Clerc ou Aède?

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Quand les comparaisons erronnées comme celles ci stopperont, ça sera un grand jour.

On ne peut pas comparer un Aède d'Aion à un Paladin de WoW, dire qu'il encaisse moins bien, qu'il heale moins.. c'est totalement inapproprié!

Dans WoW il y a un système de spécialisation via les arbres de talent.

Dans Aion on a accès à l'ensemble de la classe avec une possibilté d'ouverture vers de nouveaux sorts via les stigmas.

L'Aède ne se résume pas à un buffbot, comme je l'ai dit dans un post, il n'a pas un "simple" rôle de type DD/Heal/Tank. Si je devais le comparer à une classe je le comparerai plutôt au Shaman de Midgard dans DAOC ou au pire au Chaman de l'ours dans AOC. L'aède a un rôle multitâche. La personne qui le joue ne "s'endort" pas dans un seul rôle qu'il peut jouer (ici heal ou dps) sinon il jouera très mal sa classe (à mon avis). Il faut être capable de changer son rôle très vite selon l'évolution de la situation, cela implique de devoir garder un très bonne vision. C'est bien plus compliqué que le rôle d'un dps qui pourrai se résumer à: taper la "tête de mort" et pas taper les cibles CC....

Cette classe propose beaucoup de challenge, le premier étant celui de comprendre son utilité. Je ne suis que niveau 26, je n'ai donc pas vu grand chose du jeu, mais le chemin qui se dessine petit à petit me semble très interressant, bien que très difficile.

Chacun son style, mais comparons ce qui est comparable. L'aède est comparable à un palouf mais un palouf sans spé! Pas a un palouf spé vindicte ou sacré ou protection.
Avec les stigmas ont a quand meme une part de spécialisation et meme avec rage l'aede ne dps pas beaucoup, et meme avec son stigma hot il ne healera pas beaucoup, et meme avec son stigma bouclier il l'aura pas beaucoup de protection.

S'il y a quelque chose à comprendre de l'aede c'est qu'il n'excellera en rien et c'est ca qui fait de lui LA classe de support du jeu, il buff, il assist heal , il assist dps et plus tard il aura meme de quoi faire chier avec son stun de 4s.

C'est sur que ca n'est pas la classe qui ira dd au cac en permanence il faudra savoir juger la situation et adapter son jeu en conséquence.

edit: il ne fait pas tout mais mal, il tout mais moins bien que ceux dont c'est le role et c'est normal, en groupant un aede tu groupe 1 buff/buffeur, 1/2 dps, 1/2 healeur avec 1 sort de cc. C'est suffisant je trouve pour en faire une classe indispensable en pvp.
Vous êtes surprenants. L'Aède n'excelle en rien. Mais pour vous les compétences dans un MMO sont le dps, le heal et le "tanking" ?

Je suis désolé, l'Aède excelle dans son rôle : buffer.

A partir de là normal qu'il n'excelle pas en plus dans le dps/heal ou tanking. Ce n'est pas son rôle.


L'Aède est un buffer qui passe ses "temps-mort" en dps/heal.
Citation :
Publié par Loky DeGlaston
Comme un heal quoi

Franchement pour être hors mantra il faut être à plus de 50m de distance (en vol) et là je crois que ton principal problème ne sera pas de plus être buff
Go pex une classe pour jouer avec nous toi au lieu de flood jol :-D
Citation :
Publié par LeWaRkS
Vous êtes surprenants. L'Aède n'excelle en rien. Mais pour vous les compétences dans un MMO sont le dps, le heal et le "tanking" ?

Je suis désolé, l'Aède excelle dans son rôle : buffer.

A partir de là normal qu'il n'excelle pas en plus dans le dps/heal ou tanking. Ce n'est pas son rôle.


L'Aède est un buffer qui passe ses "temps-mort" en dps/heal.
et on crache jamais sur du heal
Aede c'est week ne faites pas d'Aede... No need un gros nerf dans 6 mois....

