[Damosai]

Citation :

Publié par nehuzel

Alors en vrac, je viens de me taper la lecture et mon avis est que intolérance et l'incompréhension ne sont pas forcément du coté de ceux qui le clament.
Perso m'en fiche, je parle courrament trois langues étrangères, mais deux petits points quand même :

-A ceux qui clament qu'on a forcément des bases d'anglais vu que c'est la lv1 en france, heu non, marrant en classe européenne ma lv1 était italien (incohérent et stupide ok, mais c'est le cas). Donc oui, certaines personnes ont très bien put ne jamais apprendre l'anglais.

-Secondement, je me mets à la place de la personne qui parle pas un broc d'anglais, et qui achète le jeu pour le w3, vous pensez sincèrement qu'elle va se dire : "chic je vais pouvoir apprendre une langue étrangère que j'ai jamais voulut/sut/put apprendre jusque la!"?? Non, jamais de la vie, sauf très rares exceptions elle va saturer en quelques heures, ranger le jeu et ne jamais revenir, si tant est qu'elle l'ai acheté sans se renseigner.

le fait est, à mon avis, que si on veut jouer en 3w et qu'on veut un truc coordonné et de qualité, il faudra un lead. Si le lead tu le comprends pas, t'as pas envie de t'acharner et t'es vite dégouté du 3w je pense, ou alors tu joues en casual et tu t'en tapes mais c'est pas parcequ'on parle pas anglais qu'on est forcément un casual qui en a rien a foutre. On est juste non anglophone et on a juste pas envie de se faire chier à apprendre une langue pour pouvoir jouer à un jeu (le principe étant de s'amuser hein, pas d'étudier).

Pour ce qui est du "oui mais si on tombe sur deux serveurs anglais ils vont s'allier contre les français", beinh j'ai envie de dire, c'est le jeu ma pauvre lucette, et si un serveur anglais tombe sur deux serveurs français ça sera la même dans l'autre sens.

Après certains veulent joueur sur des serveurs métissés en langues et en communautés, ok, pas de soucis, je comprends et j'encourage même, ça coute rien de s'ouvrir quand on est dans cette optique, mais pourquoi l'imposer à tous?? Il faut laisser le choix aux gens.

Enfin, pour conclure le pavé, j'ai fait la béta sur fort ranik, serveur très fortement francisé pour le coup, ça a pas empêcher que ma femme se fasse engueuler parce qu’elle avait osé parler en local en français! Et c'était pas la seule, loin de là. Quand à mettre des canaux par langue, ça revient pas à diviser la communauté que vous souhaitez tant réunir?? Je vois pas tellement la différence si chacun reste sur ses canaux, si ce n'est qu'en 3w ce sera le bordel pour coordonner tout le monde.

Mais c'est la que tu te trompe! En imaginant que les serveurs ne soit pas tag par langue, quel choix est-ce qu'on t'impose??? Je ne comprend vraiment pas la....

[Benoît du Taureau]

mwa je ve b1 1 server tager SMS paske le franC c naz lol

[Sheweak]

[nehuzel]

Citation :

Publié par Damosai

Mais c'est la que tu te trompe! En imaginant que les serveurs ne soit pas tag par langue, quel choix est-ce qu'on t'impose??? Je ne comprend vraiment pas la....

on m'impose de jouer sur un serveur EU ou ma femme (encore une fois perso m'en fiche mais je joue en binôme) ne pourras pas jouer seule vu que malgré 5 ans de mmo non elle ne parle pas un mot d'anglais (désolé l'anglais jusque là n'a jamais été obligatoire sur les mmo ou on jouait, si ça avait été le cas elle aurait simplement pas joué vu qu'étrangement elle estime qu'elle pas à être forcée à apprendre une langue pour s'amuser... curieux le concept hein?).

@Niwz, merci de m'apprendre le solotage, je connaissais pas. Non sérieusement, si tu as envie de la jouer sérieux en 3w, c'est pas au niveau d'une guilde que ça se joue mais au niveau d'un serveur. Sur un serveur EU, comme on l'a vut ce week end, toute personne ne parlant pas anglais sera forcément désavantagée, au mieux, et devra se contenter de jouer solo dans la masse et de perdre la grande majorité du plaisir.

