est cher, très cher, surtout quand y s'y investi.


Les francophones ne sont pas si peu dans le monde : plus de 200 million de francophones dans le monde, c'est pas rien.
A part l'afrique noire, et encore elle évolue vite, les autres parties qui parlent français ont les ressources nécessaires pour au moins voir à quoi ça ressemble.
Continuer et s'y investire ? Ca c'est un autre cran à franchir.

Perso je pense qu'il y aura du monde, mais 90% ne resteront pas longtemps

[Daide]

Mea culpa je me met en ce moment même en position fœtale.

[Altrue]

Citation :

Publié par Tessen

Ca vous donne envie, une communauté arrogante, élitiste et qui est incapable de discuter plus de 2 pages sans en arriver aux attaques personnelles ?
* Rien que pour avoir écrit cette phrase je vais me prendre au moins un quote assassin (ou pas). Et je ne vous parle pas du reste du message (là c'est une certitude).

Eh je veux bien prendre mon tour pour la quote assassine

Non plus sérieusement, je suis le premier à amalgamer le truc en disant que "La communauté française est très prompte à faire du drama".

Mais en vrai, le problème -et notamment pour les attaques personnelles- c'est l'absence d'une modération efficace dans ce sens. (Désolé les modo, pataper !).
Et encore sur JoL on a de la chance, y'a une modération, mais à mon sens même sur JoL le climat est propice aux attaques personnelles.

Et une fois qu'on laisse passer des trucs, une fois que l'on laisse les règles se dégrader faute d'agir, eh bien les règles changent, et ceux qui ne savent pas mordre se font manger... Alors imaginez sur les autres sites genre JVC où pour qu'un modérateur se bouge il faut sortir du droit français. Et voilà le résultat : ta quote Tessen.

C'est pas tant une affaire de communauté, parce que soyons honnête, vu la moyenne d'age et les exigences du jeu (sans vouloir généraliser toussa toussa) y'a le potentiel pour quelque chose d'exemplaire.
Le problème ? Initialement, sous couvert de tolérance de certains cas de méta-game un peu borderline (par exemple le nombre de gens qui ch**** sur TEST), les standards de respect dans les discussions se sont dégradés non-stop pendant des années.

A tel point que le mec normal de nos jours est accusé de faire un exercice de com'.

Ce n'est que mon avis, mon vécu, et mon ressenti, bien entendu.

[Semriko]

mettre "gate = porte" dans ce jeu ne fera pas venir plus de monde. Comme l'a dit Shana, c est de la niche. On aime ou on aime pas...

Apres vu que le thread a dérapé sur le theme : "si on ne parle pas Anglais, est on "retarded"?"

En tout cas ceux de notre génération qui ne le parlent pas un peu vont rester sur le bord de la route. Même aux fond des pueblos sud américains loin des routes touristiques,, ils ont plus plus de notion sur ce sujet que beaucoup de Français scolarisés... cela fait juste pité.

[Starship III]

Citation :

Publié par Whinette

Et tu te considères au dessus de cette plèbe de trolls* et de ouinouin** francophones que tu n'imagines pas parler anglais.


* : cf **
** : protip : ils sont partout.

J'ai beaucoup plus de fierté à élever ma fille et à faire correctement mon travail.

Pourquoi certaines personnes attendent la traduction d'un jeu avant d'y jouer?

Déjà le jeux ne les passionnes pas tant que sa pour ne pas faire cet effort et même faire un Ctrl+c et Ctrl+v dans translate....

Ensuite pourquoi ne font-il pas cet effort si les gens aiment le jeux?

Je vois 2 raisons

a) Des personnes intellectuellement limités je pense que sa concerne 0.01% des gens

b) Les gens ont un gros poil dans la main : 99.99%

Dans ce pourcentage de non anglophone y a sûrement des flèches en mathématique par exemple.
Je suis un cancre en math qui est supérieur à qui? Le matheu ou l'anglophone? Le plombier ou le maçon? L'anglais ou l'italien?

