[Fei is Fabulous]

Mais ouai arrêtons de polluer le thread de ce brave Krayn ! J'attends avec impatience son essai de TESO !
Re-fera t'il la vidéo 2 fois pour ne pas froisser les fans comme avec GW2 ?!

[Raz The One]

J'espère que non. Déjà que je trouve ça merdique dans les grands média la chape "bonne pensée, pensée unique"; il ne faut froissé personne surtout pas la ménagère (le joueur) de plus de , alors cela me ferait bien ch.é pour un de mes loisirs via un support plutôt confidentiel.

[Krayn]

On a pas refait l'émission pour ne pas froisser les fans mais car ça prenait des proportions trop importantes. On a reçu des messages de journalistes nous disant qu'on était une honte pour l'image du jeu vidéo et j'en passe. Bref on a testé le second degré avec une pointe d'acidité et ça n'a pas eu le résultat escompté. Personnellement j'aurais préféré attente que les 4 épisodes soient diffusés avant de changer le format mais Fred le vivait vraiment mal. Vu la teneur des épisodes 2, 3 et 4 (où on était rentré en détail sur le jeu de façon plus approfondie avec une interview d'un joueur qui aimait le jeu en fin et qu'on ne démontait pas pour autant), je reste persuadé qu'on aurait pu inverser le vapeur. Le découpage (foireux, je l'ai toujours dit mais malheureusement nécessaire à l'époque) n'a vraiment pas aidé.
Le pire dans tout ça c'est qu'on ferait probablement 2 fois nos vues actuelles si on avait continué sur ce ton .

[Fei is Fabulous]

Citation :

Publié par Krayn

On a pas refait l'émission pour ne pas froisser les fans mais car ça prenait des proportions trop importantes.

Tu connais mon point de vue et je trouve cela dommage, mais je comprends le move pour garder une tribune.

Citation :

Publié par Krayn

On a reçu des messages de journalistes nous disant qu'on était une honte pour l'image du jeu vidéo et j'en passe.

Des "journalistes" ? Des Cahuzac en puissance tu veux dire non ? le genre de pseudo pigiste à 2 sous prônant l'objectivité en ce vautrant dans un conformisme arroser de pot de vin

Citation :

Publié par Krayn

Personnellement j'aurais préféré attente que les 4 épisodes soient diffusés avant de changer le format mais Fred le vivait vraiment mal. Vu la teneur des épisodes 2, 3 et 4 (où on était rentré en détail sur le jeu de façon plus approfondie avec une interview d'un joueur qui aimait le jeu en fin et qu'on ne démontait pas pour autant), je reste persuadé qu'on aurait pu inverser le vapeur. Le découpage (foireux, je l'ai toujours dit mais malheureusement nécessaire à l'époque) n'a vraiment pas aidé.
Le pire dans tout ça c'est qu'on ferait probablement 2 fois nos vues actuelles si on avait continué sur ce ton .

Yup, de plus Fred est le premier à chier sur les jeux "bidon" des années 90, mais il y a prescription la hein ?
Mais en effet il aurait fallu dans votre première vid mieux étayer vos avis par A + B avec des exemples concrets, car les 3/4 des fan souvent peu enclin à la comprenette et au raisonnement ont juste pris vos avis pour de la critique à l'emporte pièce et du chacun goût... D'ailleurs un des rare qui a su garder un public et trouver les mots en critiquant/débattant ouvertement est Usul. C'est cool si tu bosse avec lui pour l'écriture.

[Comalies]

J'ai maté chacun des épisodes et très objectivement j'ai pas trouvé ca "méchant", je trouvais même qu'il y avait trop d'enrobage autour des critiques pour faire passer la pilule.
Juste un petit reproche, ca parle énormément de Mmo occidentaux comme expérience ( Wow, Daoc, T4c...), c'est dommage de pas pouvoir un peu élargir.

[Amo-]

troll par ci troll par là, dès que quelqu'un ne rabâche pas la pseudo pensée collectivement acceptable qui fait passer de la merde pour un met de qualité on passe pour un troll. Revoyez un peu votre définition du troll. Quand je vois des boulets, parce qu'il n'y a pas d'autres mots, pour défendre les packs premium de Teso, des accès anticipés, les models F2P, du P2W masqué sur des themebouse sans intérêt, eux ce ne sont pas des trolls. Non, ce sont des mecs vachement profonds et intéressants qu'on pourrait lire des heures durant, des années durant, des décennies bientôt.

