Des raisons d'être optimiste sur le KS ?

Yaz\Izumie · 29/04/2013, 23h52

Citation :

Publié par Hellraise

Pour le meilleur ou pour le pire, c'est la recette des tous les KS: entre les gens qui ont un PNJ à leur image, les gus avec un porte avion ou plus horrible les trucs P2W.
C'est le mécénat, même de Vinci y a eu recours.

Je vais p-e dire une conneries mais il me semble que le mécénat n'importe aucune obligation de fournir une contrepartie à l'aide financière. Donc ici c'est pas du mécénat (sauf si tu pledge sans prendre de tier, mais c'est pas du tout le cas avec les tiers "à la carte").

Ailines · 29/04/2013, 23h53

Citation :

Publié par frigoYS

..., ca va qu'on a tous suivi l'élaboration du KS et toute l'émulation autour du jeu, mais je vous assure le mec il vient il essai de comprendre quelque chose je lui souhaite bonne chance...

Ce que je saisi pas, et c'est pour cela que j'ai laissé que ce passage ; toi tu as suivi le KS donc tu es au courant mais tu annules ton pledge pour le fait que la strategie serait pas optimum (je peux en convenir) pour attirer d'autres backers...

Laisses donc les autres backers venir d'eux-même et considère le projet uniquement de ton point de vue, en fonction de tes attentes.

29/04/2013, 23h53

J'avoue que je trouve aussi la page du KS absolument A CHIER !

Elle fait 3km de long à scroller... super ! Même avec l'appli iPhone (qui affiche uniquement les tiers sur la première page) c'est mieux, justement parce qu'il n'y a rien, tu peux naviguer simplement parmi les tiers, lire les description peinard. Le tout sur un écran de 3".... alors que le site sur un 27" avec ta pauvre colonne de 100px au milieu et ta barre de scroll de 20mm..

Je voulais même faire un petit site pour comparer les tiers de manière sexy (genre sélectionner les bonus et ça liste les tiers qui correspondent), mais j'ai été pris sur d'autre trucs, dommage.

Jurian · 29/04/2013, 23h56

Citation :

Publié par frigoYS

mais meme funded je sens que ce jeu va être un fail et je préfère pas imaginer la dose de flame qu'il va y avoir, parce que jusqu'à présent depuis daoc tous les mmo ont été pourris mais au moins on les finançait pas, on perdait 50e et puis basta.

c'est cool de faire des prévisions sur un jeu où on a à peine les lignes directrices et où le développement sera influencé par les backers.
Partant de ce principe, je serais toi, je verrais pas pourquoi je suivrais encore les news et le site de MMO

J'espère que tu fais pas des généralités et des raccourcis comme ça partout dans la vie, ça doit être déprimant de te cotoyer

frigoYS · 29/04/2013, 23h57

nop j'explique que moi c'est le contenu des updates et la direction que prend le jeu qui ne m'a pas plu plus que ca et qui valait pas que je bloque entre 100 et 200e sur 2 ans pour sûrement rien du tout.

Ensuite j'explique pourquoi ce kickstarter à autant de mal quand tu vois les trucs beaucoup moins bien dans le fond qui sont funded et ca se voit immédiatement au nombre de bakers : 10 000 personnes, c'est quand meme rien du tout pour un jeu censé rassemblé un nombre beaucoup plus importants de joueurs.

Tout ca parce que le mec qui passe par là il voudrait peut etre comprendre ou il est tombé sans avoir a se taper 2h de lecture/vidéo youtubes inutiles.

C'est bien de vouloir etre un mmo spécialisé, mais fallait demander moins de sous a ce moment là

29/04/2013, 23h59

Citation :

Publié par Yaz\Izumie

Je vais p-e dire une conneries mais il me semble que le mécénat n'importe aucune obligation de fournir une contrepartie à l'aide financière. Donc ici c'est pas du mécénat (sauf si tu pledge sans prendre de tier, mais c'est pas du tout le cas avec les tiers "à la carte").

Le mécénat a bien des contreparties, sinon aucune entreprise n'en ferait.

30/04/2013, 00h00

Citation :

Publié par frigoYS

nop j'explique que moi c'est le contenu des updates et la direction que prend le jeu qui ne m'a pas plu plus que ca et qui valait pas que je bloque entre 100 et 200e sur 2 ans pour sûrement rien du tout.

Tu ne peux pas dans le même post déplorer qu'on te serve de la soupe à 50 € et ne pas adhérer à un tel projet.
C'est contradictoire.