Je ne me considère pas supérieur juste plus curieux de connaître mon prochain quelque soit sa langue parlé mais suis incapable de résoudre une équation du second degré.


Citation:
Envoyé par Starship III
Je pense que le fais que eve soit en anglais servait de "filtre" à tous les trolls et autre Ouin-Ouin.
Le verrou a sauté est sur ce tread force est de constater une montée en force des trolls et autre Ouin-Ouin.


MUHAHAHAHAHAHAHAHAHA !!!!!!! Ho putain, je me suis pissé dessus de rire.

You know nothing Jon Snow...

Bon ok un "petit" filtre? Non? Même pas?


Citation:
Envoyé par Starship III
Je fais partie de ceux qui pense que connaitre un minimum d'anglais dans le monde dans lequel on vit est le strict minimum.

Le MINIMUM pour ne pas rester sur le bord de la route, l’anglicisme est partout, et continuer à vouloir franciser à tout vas est absurde.


Bien que ce que dise sur le monde dans lequel on vit est vrai, ce que je trouve moi absurde c'est de ne pas parler français lorsqu'un équivalent existe "parce que ça fait beauf" et/ou de "ne pas (faire) vivre sa langue" dans le sens où les personnes qui vivent la langue française ne font preuve d'aucune imagination pour inventer des termes ou pour s'approprier des termes étrangers et pas forcément anglo-saxon jusqu'à en détourner le sens d'origine comme par exemple "kiffer".

Et c'est d'autant plus stupéfiant quand on remarque que les pays qui défendent le plus le français sont tous les autres pays francophones, exceptés les français eux-mêmes.

Pour beaucoups d'"étrangés" (j'ai horreur de ce mot et préfère largement foreigner) le français est une langue magnifique et je suis 100% d'accord mais malheureusement une langue mal adapté dans un monde ou tout dois aller vite y compris parler communiquer y cas voir certains sms.... mais c'est une autre histoire....

[Cleanse]

Citation :

Publié par Starship III

Pour beaucoups d'"étrangés" (j'ai horreur de ce mot et préfère largement foreigner) le français est une langue magnifique et je suis 100% d'accord mais malheureusement une langue mal adapté dans un monde ou tout dois aller vite y compris parler communiquer y cas voir certains sms.... mais c'est une autre histoire....

Tu vois !
Pourquoi tu préfères utiliser le mot "foreigner" plutot que "étrangers" ?
C'est exactement le même mots.

Je vais te donner un tip (une astuce) sur l'anglais et le français :

- L'anglais,

Sa richesse viens de sa palette vocabulaire (?). C'est une langue qui possède pratiquement un mot distinct pour chaque expression/sentiment.

Sa force viens du fait que sa grammaire permet de manier les mots comme des briques pour en fabriquer d'autres.

-Le français,

Sa richesse est plus subtile, parce que c'est une langue, à l’inverse de l'anglais, qui permet de dire aux mots ce que l'on veut selon le contexte/la tournure/le ton/etc..

Sa force, j'en vois pas tout de suite.

Tu parlais des 99,99% des gents qui ont un poil dans la main ?
Bah c'est précisément ce dont le français souffre.
Les gents veulent exprimer des sentiments/idée/expressions rapidement et sans fioritures, et l'anglais y excelle.
Il y a aussi toute une histoire académique et l'histoire de la construction du français qui ont imposée cette rigidité, m'enfin autant je suis d'accord avec ta conclusion, autant je comprend pas pourquoi tu préfère utiliser foreigner qu'étranger .

[Starship III]

Citation :

Publié par Cleanse

Tu vois !
Pourquoi tu préfères utiliser le mot "foreigner" plutot que "étrangers" ?
C'est exactement le même mots.

Je vais te donner un tip (une astuce) sur l'anglais et le français :

- L'anglais,

Sa richesse viens de sa palette vocabulaire (?). C'est une langue qui possède pratiquement un mot distinct pour chaque expression/sentiment.