Quand, encore une fois, à l'idée de deux serveurs de même nationalité qui s'allient pour pourrir le troisième, c'est purement impossible que ça tienne 15 jours, il y aura toujours des joueurs pour se dire qu'une fois le serveur ennemi rabaissé il faut s'attaquer à l'allié (logique). Au serveur en sous effectif d'agir pour se redresser en profitant des dissensions, mais ce n'est possible qu'avec un serveur uni, et qui communique. Chose difficile si une partie du serveur ne comprends pas la langue employée par les leads.

Pour moi l'idée de soir, des serveurs EU et des serveurs anglais/fr (une des langues les plus parlées au monde hein, pas vraiment comparable au lituanien ou autre très petite communauté comme j'ai put lire) et allemands, c'est compatible et ça permet à chacun de se retrouver. Ça vous gênerais en quoi???

[Sainte Couillue]

En même temps si vous vous souciez du premier péon venu qui vous fait une remarque parce que vous avez osé l'ouvrir dans votre langue maternelle. Pour moi il y a un léger souci quoi.

A moins que ce soit carrément interdit

Et dans ce cas là, faut jouer à Skyrim.

[Hunter_SEEker]

Citation :

Publié par nehuzel

on m'impose de jouer sur un serveur EU ou ma femme (encore une fois perso m'en fiche mais je joue en binôme) ne pourras pas jouer seule vu que malgré 5 ans de mmo non elle ne parle pas un mot d'anglais (désolé l'anglais jusque là n'a jamais été obligatoire sur les mmo ou on jouait, si ça avait été le cas elle aurait simplement pas joué vu qu'étrangement elle estime qu'elle pas à être forcée à apprendre une langue pour s'amuser... curieux le concept hein?).

@Niwz, merci de m'apprendre le solotage, je connaissais pas. Non sérieusement, si tu as envie de la jouer sérieux en 3w, c'est pas au niveau d'une guilde que ça se joue mais au niveau d'un serveur. Sur un serveur EU, comme on l'a vut ce week end, toute personne ne parlant pas anglais sera forcément désavantagée, au mieux, et devra se contenter de jouer solo dans la masse et de perdre la grande majorité du plaisir.

Quand, encore une fois, à l'idée de deux serveurs de même nationalité qui s'allient pour pourrir le troisième, c'est purement impossible que ça tienne 15 jours, il y aura toujours des joueurs pour se dire qu'une fois le serveur ennemi rabaissé il faut s'attaquer à l'allié (logique). Au serveur en sous effectif d'agir pour se redresser en profitant des dissensions, mais ce n'est possible qu'avec un serveur uni, et qui communique. Chose difficile si une partie du serveur ne comprends pas la langue employée par les leads.

Pour moi l'idée de soir, des serveurs EU et des serveurs anglais/fr (une des langues les plus parlées au monde hein, pas vraiment comparable au lituanien ou autre très petite communauté comme j'ai put lire) et allemands, c'est compatible et ça permet à chacun de se retrouver. Ça vous gênerais en quoi???

Non mais vous le faites exprès de zapper les arguments concrets qui vous sont présenté ?

Sur un serveur international, ta femme elle se connectera au canal Fr et elle trouvera un groupe de Fr pour aller faire du W3 ou du PvE, en gros pas vraiment de changement avec un autre jeu ou un serveur localisé.

Et si vraiment y'en a qui supporte pas que ça parle une autre langue dans le général ; ils peuvent toujours le couper/éteindre/désactiver. De totue façon vu l'interet des canaux generaux ; vau tmieux le couper

Apre si tu ne crois pas que 2 serveurs de meme nationalité / culture peuvent s'allier pour en pourrir un 3eme et ce de maniere recurrente, c'est que tu sous-estimes la nature humaine

[Niwz]

Mais roh... forcément si tu ne comprends pas tout. On parle de l'anglais là!
Et dans le cas de ta guilde, tu vas pas me dire que personne ne parle anglais à l'intérieur!

Gosh je pensais pas que je devais détailler mot pour mot sérieux... à croire qu'on ne sait pas dans quel topic on poste sérieusement!