On vous a tellement formater le cerveau que vous pouvez bouffer n'importe quoi sans broncher et vous traitez de troll ceux qui agacent par des remarques qui vous sortent de votre léthargie mais qui vous empêchent de manger votre merde avec la délectation. C'est juste ça un troll dans votre tête.

Quand les journalistes font pas leur boulot parce qu'ils sont payés par le système il faut des mecs comme Fei (et d'autres!) pour ne pas oublier ce qu'est le sens critique.

[Fei is Fabulous]

Citation :

Publié par Comalies

J'ai maté chacun des épisodes et très objectivement j'ai pas trouvé ca "méchant", je trouvais même qu'il y avait trop d'enrobage autour des critiques pour faire passer la pilule.
Juste un petit reproche, ca parle énormément de Mmo occidentaux comme expérience ( Wow, Daoc, T4c...), c'est dommage de pas pouvoir un peu élargir.

Oui c'est ce qu'on dit, Fred et Krayn on changer le format, d’où cette sensation, tu n'as pas du voir leur toute première vidéo sur GW2 qui été plus directe, plus critique sans non plus être du troll(l'excuse facile pour contre argumenter sans argument). Mais comme Krayn l'explique il semble avoir subit quelques pressions...

Sinon j'agree pour le gros manque de jeu asiat qui est un marcher plus grand(Corée du sud surtout), en parler correctement pourrait enfin faire taire les gros clichés que le genre ce traîne sur les board d'ignorant.

PS : attention Amo je vais finir par rougir.

[Comalies]

Citation :

Publié par Fei is Fabulous

Oui c'est ce qu'on dit, Fred et Krayn on changer le format, d’où cette sensation, tu n'as pas du voir leur toute première vidéo sur GW2 qui été plus directe, plus critique sans non plus être du troll(l'excuse facile pour contre argumenter sans argument). Mais comme Krayn l'explique il semble avoir subit quelques pressions...

Sinon j'agree pour le gros manque de jeu asiat qui est un marcher plus grand(Corée du sud surtout), en parler correctement pourrait enfin faire taire les gros clichés que le genre ce traîne sur les board d'ignorant.

PS : attention Amo je vais finir par rougir.

Ce que je soulignais c'est que même sur le premier épisode de Gw², j'ai rien vu de "méchant" de non objectif !
Je viens de le revoir justement ...

[Fei is Fabulous]

Citation :

Publié par Comalies

Ce que je soulignais c'est que même sur le premier épisode de Gw², j'ai rien vu de "méchant" de non objectif !
Je viens de le revoir justement ...

Il n'est pas en ligne le "vrai" premier épisode, il a été remplacer.

[harermuir]

Citation :

Publié par Amo-

Revoyez un peu votre définition du troll.

Un troll, c'est un message qui par son contenu ou par sa forme a pour vocation visible de susciter des réactions violentes, dans le but de provoquer disputes voire sanction par la modération. Par extension, cela s'applique aussi à la personne qui poste de tels messages. Non, je n'essaie pas de prendre la place de Seb. Ce n'est pas, concrètement à ce que laisse entendre la suite de ton message, un ignare, un type qui raconte n'importe quoi ou, plus généralement, quelqu'un avec qui tu n'es pas d'accord.


Libre à chacun de considérer que Fei est ou non un troll, mais, à mon avis, la réponse est assez évidente quand on retourne à la définition d'origine du troll. Et quoi qu'on pense de la pertinence de son avis sur les MMO.

[Asylum]

Citation :

Publié par Krayn

On a pas refait l'émission pour ne pas froisser les fans mais car ça prenait des proportions trop importantes. On a reçu des messages de journalistes nous disant qu'on était une honte pour l'image du jeu vidéo et j'en passe.

Au pire tu les emmerde ? J'arrive pas à croire qu'on puisse vous dire ça, si mon milieu était gangrené par les collusions, la médiocrité, le manque total d'objectivité et les doritos, ma priorité ça serait de fermer ma gueule

[Krayn]

Citation :

Publié par Fei is Fabulous

Il n'est pas en ligne le "vrai" premier épisode, il a été remplacer.

Non l'épisode 1 c'est toujours celui du premier tournage, on a juste retourné l'épisode 2 à 4 (quand je revois ces 3 épisodes, on a vraiment l'air de flipper, c'était le contre coup ).
D'un point de vue extérieur et avec le recul je trouve vraiment ça dommage d'avoir cédé mais sur le moment ça a été très difficile à vivre (tu te donnes à fond dans un projet, tu y vas plein d'espoir et tu te fais démonter en chaîne ). Et ce n'étaient pas les "j'aime pas" le soucis, mais vraiment les messages remettant en cause notre intégrité et notre travail (surtout quand ça vient de pseudo "professionnels" ).