Sa force viens du fait que sa grammaire permet de manier les mots comme des briques pour en fabriquer d'autres.

-Le français,

Sa richesse est plus subtile, parce que c'est une langue, à l’inverse de l'anglais, qui permet de dire aux mots ce que l'on veut selon le contexte/la tournure/le ton/etc..

Sa force, j'en vois pas tout de suite.

Tu parlais des 99,99% des gents qui ont un poil dans la main ?
Bah c'est précisément ce dont le français souffre.
Les gents veulent exprimer des sentiments/idée/expressions rapidement et sans fioritures, et l'anglais y excelle.
Il y a aussi toute une histoire académique et l'histoire de la construction du français qui ont imposée cette rigidité, m'enfin autant je suis d'accord avec ta conclusion, autant je comprend pas pourquoi tu préfère utiliser foreigner qu'étranger .

"étranger" et "foreigner" désigne la même chose ok mais la traduction littéral n'est pas la m^me
"étrangé" signifie quelqu'un de bizarre, pas comme nous les français connotation assez (tros pour moi) négative

"Foreigner" veut dire quelqu'un qui vient d'un autre pays d'autre personnes m'ont dit que sa veut dire "qui est loin de chez lui" c'est beaucoup plus heu mignon? voir romantique.

L'anglais peut être beaucoup plus concis que le français et est plus souple ? dans la construction des phrases mais avec peut être plus d'approximation dans certains cas (sentiments....)

[Cleanse]

Citation :

Publié par Starship III

"étranger" et "foreigner" désigne la même chose ok mais la traduction littéral n'est pas la m^me
"étrangé" signifie quelqu'un de bizarre, pas comme nous les français connotation assez (tros pour moi) négative

"Foreigner" veut dire quelqu'un qui vient d'un autre pays d'autre personnes m'ont dit que sa veut dire "qui est loin de chez lui" c'est beaucoup plus heu mignon? voir romantique.

L'anglais peut être beaucoup plus concis que le français et est plus souple ? dans la construction des phrases mais avec peut être plus d'approximation dans certains cas (sentiments....)

Justement non, c'est pour ça que j'ai exposé les différences entre les deux langues : pour te montrer que les français ont oublié comment jouer avec leur propre langue.

Etranger reste l'exacte même mot que Foreigner, sauf qu'en France il a pris un sens connoté que les médias (médias ici dans le sens premier : n'importe quel moyen de diffusion télé/net/radio/journaux/politique/etc).
Mais voilà, la langue nous appartient, et tu peux faire dire aux mots, ce que TOI tu veux. Si tu ne veux pas que le mot "étranger soit connoté, précise le, ou fait en sorte de diriger les autres vers le sens que tu veux lui donner.

Et si ça paraît trop chiant, bah effectivement utilise foreigner alors, mais je trouve ça dommage.

[Sh@n@]

Un peu comme l'histoire du mot nègre, noir puis "gens de couleur".
Avec le temps, certains mots gagnent une connotation péjorative suivant le contexte, l'époque dans laquelle on vit.
Après, tout dépend dans quel référentiel on se place. Certains vont se choquer d'entendre le mot "noir" pour désigner quelqu'un à la couleur peau d'ébène, d'autres non...

[herve555]

Vivement la traduction que je m'y remette par contre vos discussions philosophiques sur les langues , franchement s'est un jeu et que l'on vienne pas me parler de maturité dans eve quand l'on voit la faiblesse et la teneur des discussions canal francais ou forums anglais , et même si je maitrise l'anglais je préfère bien mieux jouer en francais je fais sans doute partie des fameux 99.99% de faieniant , sans doute que les éditeurs sont des tanches vu que 99.99% des jeu qui sortent en france sont traduit .
CQFD : activision , ea et autre sont tout simplement des tanches hahahahaha
CCp a aussi besion de revenu tout simplement avec l'arrivée de jeu spatiaux peut être plus attractif , une traduction leur offre un supplément possible d'abonnés , il n'y a que les fan boys qui croient que leur jeu durera éternellement , faut du flouze les gars que ce soit en anglais francais , russe , japonais tiens si vous n'aimez pas a ce point le francais allez donc jouer en japonais messieurs les penseurs ca vous fera les pieds de ne rien comprendre