Et donc je le redis mot pour mot pour que tu comprennes...
- Si tu veux casu et que t'y comprends rien à l'anglais, tu suis la masse ça va rien changer.
- Si tu veux sérieux et que t'y comprends rien à l'anglais (c'est le but de ton intervention je te signale), tu joues en guilde où il va y avoir des gens qui parlent anglais!"
Fin de l'histoire.

Perso j'aime bien le melting pot et avoir du level contre chaque serveur auquel je combatte. Et millenium/fureur et toutes ces merdes no brain, j'ai pas du tout envi d'être sur le même serveur. "T'as qu'à aller sur un serveur eu dans ce cas là" -> bah non j'ai envi de jouer avec d'autres français. Et vu tout le people qu'il y aura sur gw2. Il y aura TOUT LE TEMPS d'autres français sur CHAQUE serveur (plus ou moins)!

C'est tout, c'est même pas la peine de débattre. On est pas la Yougoslavie, le marché français représente un truc énorme.
TOUT LE MONDE est en dèche de mmo digne de ce nom ces 5+ dernières années, énormément de monde va switch sur gw2. Ce n'est pas le messie mais c'est pas loin de l'être.

Franchement quand je vois du whine "ze veux mon serveur fr" go (lolilol 3/4 du topic vont pas comprendre, c'est trop ardu de comprendre go) vous mettre à l'actu, vous voulez des français -> vous scoutez jol.
Et même le débat de "je parle pas anglais, je n'ai pas de guilde mais je veux roxxer à moi tout seul en wvw", ça vaut quedal. Et franchement osef d'eux, le jeu est ENTIEREMENT traduit en français. Les gens ont qu'à suivre la masse comme TOUS les joueurs ont fait en wvw ce w-e. Et franchement ça a fait de la merde? Bah au final ça allait plutôt pas mal. Tu rajoutes l'organisation de guilde et c'est la fête du slip. Les sans guildes auront du fun tout de même sur le serv, c'est pas un "go castlerock" qui les feront partir croit moi.

C'est quand même fou de vouloir de la compet' ou un semblant de contenu en WvW sans parler un pet' d'anglais. Là on est limite dans un débat de personne ayant JAMAIS fait de rvr et qui veut un wvw digne de ce nom!

Ze me calme (et fin de mon intervention pour moi, on tourne méchamment en rond)



Edit @Hunter_SEEker : Meuh nan, ça va. A part quelques mots/expressions foireuses mais dans l'ensemble ça devrait se comprendre
Par contre soucis de syntaxe je te l'accorde!

[Hunter_SEEker]

Citation :

Publié par Niwz

Ze me calme

Bah oui pasque là c'est une bouillie qui sort de ta bouche et on comprend rien !

[Kazek37300]

A vrai dire depuis le début tu veut imposer ta façon de penser, et je pense que sur les 48 serveurs (dernière bêta, y'en aura peut être plus) un seul petit serveur Français devrait pas te gêner si ?

En quoi c'est grave d'avoir des tag devant des noms de serveurs peuvent te choquer ainsi ? Le but d'un MMO c'est de communiquer avec les gens, en guilde certes, mais aussi avec d'autres joueurs, et si on parle pas Anglais et qu'on à pas envie d'apprendre spécialement l'Anglais pour jouer.

C'est notre droit, d'ou l'initiative, de demander à Anet si c'était possible d'indiquer aux populations d'aller sur tel ou tel serveur, si l'Anglais et un vrai problème pour eux, c'est si compliqué à comprendre ?

Toi non, ta envie d'imposer ta façon de penser... T’inquiète pas, il te restera plus de 40 serveurs pour parfaire ton Anglais !

[Kada]

Citation :

Publié par nehuzel

Quand, encore une fois, à l'idée de deux serveurs de même nationalité qui s'allient pour pourrir le troisième, c'est purement impossible que ça tienne 15 jours, il y aura toujours des joueurs pour se dire qu'une fois le serveur ennemi rabaissé il faut s'attaquer à l'allié (logique). Au serveur en sous effectif d'agir pour se redresser en profitant des dissensions, mais ce n'est possible qu'avec un serveur uni, et qui communique. Chose difficile si une partie du serveur ne comprends pas la langue employée par les leads.