[Harest]

Krayn, go upload les vidéos quelque part . Quitte à mettre ça en direct dl sur Mega ou autre pour pas que se soit trop visible.

[Comalies]

Citation :

Publié par Krayn

... Et ce n'étaient pas les "j'aime pas" le soucis, mais vraiment les messages remettant en cause notre intégrité et notre travail (surtout quand ça vient de pseudo "professionnels" ).

Oki, c'est dmg, et même l'aura de Fred du joueur du grenier, y a eu des pressions ...


ps: perso, je me souviens plus des videos mais j'ai tjrs regardé le jour de leur sorties ou le lendemain, mais je persiste jamais rien ne m'a interpellé.

[Amo-]

Citation :

Publié par harermuir

Libre à chacun de considérer que Fei est ou non un troll, mais, à mon avis, la réponse est assez évidente quand on retourne à la définition d'origine du troll. Et quoi qu'on pense de la pertinence de son avis sur les MMO.

Troller est une action pas une personne. Quelqu'un ne se résume pas à "un troll". Que fei fasse des troll, tout le monde en convient, lui le premier. Que par ailleurs lorsqu'il ne troll pas dire qu'il troll juste parce qu'on est pas d'accord avec lui, c'est stupide. Dire que c'est un troll tout court c'est un non sens et ne vise qu'à faire le discrédit sur la personne non sur ses arguments.

Donc tu peux balancer une définition mais il faut au moins la comprendre...

Bon j'arrête avant qu'il ne passe à l'écarlate

[Krayn]

Citation :

Publié par Harest

Krayn, go upload les vidéos quelque part . Quitte à mettre ça en direct dl sur Mega ou autre pour pas que se soit trop visible.

Elles ne sont pas montées, je n'ai que des rushs (j'ai donc toujours l'interview de Lyk qui traîne quelque part ).

[Grishnark]

Citation :

Publié par Asylum

Au pire tu les emmerde ? J'arrive pas à croire qu'on puisse vous dire ça, si mon milieu était gangrené par les collusions, la médiocrité, le manque total d'objectivité et les doritos, ma priorité ça serait de fermer ma gueule

Heureusement, ce n'est pas la majorité des journalistes de JV qui sont ainsi, loin de là. (Et j'en ai rencontré pas mal en 10 années à faire des conventions et des press events pour présenter les jeux sur lesquels je bosse. )


Personnellement j'ai arrêté de suivre l'émission assez vite. Le format est correct, ce n'est pas une question de critiquer ou non, surtout s'il est possible d'expliquer les dites critiques... et croyez moi, j'ai bossé sur beaucoup de ratages donc je sais ce dont je parle !

Par contre, dans les premières vidéos (je devrais peut-être en regarder d'autres, peut-être ai-je raté qqch d'intéressant ?), même si je partageais un bon nombre de ces avis (pas tous, c'est forcément subjectif), ce sont les arguments et explications qui m'ont dérangé. En fait, je ne les trouvais pas. Il y a le ressenti bien évidemment, mais j'avais l'impression que vous ne saviez pas l'expliquer. (J'ai aussi pensé que vous ne souhaitiez pas entrer dans des explications trop techniques ou théoriques.)

Il y a souvent des défauts réels et concrets de présentés, mais pas d'explication du pourquoi ce sont des défauts. Juste un ressenti.


Mais bon, ça reste quelque chose d'intéressant pour présenter les jeux selon moi, et c'est peut-être là-dessus qu'il faut insister. C'est une émission sur des ressentis, par deux hardcore plutôt très expérimentés et avec une vision spécifique des MMORPGs. (Si je me souviens bien, vous aviez bien expliqué les jeux auxquels vous aviez joué, ce qui est une bonne démarche je pense.)


Je ne suis pas client, mais cela ne veut pas dire que je trouve cela mauvais. Et comme d'autres, les critiques et insultes que vous avez reçu (parce que oui certains propos sont insultants), jetez les à la poubelle. (Cela peut être le cas de la mienne, soit dit en passant.)

[Amo-]

Qu'on soit pas trop naif quand même. Entre la promotion des JV et le journalisme de JV la différence est mince.

Tu fais la promo du jeu je te paye et je te donne l'exclusivité.
Tu le critiques, je te discrédite et t'auras pas un rond.

What else ?

[Grishnark]

Citation :

Publié par Amo-

Qu'on soit pas trop naif quand même. Entre la promotion des JV et le journalisme de JV la différence est mince.