Sinon , prenez tout ca au 2eme degré , je joue a eve je mine , jamais en null sec , je commerce , jamais vraiment fait parler de moi , j'aime ce jeu , et je sais que dans mon entourage virtuel ou réel il y a des gens qui viendront ou reviendront sur ce jeu avec la traduction et cela aussi me rend bien heureux , après les grosse structure pvp ou production dans d'autre partie de l'univers les termes en anglais resterons surement la base , mais déja un tuto en francais pour de nouveau arrivant ne maitrisant pas la langue de shakespeare , s'est des heures de confort dans la découverte du jeu , un point important quand on veut se mettre a eve ou un mur que l'on a pas envie de franchire si l'on doit google trad a chaque descriptif , rien que ca s'est du bon .

Allez bon jeu a tous

[Kikicorky]

Citation :

Publié par Altrue

A tel point que le mec normal de nos jours est accusé de faire un exercice de com'.
.

Pov' biquet, elle est vraiment mal passée celle là hein

J'interviens car je veux remettre les choses dans leur contexte plutôt que de te laisser passer pour une pauvre victime de cette fameuse bande de mecs arrogants dont je ferais supposément partie, puisque j'suis quasiment quote sur ce thread.

Je veux dire, autant je peux adhérer à ton argumentaire sur certains points abordés dans ta participations à ce thread, autant je t'ai aussi lu super tranchant contre des posteurs qui n'allaient pas dans ton sens, donnant une tonalité un peu différente à ton discours actuel : Disons que les quelques casseroles que tu traînes donnent un petit côté un peu cheap à ton discours chevaleresque, no offense.
(Et ça ne change absolument rien à l'admiration que j'ai pour ton auto-promotion dont je parlais chez le concurrent)

D'ailleurs pour en revenir à la déviation de la discussion, elle même reliée au sujet initial par un fil ténu; je pense sincèrement que les joueurs qui crient au scandale de la "communauté élitiste et arrogante" balancent autant d'huile sur le feu que les trolleurs nobrain évoqués, ne serait-ce qu'en alimentant un clivage qui franchement, à bien y regarder, n'existe que dans l'imagination de quelques vierges effarouchées.

S'il est normal et admis qu'un débutant ne doive pas être agressé gratuitement par des mecs qui se pensent e-supérieurs, simplement parce qu'il ignore certains aspects du jeu, je trouve tout aussi normal qu'un noob arrogant bourré de certitudes se fasse rentrer dedans par des mecs qui en ont déjà vu plus que lui. Les trolls existent partout, faut pas croire, et à défaut d'être ignorés ils méritent tous un retour de bâton, dans le respect des règles de la bienséance évidemment.

Et Tessen, j'suis très souvent d'accord avec toi (en plus d'avoir été un fervent admirateur) mais je te rejoins pas du tout sur la communauté, notamment jolienne, où on nage carrément en plein bonheur dans un monde de bisounours comparé à certaines autres communautés anglophones plus vastes et plus visibles, ce qui n'empêche pas le réservoir de joueurs de se renouveler, ou du moins s'entretenir, chez les non-francophones.
Y'a certes quelques attaques personnelles (les vraies sont modérées de toute façon) et divers haussements de tons mais je pense pouvoir affirmer que ce forum est majoritairement dédié à l'aide des joueurs et notamment des nouveaux venus, suffit de faire un petit tour sur la première page de la section.
Et évidemment que dans un jeu où règne la compétition permanente on se retrouve parfois avec des échauffourées, mais les quelques discussions passionnées engendrées seront prises comme telles par les lecteurs qui sont capables d'un minimum de recul, faut pas s'inquiéter pour ça.
Je t'invite donc amicalement à adoucir ta position à ce sujet

[Baron Spank]

/clap

Il a tout dit !