Quand bien même tu serais obligé de rejoindre un serveur international, rien ne t'oblige à rejoindre une escouade anglophone. Il y aura certainement un ou plusieurs squad leader francophones (que ce soit ton GM, un officier de ton alliance ou un autre) qui auront la responsabilité d'entrer dans une dynamique d'actions concertées.

Les actions se feront sur quatre maps.. A partir de ce moment là, il me paraît peu probable que l'organisation se fasse sur le channel local, avec son flood permanent et non pas en tell entre les différents squad leaders voulant envoyer leurs troupes sur des points précis.

Les informations du channel local n'auront à mon sens pas plus de valeur que les icônes représentant les escarmouches sur la map.

[Hunter_SEEker]

Citation :

Publié par Kazek37300

...

a qui tu parles ??? ça serait bien de preciser dans les reponses , histoire d'eviter les malentendus.

@Kada : +1

[Okaz]

Citation :

Publié par Kada

Quand bien même tu serais obligé de rejoindre un serveur international, rien ne t'oblige à rejoindre une escouade anglophone. Il y aura certainement un squad leader francophone (que ce soit ton GM, un officier de ton alliance ou un autre) qui aura la responsabilité d'entrer dans une dynamique d'actions concertées.

Les actions se feront sur quatre maps.. A partir de ce moment là, il me paraît peu probable que l'organisation se fasse sur le channel local, avec son flood permanent et non pas en tell entre les différents squad leaders voulant envoyer leurs troupes sur des points précis.

Les informations du channel local n'auront à mon sens pas plus de valeur que les icônes représentant les escarmouches sur la map.

Il faut pas oublier la possibilités de multiguilde et à contrario la non implémentation d'alliance. Les différents guildes du serveur (peu importe leurs nationalités) auront un moment ou un autre besoin de se concerter pour coordonner leurs actions.
Creer une guilde réunissant les différents ténors du serveurs, sera facile à faire. Il suffirais de faire un truc pyramidale pour mettre au même rang les différent GM et un cran en dessous les différents officiers pour faire passer le message.

[Niwz]

@Kazek37300 : Justement si tu m'avais lu jusqu'au bout : tu peux très bien jouer sur un serveur international en comprenant que la base en anglais et franchement ce n'est vraiment pas dur (et voir même en ne comprenant rien quand on est en guilde). Je trouve vraiment dommage de ne pas s'ouvrir (surtout pour la génération des 18-25 ans qui représentent une part énorme) et c'est pour cela que j'insiste vraiment (en passant désolé d'avoir été aigri... sincèrement).
Et justement il y aura toujours des regroupements de français.

Dans ce càs la c'est plutôt l'inverse : pourquoi tu t'obstines à vouloir que les serveurs soit par langue quitte à embêter une partie de la communauté quand tout le monde peut être contenter en faisant de l'international avec regroupement de français?
C'est plutôt cette question qui faut être posé! Tu préfères des déséquilibrages en nombre? Que les différentes communauté restent cloisonné? Ou faire un bond en avant?

@Hunter_SEEker : Il parlait à moi bien évidemment


Ps : Bon désolé j'étais obligé, sauf que cette fois-ci je suis plus calme.
Mais je promets de ne plus répondre cette fois-ci (parce que malheureusement mon point de vu ne changera pas)!

[Kazek37300]

Disons que ça aide moins, pour diverses activités, quêtes, commerce, rencontre stratégie de groupe. C'est simple pendant la beta j'ai regarder le chat et avant de comprendre qu'un type voulait de l'aide pour un rez qui était non loin, il a eu 15 fois le temps de mourir. Il en est mort le pauvre

[Harg]

Citation :

Publié par nehuzel

on m'impose de jouer sur un serveur EU ou ma femme (encore une fois perso m'en fiche mais je joue en binôme) ne pourras pas jouer seule vu que malgré 5 ans de mmo non elle ne parle pas un mot d'anglais (désolé l'anglais jusque là n'a jamais été obligatoire sur les mmo ou on jouait, si ça avait été le cas elle aurait simplement pas joué vu qu'étrangement elle estime qu'elle pas à être forcée à apprendre une langue pour s'amuser... curieux le concept hein?).