Tu fais la promo du jeu je te paye et je te donne l'exclusivité.
Tu le critiques, je te discrédite et t'auras pas un rond.

Quelles que soient les critiques, tu seras bien forcé de faire ta pub quelque part. Il peut y avoir pression des deux côtés, c'est souvent oublié. Un site comme JV.com est très intéressant pour ça : avec leurs stats, t'es obligé de passer chez eux pour un AAA, quelle que soit ta note finale.

C'est pareil pour JoL : il y a une Communauté "spécialisée" et de très bonnes stats, c'est compliqué de s'en passer.

Donc il ne faut pas croire que la pression n'aille que dans un sens.


Par contre oui, les Press Events tu les fais dans des endroits classes qui laissent de bons souvenirs. Rien n'est laissé au hasard, tu essaies de tout contrôler pour que ton journaliste reparte avec un bon souvenir de sa journée. Ca ne sauvera pas la note finale, mais tu gagneras des bons points sur les previews (mais rien sur le test final).

Aujourd'hui, en France et pour ce qui est des gros sites, il n'y a pas trop de risques. Certains essaient, bien sûr, mais je n'ai pas de souvenir récent qui soit passé comme ça.

Mais c'est un autre débat, désolé du hors sujet !

[harermuir]

Citation :

Publié par Amo-

Dire que c'est un troll tout court c'est un non sens et ne vise qu'à faire le discrédit sur la personne non sur ses arguments.

Ca vise d'une part à rappeler que son attitude n'est pas acceptable sur un forum. Et d'autre part à avertir les autres usagers du piège qui leur est tendu. Et ca pourrait, si le troll était involontaire, l'inciter à mieux développer et expliciter sa pensée et retirer à sa présentation son caractère trollesque.

Et je ne connais aucun qualificatif qui permet de décrire l'intégralité d'une personnalité. Personne n'a dit que c'était un troll tout court Juste que, en ces lieux et par la nature de ses messages, son comportement est celui d'une personne que l'on peut qualifier de troll.

[Harest]

Citation :

Publié par Krayn

Elles ne sont pas montées, je n'ai que des rushs (j'ai donc toujours l'interview de Lyk qui traîne quelque part ).

Ça fera un bêtisier en bonus, parfait o/.

[walkyred]

Citation :

Publié par Grishnark

Quelles que soient les critiques, tu seras bien forcé de faire ta pub quelque part. Il peut y avoir pression des deux côtés, c'est souvent oublié. Un site comme JV.com est très intéressant pour ça : avec leurs stats, t'es obligé de passer chez eux pour un AAA, quelle que soit ta note finale.

C'est pareil pour JoL : il y a une Communauté "spécialisée" et de très bonnes stats, c'est compliqué de s'en passer.

Donc il ne faut pas croire que la pression n'aille que dans un sens.

ça fait du bien de lire un véritable avis,nuancé et réfléchis.c'est bien la première fois qu'une personne dit clairement que des sites comme jv.com,ign et autre ne sont pas les pantins des éditeurs,tu as très bien expliqué pourquoi.

ceci étant dit et pour en revenir au sujet
l'émission,je la trouvais regardable de par sa réalisation,mais au niveau du rythme et de la manière d'abordé les sujets. c'était raté

de plus je pense que krayn viens de signer l'arrêt définitif de sa jeune carrière de podcaster de par ses révélation digne d'une cours de récré..... on vois d'ou il viens le garçon.

Sur ce

Rip lfg

[Krayn]

Citation :

Publié par walkyred

de plus je pense que krayn viens de signer l'arrêt définitif de sa jeune carrière de podcaster de par ses révélation digne d'une cours de récré..... on vois d'ou il viens le garçon.

Sur ce

Rip lfg

J'ai beau me lire et me relire, je ne vois pas ce qui justifie le début d'un commentaire de ce type. Ceci dit je t'accorde probablement trop d'importance en répondant à ce qui est visiblement un troll gratuit et limite insultant, bonne continuation à toi .

[Maldib]

J'ai absolument rien compris aux derniers messages, un épisode a été tellement mal reçu que les suivants ont été retournés pour édulcorer le propos tenu ?

[Krayn]

Citation :

Publié par Maldib

J'ai absolument rien compris aux derniers messages, un épisode a été tellement mal reçu que les suivants ont été retournés pour édulcorer le propos tenu ?

On parlait du tout premier épisode de LFG (l'année dernière sur GW2) mais rien de nouveau, on avait déjà tout expliqué à ce moment là .