J'ai l'impression d'avoir déjà vu ce post sur un autre jeu et d'avoir dis la même chose!

Un rêve sûrement...

Sinon en groupe si tu cherches l'optimisation c'est pas Clerc ou Aede mais Clerc et Aede!

Et pour répondre à ta question si tu veux jouer vraiment healeur fait un Clerc sans hésitation!
Citation :
Publié par Kebal
Y a d'autres classes qui seraient pas trop jouees eventuellement?
Le SpiritMaster... C'est en général la moins jouée et c'est dommage parce que c'est une excellente classe très fun à jouer (c'est que je préfère avec le Clerc)

Sinon, j'ai pu tester le combo groupe Aède + Clerc... Ben je préfère ça à 2 clercs. Les buffs sont sympas et l'Aède joue de manière ultra dynamique alternant backup healer/DPS/buff.
Citation :
Publié par Aldweenz
En pve peut être.
Tu as testé quoi du PvP en même temps pour affirmer ça ?

Ah houai dsl, tu as sûrement roxé du PvP opti avec ta team chinoise depuis plus d'un an

Le meilleur de JoL c'est les mec qui parle pour rien ... j'avoue le faire aussi, ça pl mon compte, c'est pour ça que je prend pas au sérieux ce genre de discutions!

Quel classe rox le plus en PvP? En vrai on en sait rien, on se rappelle dans 6 mois!
De toute façon l'Aède n'est pas inutile dans le sens où elle a des compétences que d'autres classes n'ont pas. Donc à partir de là, la question de l'utilité de l'aède est résolue...

Faut voir aussi que ses skills de baton débuff physiquement la cible donc ça aide les autres à Dps beaucoup plus fort, ses hots aident aux soins, bon c'est sûr que c'est pas suffisant si tu te prend une grosse assist, mais ça aide ; on ajoute à ça ses buffs (que je trouve un peu light pour ma part mais je ne suis que lv 26 pour l'instant), en fait on a là une classe qui se consacre totalement aux autres encore + que le clerc à qui on demande juste d'assurer les soins et les dispel. L'Aède lui doit assurer l'assist soin, l'assist Dps, et l'assist générale des mantras qu'on doit faire évoluer selon ce qui se passe durant le combat.

Pour moi un bon Aède relève le level général d'une team (pour shématiser) alors que si on le remplace par une autre classe le level général va stagner, la faute à tout ce qu'il apporte à la team que les autres classes n'apportent pas.

Enfin bon j'dis ça mais perso je mettrais aussi 2 clerc en team opti, mais pas sûr que j'me passerais d'un aède contre un sin ou gladia qui ne vont apporter que du dmg deal, l'aède c'est + un "assist them all" qu'un "j'me la joue perso" mattez moi ce dps de fou que j'ai apporté avec moi!!
Actuellement lvl 33 sur Vidar, Aède avec 250 cc (je passe à 300 demain), je critique une fois sur quatre, monte à 1200 de dégâts une fois sur quatre, plus les stun et les root, les seules classes que je n'arrivent jamais à battre sont les spirit et les sorciers. Les Glads me mangent dans la main, les assassin je vois même pas leur vie descendre tellement ça va vite, les rodeurs dès que je les ai rattrapé (et j'ai de quoi encaisser, je suis alchi ) je les poutres avant qu'ils s'en rendent compte, les clerc ça dure longtemps mais sur la dizaine de duel pvp en abysse face à des heals j'ai plus souvent gagné que perdu (et à 90% des duels les clerc se barraient lorsque je les descendaient à 5% de vie et qu'ils n'avaient plus de flash heal à cramer, muhaha si ils se croient intuable je les attends).