C'est vraiment à se demander comment font les gens qui parlent une des 30+ langues autres que le DE, FR et EN en Europe.
Ils doivent être plus débrouillards qu'ici

[nehuzel]

z'avez toujours pas apporté de réponse concrète et argumentée à la question finale hein : en QUOI ça vous dérange tant que ça de voir des serveurs EU et des serveurs localisés cote à cote? Il est où le problème? Soir en a parlé, et il a pas eut de vraie réponse. Idem ici.

Au final, les pro serveur EU semblent ne pas vouloir comprendre que certains n'ont pas forcément envie de devoir passer par des traducteurs pour comprendre ce qui se passe, ni même de devoir se retrouver à parler en anglais/espagnol/allemand/lituanien du nord avec leurs voisins parce que ceux ci ne parleraient pas la même langue.

Vous voulez des serveurs EU avec un melting pot? parfait, libre à vous et have fun, mais permettez que certaines personnes veuillent jouer sur des serveurs francophones/anglophones/germanophone/lituanie du nord phone. Il est où le problème dans le cas de l'existence parallèle de serveurs tagués par langues et de serveurs tagués EU, comme on avait jusque là des serveurs pve/pvp/rp etc...
A mes yeux tout ce que ça change c'est que ça permet de satisfaire une population que les défenseurs des serveurs EU semblent complètement dédaigner voir mépriser. (Et encore une fois je le prends pas pour moi, avec 850 au toeic je pense pouvoir me démerder largement sur un serveur parlant anglais hein). Sincèrement, j'aimerais comprendre où se trouve le problème dans l'idée d'une telle répartition de serveurs.

(quand au fait que je sois naïf de croire que deux serveurs de même nationalité ne s'uniraient pas contre un troisième de nationalité différente, je n'ai jamais dit ça, j'ai juste dit que l'alliance ne tiendrais pas vu que rapidement ils voudraient dominer leur allié, question de logique, de fait le troisième, inférieur, aurait sa place à condition de jouer uni et coordonné d'où la nécessité que les joueurs se comprennent, et pas uniquement les leads, question de rapidité et d'efficacité...).

Vous voulez jouer EU et mixité? parfait, foncez, profitez. N'interdisez pas à ceux qui veulent jouer avec des fr pour des raisons x ou y de le pouvoir!

ps: je suis bien conscient que toute façon ce débat est inutile, c'est pas ici qu'on va faire bouger les choses dans un sens comme dans l'autre, mais sincèrement j'arrive pas à comprendre cette fermeture à l'idée de serveurs par langue au coté des serveurs eu, désolé si je semble agressif, ce n'est pas le cas.

@Harg, mouais argument bateau et trollesque par excellence qui ne réponds pas à la question, peut mieux faire. Mais pour nourrir le troll, justement, le français et l'allemand dans une moindre mesure font partie des langues les plus parlées au monde, il y est donc moins indispensable de parler une langue étrangère que dans pas mal d'autres pays où les gens n'ont simplement pas le choix et où ils parlent tous anglais/français/allemand par obligation. Merci de garder les choses dans leur contexte et de ne pas sortir une phrase d'un pavé pour lancer un troll alors que je suis de bonne foi et que je tente de comprendre ce qui vous pousse à être si catégoriques sur quelque chose que j'estime mal foutu en l'état. (Et au vu des nombreux posts je suis pas tout à fait le seul)

[Bizoolol]

Vous avez p-e oublié que ce w-e les guildes FR se sont regroupées sur les mm serveurs ?

Alors inutile de blablater 30 ans...vous etes un noob en anglais, gogo rejoindre le ou les serveurs que la communauté FR aura choisi (genre le serveur zerg millé CDD and co)...vous aurez aucun soucis a vous faire sur la langue employée en WvW...