Après oui, le KS est un peu bordélique, mais bon, ça fait 2 mois que le projet traîne sur le web.
C'est sur que pour le mec qui débarque à 48H de la fin du KS il est un peu perdu.
Mais s'il est vraiment intéressé, il saura trouver les informations qui le convaincront. Ou pas.

gRegz- · 30/04/2013, 00h01

Citation :

Publié par frigoys

...

huuuuuuuuuuuunkkkkkkkkkk

frigoYS · 30/04/2013, 00h02

Citation :

Publié par Jurian

J'espère que tu fais pas des généralités et des raccourcis comme ça partout dans la vie, ça doit être déprimant de te cotoyer

mdr j'adore la petite pique sur la vie irl, chose n'ayant rien à voir mais bien utile quand au finale on a aucun argument, je vais pas te répondre là dessus parce que tu pleurerais

Ce jeu a beaucoup beaucoup plus de chance d'être un echec qu'une perle rare, et pourquoi ? parce que il faut retomber sur terre, MJ et son equipe sont surement bons, mais si il suffisait de regrouper 30 personnes pour faire un super jeu tu penses pas que tous les studios y auraient déjà penser ?
Évidemment que je souhaite que ce jeu soit super et de retrouver un daoc2, mais faut pas se leurrer, ca n'arrivera pas

Il y a énormément de moutons qui ne réfléchissent jamais et qui dès que quelqu'un essai de réfléchir autrement lui sautent dessus cest triste

Hellraise · 30/04/2013, 00h02

On est tous là à dire que la communication est ratée. Pas en quantité (ils ont fait énormément d'efforts), mais en qualité. Ca manque de résumés concis, bien placés, etc...
Par contre, une fois l'effort fait, je trouve que c'est pas mal du tout. Je comprend que tu n'ai pas envie de pledge, mais je ne comprend pas pourquoi la comm brouillonne te fait enlever ton pledge??? Soit le contenu t'intéresse et tu pledge, soit tu n'aimes pas ou préfère attendre la beta/release. Mais je ne comprend pas pourquoi la comm envers les autres changerait ta décision? Après tout tu n'est débité que si le jeu est financé???

edit: oui c'est risqué. Ca peut être un nouveau D&L (désastre, les sous perdus pour rien, un WAR (jeu passable) ou un DAoC (investissement remboursé x1000). C'est une prise de chance, surtout que personne d'autre ne propose cette niche qe l'on recherche. Et MJ, même s'il est le papa de War, il est aussi le papa de DAoC. Et puis bon, non seulement il y met ses sous, mais aussi il a une revanche à prendre:

Citation :

For me, it would be a chance to not only make a great game but a bit of redemption too. I've never shied away from my share of the responsibility of studios I've headed or ran (even under EA). That's one of the reasons I'm putting up 2M of my own money for CU if we fund.

Scrooge McDuck · 30/04/2013, 00h03

Citation :

Publié par frigoYS

...Si je vois que ca monte a la fin je donnerais

Citation :

Publié par frigoYS

...Je te parle de pas non plus être un mouton...

Ahah

Citation :

Publié par frigoYS

mdr j'adore la petite pique sur la vie irl, chose n'ayant rien à voir mais bien utile quand au finale on a aucun argument, je vais pas te répondre là dessus parce que tu pleurerais

Bel argument !

Sinon dernier graph; le pledge moyen remonte à 160$ (il était "tombé" à 153 il y a quelques jours), c'est assez fou !

TURKAN · 30/04/2013, 00h03

pourquoi ne pas se leurrer? (argument valide demandé, et pas l'eternel: "parce que")

**Agahnon** · 30/04/2013, 00h07

[ Je préfère prévenir en toute courtoisie avant de devenir violent, on reste correct et dans la discussion. ]

Ailines · 30/04/2013, 00h07

Citation :

Publié par Yaz\Izumie

Je vais p-e dire une conneries mais il me semble que le mécénat n'importe aucune obligation de fournir une contrepartie à l'aide financière. Donc ici c'est pas du mécénat (sauf si tu pledge sans prendre de tier, mais c'est pas du tout le cas avec les tiers "à la carte").

Ben après de mon point de vue, un tiers à 5,000 $ avec une kikoo ile ou une kikoo taverne, il y doit bien y avoir 4,000 $ d'argent donné (part mécénat ) pour 1,000 $ d'argent relatif au jeu/abonnement/contenu (part contre partie).

NB : j'ai pas fait le calcul exact de répartition.

NB2 : En gros, tu autorises le gentil mécène à jouer au jeu auquel il a participé et en plus il a une zolie maison

@Yaz\Izumie : Non, j'insisterais pas plus que cela

Yaz\Izumie · 30/04/2013, 00h09

Citation :

Publié par FLK

Le mécénat a bien des contreparties, sinon aucune entreprise n'en ferait.