La clef du succès se sont vos coups critiques, j'ai un baton blanc (bon je le change bientôt quand même), mais 1/4 cc c'est énorme (et demain 1/3 \o/) et tout devient possible, à chaque critique une chance de kb, suffit que vous ayez un peu de chance pour proc pentacle et l'autre attaque je sais plus son nom à la fin du deuxième combot et c'est dans la poche, entre les kb, les stun, et pentacle, c'est que du bonheur (le seul moyen de casser les sorts de heal du clerc, pour toutes les autres classes vous en avez même pas besoin, suffit de taper), et en plus 300 de parades, donc une grande chance de parer les coups, et qui dit parade dit stun (bon cooldown très long, mais ça va être up bientôt si ils sont pas débile parce qu'en pvp ça ne sert à rien sinon).

Sincèrement, arrêtez d'écouter les frustrés de JoL, testez par vous même, si ça vous plait pas au moins vous saurez de quoi vous parlez, et si vous cherchez à avoir la plus grosse, Aède est pas fait pour vous, c'est une classe toute en finesse où on passe son temps à switcher ses mantras (7 à mon niveau) pour parer à toutes les situations. C'est sans doute l'une des classes les plus techniques car on doit gérer l'assist heal, le heal tout court (parce qu'un Aède ça peut faire main heal, si si), l'assist dps, le dps (comme dit plus haut actuellement je dps autant voir plus qu'un glad (on a comparé notre moyenne de dégâts )), et les buff.

Donc, si vous voulez du challenge, vous sentir utile et toléré, faites Aède, mais vous allez en baver !
Dans les abyss j'ai malheureusement rarement eut l'occasion de faire du 1vs1 avec les asmos d'urtem spé bus/fuite vers les NPC/suicide etc...

Mais en 1v1 appart contre les magos et les rodeurs le reste ça passe comme dans du beurre effectivement (et je n'en ai jamais douté ^^)
@Salambo

tu oublies quand meme de préciser que le KD sur crit ne marche pas sur une cible en vol ... ce qui enlève une grosse partie de notre avantage de pouvoir KD sur crit dans les abysses dans 90% des combats

Citation :
avec les asmos d'urtem spé bus/fuite vers les NPC/suicide etc
ah c'est marrant on a la meme vision de vous
Citation :
Publié par Khàmul dol Guldur
@Salambo

tu oublies quand meme de préciser que le KD sur crit ne marche pas sur une cible en vol ... ce qui enlève une grosse partie de notre avantage de pouvoir KD sur crit dans les abysses dans 90% des combats
Faut arrêter de faire croire aux gens que le pvp se passe 90% du tps en l'air, il ne se passe jamais en l'air. Il y a deux jours on a pris des artefacts sur Vidar, on devait être 50 asmo vs 50 elyos, et tout le fight s'est passé au sol. Pareil lorsqu'on fait nos sorties pvp à 12 ou 18, et qu'on descend sur un groupe de 6 elyos qui pex, pareil quand on est en 1vs1.

Les seuls moments où on est en vol, c'est en arrivant prêt du gars, ou lorsqu'un l'un des deux fuie. Le reste du temps, les combats se passent à terre, et vous voulez savoir pourquoi ? Parce qu'en l'air le combat c'est vraiment le bordel, premièrement la majorité des joueurs ne sont pas encore suffisamment habitué à leur temps de vol et ne font jamais attention à leur barre ne plein fight (mais regardent plutôt leur pdv, pm, cooldown, ... on peut pas tout faire en même temps), deuxièmement comme tu dis le vol empêche beaucoup de chose, les kb (pour aède, glad, ...), le spirit d'avoir son pet de biaisé, et le risque qu'un clerc, spirit ou sorcier nous stun en vol, root en vol, et qu'on perde tout notre tps de vol suivant une chute fatale.