Essayez donc de vous sevrez, je vous sens en stress la a toujours raler pour un oui ou pour un non

[Sheweak]

Citation :

Publié par nehuzel

@Harg, mouais argument bateau et trollesque par excellence qui ne réponds pas à la question, peut mieux faire. Mais pour nourrir le troll, justement, le français et l'allemand dans une moindre mesure font partie des langues les plus parlées au monde, il y est donc moins indispensable de parler une langue étrangère que dans pas mal d'autres pays où les gens n'ont simplement pas le choix et où ils parlent tous anglais/français/allemand par obligation. Merci de garder les choses dans leur contexte et de ne pas sortir une phrase d'un pavé pour lancer un troll alors que je suis de bonne foi et que je tente de comprendre ce qui vous pousse à être si catégoriques sur quelque chose que j'estime mal foutu en l'état. (Et au vu des nombreux posts je suis pas tout à fait le seul)

Mais carrément. J'suis vraiment pas chanceux alors parce que tous les serveurs étranger sur lesquels j'ai jouer pas une seule personne n'a parlé français (a parle les français eux même et des canadiens) pourtant comme tu le dis le français est l'une des langue les plus parlé au monde. Enfin je préféré des personnes qui parlent anglais plutôt que des c/c de google traduction ou les autres merdes que tu peux trouver.

[gogots]

Citation :

Publié par nehuzel

z'avez toujours pas apporté de réponse concrète et argumentée à la question finale hein : en QUOI ça vous dérange tant que ça de voir des serveurs EU et des serveurs localisés cote à cote? Il est où le problème? Soir en a parlé, et il a pas eut de vraie réponse. Idem ici.

Quitte à me répéter, je pense sincèrement que Arena net ne veux pas déclencher une guerre (aussi vidéo-ludique soit-elle) français contre, anglais, allemand ou contre le reste de l’Europe... Question d'image,et des mauvaise interprétation qui pourrais en découler... Si vous ne comprenais pas ça c'est vous qui avait un soucis. Il faut se rappeler que contrairement à la majorité des MMO qui sont taggué, ici les affrontement de masse ne se font pas au sein du même serveur. De toute façon les communautés, surtout celle aussi importante que la francophone, se regrouperont, mais au moins Anet pourra s'en laver les mains.

Car c'est vrai que sinon il n'y aurait aucune raison de ne pas taggué les serveur quitte à créer des serveur internationaux. Par contre pour être vraiment juste il faudrait au moins des serveur dédié pour chaque pays d'europe, pas de raison que la France soit privilégié(ce n'est pas comme une localisation qui demande des moyen). Ce qui fondamentalement ne poserait pas de problème d'équilibre à la longue car les serveur seront classé. Par contre la nation qui se retrouvera la dernière va prendre chère....

[Etupa]

Sur final fantasy serveurs internationaux, avec même des japonais... Ben ça à jamais posé de problèmes... Même pas pour le commerce.

La ça sera pareil, vous rejoindrez le chan FR, y'aura toujours quelqu'un pour traduire les directives en 3w... Si vous aimez prendre vos ordres d'un joueur qui spam le général ??

[Hunter_SEEker]

Citation :

Publié par nehuzel

z'avez toujours pas apporté de réponse concrète et argumentée à la question finale hein : en QUOI ça vous dérange tant que ça de voir des serveurs EU et des serveurs localisés cote à cote? Il est où le problème? Soir en a parlé, et il a pas eut de vraie réponse. Idem ici.

Bon j'abandonne, on parle dans le vide, d'ailleurs je me demande si vous le faite pas exprès de pas lire nos réponses / arguments / explications .... ciao

[plugger]

une solution aurait ete possible , tu choisis un tag representant ta faction wvwvw , et tu t'affilie à un serveur avec langue type fr ...bref le concept de zone geographique de gw1 marchais tres bien et je suis d'accord pour dire que le serveur internationales ça va etre un peu bordelique sur les chans ...

tout ça peut etre amelioré , a voir ce que la majorité desire et qui resterat compatible avec le concept de wvwvw d'anet .

( parlant couramment anglais j'osef un peu mais c'est vrai que j'aime bien etre en zone fr par moment)

Message supprimé par son auteur.

[gogots]

D’ailleurs j'ai un petit soucis de langage ici aussi pourtant il me semble être sur un serveur Fr. Je voit tout le temps apparaître "imo". Qu'est-ce que ça signifie???

Malgrès le ton ironique ma question est sincère...


Edit:
Merci Niwz

[Niwz]

"In My Opinion" soit "à mon avis"!