Ben justement je pense que c'est un abus de langage

. Le mécénat peut bien sur avoir des contreparties, mais rien d'obligatoire (ce qui n'est pas le cas ici quand tu choisit ton tiers). M'enfin on va pas chipoter pour si peu (quoi que ca fait passer le temps

)

EDIt :

Citation :

Ben après de mon point de vue, un tiers à 5,000 $ avec une kikoo ile ou une kikoo taverne, il y doit bien y avoir 4,000 $ d'argent donné (part mécénat ) pour 1,000 $ d'argent relatif au jeu/abonnement/contenu (part contre partie).

Ok pour ça, mais pas si le tiers en question est un tier réclamé par les mecs et que ces même mecs ne mettent pas l'argent si ont leur donne pas le tiers qu'ils veulent. Mais comme déjà dit, ne s'éternisons pas la dessus (sauf si vous insister

)

30/04/2013, 00h09

Citation :

Publié par frigoYS

Il y a énormément de moutons qui ne réfléchissent jamais et qui dès que quelqu'un essai de réfléchir autrement lui sautent dessus cest triste

Bêêêêêê

Au royaume des moutons, les Isards sont rois !

Ce lien a été posté 2-3 pages avant dans ce thread.
C'est pas juste un projet KS qui se joue actuellement, mais quelque part l'avenir du MMO de manière générale.

frigoYS · 30/04/2013, 00h10

Citation :

Publié par Fudo Myoo

Tu ne peux pas dans le même post déplorer qu'on te serve de la soupe à 50 € et ne pas adhérer à un tel projet.
C'est contradictoire.

J'ai l'impression que beaucoup de choses sont contradictoires pour toi, quand on trouve tout le monde bête faut commencer à se poser des questions

Je retente de t'expliquer mon idée :

Les gros studios sortent des merdes parce qu'ils visent un public trop large, soit, mais eux ont les sous et ne mendient pas sur internet. Ils tease au maximum et tente de récuperer au plus vite leur mise, et ca se fini toujours pareil en F2P.

CSE vise un public très restreint, mais demande beaucoup(trop ?) de sous et s'organise de telle maniere que n'importe quel non initié doit partir en courant du ks. Il ya forcément un problème quelque part, soit tu veux une communauté serrée et tu demandes moins de sous au total/ plus de sous à tes backers, soit tu essaies de ramener quand meme un minimum de monde et là tu mets la dose de tiers differents pour toutes les bourses.

Et la preuve est que quand tu lis des itws de MJ pré kickstarter, il pensait clairement avoir 10 fois plus de monde car selon lui les alphas et IT seraient en très "petites quantités" et partiraient très vite.

30 jours après t as largement plus de la moitié des slots qui restent sur ces tiers ...

30/04/2013, 00h11

Citation :

Publié par frigoYS

Ce jeu a beaucoup beaucoup plus de chance d'être un echec qu'une perle rare, et pourquoi ? parce que il faut retomber sur terre, MJ et son equipe sont surement bons, mais si il suffisait de regrouper 30 personnes pour faire un super jeu tu penses pas que tous les studios y auraient déjà penser ?
Évidemment que je souhaite que ce jeu soit super et de retrouver un daoc2, mais faut pas se leurrer, ca n'arrivera pas

Si les studios ne le font pas, c'est parce que c'est moins risqué (lors du financement du projet) de faire un jeu mainstream, et que pour faire un jeu mainstream, il faut mettre le paquet parce que t'es pas tout seul. Et pour mettre le paquet ça veut dire aligner les billets.

Alors c'est sur que les indés accouchent pas trop de MMORPG pour le moment, mais c'est pas gravé dans le marbre. Et la monté de crowdfouding peut changer ça.

Justifier l'échec d'un jeu parce que les gros studios font de la merde avec des millions, ça me semble pas du tout honnête comme raisonnement. Si l'argent était un levier nécessaire pour faire des bons jeux, ça se saurait. (et heureusement que c'est pas le cas)

Jurian · 30/04/2013, 00h13

Citation :

Publié par frigoYS

mdr j'adore la petite pique sur la vie irl, chose n'ayant rien à voir mais bien utile quand au finale on a aucun argument, je vais pas te répondre là dessus parce que tu pleurerais

Il te faut pas beaucoup pour t'offusquer, il n'y avait vraiment rien en matière de pull dans la phrase que tu reprend. A trop voir le mal partout, on se fait prendre tout seul à son propre jeu.

Citation :

Publié par frigoYS

Il y a énormément de moutons qui ne réfléchissent jamais et qui dès que quelqu'un essai de réfléchir autrement lui sautent dessus cest triste

Oh oui, montre nous la voie de la sagesse. Je propose qu'on enlève tous nos pledge au vu de ces arguments irréfutables

Chacun voit midi à sa porte. Tu es du côté des pessimistes. Laisse les optimistes changer le monde !

Il n'y a pour le moment aucun camp qui a plus raison qu'un autre au vu des éléments qui sont encore à faire.