Donc actuellement lvl 33, je n'ai jamais, voir quasiment jamais combattu dans les airs, toujours sur le sol.
enfin gaffe quand même , entre les level 30+ et le 50 (en rajoutant aussi l'équipement forcement plus optimisé à haut level) il peut y avoir suffisamment d'évolution dans les pouvoirs de chaque classe pour que la donne change en pvp et que chassés deviennent chasseurs ou vendent plus chèrement leur peau; donc toutefois tout ceci est tres intéressant comme retour d'experience mais pas suffisant pour le long terme.

ce qui est evident c est que l aede est l'hybride du jeux et qu'il a un bon potentiel pour etre le touche à tout (et quoi qu'il en soit de part certains pouvoirs a sa place en groupe) , maintenant reste simplement à savoir ce que chacun cherche en terme de game play.
Perso j'ai monté un Aède lvl18 j'ai stop pour reroll clerc pour jouer avec mes amis qui venaient d'arriver sur le serv et mon Aède me manque :'. Dès que je suis 50 avec mon Clerc je pex mon Aède en douce !
Bonjour,
je viens de monter un pretre level 9 et il est maintenant temps de faire un choix crucial entre Clerc et Aede:
Je risque de jouer souvent solo pour la phase de leveling mais j'ai aussi envie de faire du groupe (instance / pvp ...). Par contre, j'ai cru comprendre que le role de l'aede en groupe n'est pas clairement défini mis a part les buffs, il a plutot un role polyvalent assist heal et/ou dps ?
le clerc peut il s'en sortir solo pour le pex par rapport a son dps? l'aede n'est il pas trop fragile pour soloter au cac ?
Bref entre les deux mon coeur balance bien que le fait de jouer du baton m'attire beaucoup...j'ai peur qu'en groupe me cantonner au role de buff/debuff ne soit pas tres excitant...
Je cherche vraiment une classe polyvalente qui heal / soutien (pour groupe) et qui s'en sort pas trop mal niveau DPS (pour le leveling).

Merci de vos conseils.
Le clerc n'a aucun soucis coté dps (pour lvling).(j'ai monté un clerc 42 je connais). Le clerc fait des degats corrects mais il n'a pas souvent le temps de le faire en team, tellement le heal l'occupe tout son temps.

Le clerc est le seul avoir un dispell, qui est tres important en pvp, ce qui rend la classe incontournable.

Generalement, le clerc se joue masse/bouclier(pour un maximun de defense) et se base sur ses sorts pour faire des degats(a distance generalement)

L'aede lui au baton (classiquement toujours), avec la possibilité de renverser le gars sur critique(il se base sur ses attaques au baton pour faire ses degats, donc au contact).

Donc chacun son style de jeu.

Bonne chance
ok mais le problème c'est que j'hésite fortement car j'ai pas vraiment de style de jeu je cherche avant tout un healer mais qui peut quand meme piquer un peu quand il va au combat! C'est pour ça que je cherche une classe polyvalente, et chez l'Aede c'etait juste le coté cac au baton qui m'intéressait. Donc vous me conseillez quoi ?

Car si j'ai bien compris l'Aede a un DPS de moule, il heal moyennement et son role de groupe c'est uniquement du buffbot ?

d'ailleurs l'Aede dispose t il de DPS magiques?

Parce que si c'est ça autant prendre un Clerc et le faire jouer au baton non ?
L'aede (pour ma part level 14) a un skill de dd (portée 25 mètres) mais après je suis pas sur que le clerc puisse jouer bâton

L'aede j'ai dans l'idée qu'il est mal représenter pour le moment mais d'ici quelque temps il sera indispensable au groupe, il peux jouer en main mais pour moi c'est LE couteau suisse de l'assist

L'aede n'a pas forcément un DPS de moule on dira qu'il est moyen, perso je joue en duo avec gladiateur spé hast et on fait les mêmes dégâts a peu prêts

On peux pas dire qu'il est bon en tout, ou mauvais en rien, moi perso je dirai qu'il joue dans la catégorie moyen

On peux pas comparer son dps a un assassin ou un sorcier
On peux pas comparer son heal a un clerc

C'est un hybride rien de plus il me fait penser au moine (voire senti pour les mantra) de daoc
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