Quand le projet sera plus avancé, on pourra sur des faits en rediscuter. En attendant, inutile d'utiliser des superlatifs pour décrier l'autre camp ^^

Angron · 30/04/2013, 00h14

Citation :

Publié par Jurian

Il n'y a pour le moment aucun camp qui a plus raison qu'un autre au vu des éléments qui sont encore à faire.

Sisi dans ce contexte précis les optimistes ont les pleins pouvoirs

Scrooge McDuck · 30/04/2013, 00h14

tes interventions pourraient être intéressantes, mais en fait comme souvent, le ton inutilement condescendant de la première phrase dissuade de lire...

dommage

frigoYS · 30/04/2013, 00h14

Vous comprenez pas que j'ai envie que ce ks marche, mais il leur faut des gens qui qd ils tournent sur les endings soon aient envie de participer, et je pense que c'est impossible. Du coup remarquez l'ironie, les nouveaux backers qui découvrent le ks parce qu'il est mis en valeur par le site peu de temps avant sa fin n'auront sûrement pas le temps d'accrocher au ks car mal présenté.

J'ai retiré mon pledge uniquement pour que quand MJ sorte la CB, il sache a peu pres quel montant mettre

30/04/2013, 00h17

Citation :

Publié par frigoYS

J'ai retiré mon pledge uniquement pour que quand MJ sorte la CB, il sache a peu pres quel montant mettre

2M, c'est annoncé depuis le début.

J'arrête d'essayer de te comprendre là ...

30/04/2013, 00h19

Citation :

Publié par frigoYS

Vous comprenez pas que j'ai envie que ce ks marche, mais il leur faut des gens qui qd ils tournent sur les endings soon aient envie de participer, et je pense que c'est impossible. Du coup remarquez l'ironie, les nouveaux backers qui découvrent le ks parce qu'il est mis en valeur par le site peu de temps avant sa fin n'auront sûrement pas le temps d'accrocher au ks car mal présenté.

J'ai retiré mon pledge uniquement pour que quand MJ sorte la CB, il sache a peu pres quel montant mettre

T'as envie qu'il marche ? Alors que tu sais que le jeu sera un fail ? Et tu as retiré ton pledge ? En gros tu veux qu'on dépense notre fric avec un mauvais jeu pendant que tu nous regardes faire c'est ça ?

frigoYS · 30/04/2013, 00h19

Bon juste un dernier point j'ai quand meme bien rigolé merci à tous, que je pledge ou non souvenez vous de cette période quand le jeu sortira, je pense qu'on va bien rigoler vu le niveau de flame à chaque sortie de MMO lambda.

Après que je pledge ou non j'espere vraiment que MJ va réussir à sortir un bon jeu et que j'y passerais des heures, mais c'est très mal parti.

Bref à chaque MMO c'est la même histoire, des gens qui se déchainent sur les forums, les fans qui défendent coute que coute quelque chose et les autres qui viennent les taquiner.
J'ai hate de voir ce que ce jeu va donner et il a pas fini d'animer jol

#142074 Invité	Citation : Publié par Yaz\Izumie Je vais p-e dire une conneries mais il me semble que le mécénat n'importe aucune obligation de fournir une contrepartie à l'aide financière. Donc ici c'est pas du mécénat (sauf si tu pledge sans prendre de tier, mais c'est pas du tout le cas avec les tiers "à la carte"). Le mécénat a bien des contreparties, sinon aucune entreprise n'en ferait.
29/04/2013, 23h59

gRegz- Roi / Reine	Citation : Publié par frigoys ... huuuuuuuuuuuunkkkkkkkkkk
30/04/2013, 00h01

TURKAN [[MLN]] Alpha & Oméga	pourquoi ne pas se leurrer? (argument valide demandé, et pas l'eternel: "parce que")
30/04/2013, 00h03

Agahnon Alpha & Oméga	[ Je préfère prévenir en toute courtoisie avant de devenir violent, on reste correct et dans la discussion. ]
30/04/2013, 00h07

Angron [sugo] Alpha & Oméga	Citation : Publié par Jurian Il n'y a pour le moment aucun camp qui a plus raison qu'un autre au vu des éléments qui sont encore à faire. Sisi dans ce contexte précis les optimistes ont les pleins pouvoirs
30/04/2013, 00h14

Scrooge McDuck [LoW] Alpha & Oméga	tes interventions pourraient être intéressantes, mais en fait comme souvent, le ton inutilement condescendant de la première phrase dissuade de lire... dommage
30/04/2013, 00h14

#362935 Invité	Citation : Publié par frigoYS J'ai retiré mon pledge uniquement pour que quand MJ sorte la CB, il sache a peu pres quel montant mettre 2M, c'est annoncé depuis le début. J'arrête d'essayer de te comprendre là ...
30/04/2013, 00h17

Des raisons d'être optimiste sur le KS ?

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