[Wiki] Les formules de calcul dans Dofus

On-Arap · 10/05/2009, 11h02

Quelqu'un aurait-il la formule de l'initiative depuis la MaJ 1.27 ?

Kikako · 10/05/2009, 12h13

Citation :

Publié par licHen, carnet de bord, 6 avr 2009, 20:43,

Calcul de l’initiative :

Nous avons modifié la formule de calcul de l’initiative. L’ancienne formule donnait un avantage trop important à certaines caractéristiques et les personnages qui privilégiaient les bonus de caractéristiques élémentaires aux bonus de vitalité, alliaient généralement un potentiel de dommage et une initiative trop importants par rapport aux personnages qui privilégiaient les approches défensives (plus de bonus de vitalité en sacrifiant les bonus de caractéristiques élémentaires par exemple).

Nous avons donc décidé d’indexer l’initiative des personnages sur leur quantité de points de vie plutôt que sur les caractéristiques élémentaires. La nouvelle formule de calcul de l’initiative fonctionne désormais comme ceci :

Initiative = (pdv_max / 4 + bonus_initiative) X (pdv_actuels /pdv_max)

Pdv_actuels = points de vie du personnage

Bonus_initiative = bonus d’initiative donné par les objets ou les consommables

Pdv_max = points de vie maximum si le personnage est totalement soigné

4 points de vie apportent donc un point d’initiative.

L’initiative finale est donc pondérée par le ratio entre le nombre de points de vie actuel et le nombre de points de vie maximum. Cette particularité permet d’inciter les personnages à ne pas commencer leurs combats sans leurs points de vie.

Les personnages de la classe Sacrieur doivent investir 8 points de caractéristique pour obtenir 1 point d’initiative. Les points de vitalité apportés par les équipements apportent les mêmes bonus d’initiative quelle que soit la classe jouée.

(wiki mis à jour.)

SachaP · 06/06/2009, 20h54

Bonsoir,

Après avoir passé un moment sur l'hdv des forgerons, j'ai réussi à obtenir deux encadrements des potions de forgemagie : un premier portant sur la potion de faible puissance et un deuxième portant sur la potion de moyenne puissance.
Cette "étude" n'a été effectuée que sur 6 marteaux, le reste n'étant pas disponible forgemagé en hdv.

Résultats :

Nom de l'arme	Puissance de la potion	Dégâts de base	Dégâts forgemagés	Encadrement	Valeurs compatibles
Marteau Nitruhant	Moyenne	1d20+18	1d13+12	2/3 <= X < 7/10	Compatible avec 2/3
Marteau Mato	Moyenne	1d8+6	1d5+4	2/3 <= X < 3/4	Compatible avec 2/3 et 70%
Marteau M'Pouce	Moyenne	1d9+8	1d6+5	2/3 <= X < 3/4	Compatible avec 2/3 et 70%
Marteau M'Pouce	Faible	1d9+8	1d4+4	1/2 <= X < 5/9	Compatible avec 50% et 55%
Marteau Ronto	Faible	1d20	1d10	1/2 <= X < 11/20	Compatible avec 50%
Marteau Ksain	Moyenne	1d13+9	1d8+6	2/3 <= X < 9/13	Compatible avec 2/3
Marteau Ksain	Faible	1d13+9	1d6+4	6/13 <= X < 7/13	Compatible avec 50%
Marteau Hubohu	Moyenne	1d15+15	1d10+10	2/3 <= X < 3/4	Compatible avec 2/3

Encadrements finaux :

1/2 (0.50) <= Potion de faible puissance < 11/20 (0.55)

2/3 (~ 0.67) <= Potion de moyenne puissance < 9/13 (~ 0.69)

Je suis assez gêné du faible nombre d'éléments de cette étude, mais mais les encadrements me paraissent suffisant.

Si on part du postulat que le studio a utilisé des valeurs "entières" (ou "évidentes"), je pense pourvoir écrire que la potion de faible puissance a une valeur de 50% et la potion de moyenne puissance a une valeur de ~67% (2/3).
Ce sont les deux seules valeurs compatibles avec tous les éléments ( 6 ) du tableaux ci-dessus.

Ce qui nous donne :
Forte puissance : 85%
Moyenne puissance : 2/3 (~67%)
Faible puissance : 50%

Il serait possible d'affiner ces résultats avec des CàC à gros dommages, comme une griffe pourpre, mais mes fonds ne me le permettent pas à l'heure actuelle.

J'aimerais que ceux qui possèdent un CàC forgemagé avec l'une de ces deux potions (faible et moyenne) vérifient les résultats ci-dessus (voire fassent un encadrement plus fin).

Merci à vous.

Aurelesk · 06/06/2009, 22h04

Certains pensent même que c'est du 67,5% car c'est le milieu de 50% et 85%. Mais cela ne va pas être facile de trouver une valeur qui en confirme une et falsifie l'autre à cause de 0,5% près.

Pour départager entre 67% et 67,5% il suffit de sculptemager la Baguette Irréelle et voir si elle fait :
- 1 à 26 (40*0,670=26,800)
- 1 à 27 (40*0,675=27,000)

Aussi pour départager 67,5% et 68%, il suffit de forgemager La Queue et voir si elle fait :
- 1 à 16 (25*0,675=16,875)
- 1 à 17 (25*0,680=17,000)

Par contre, il n'y a pas d'arme qui concorde dans le cas ou c'est plus proche de 68% que de 67,5% par rapport à 68,5%. Mais il est tout à fait possible de savoir s'il appartient à l'intervalle [23/35;0,69[ en faisant le test avec [La Queue Infernale]. Si la valeur est 23, alors elle appartient à l'intervalle donne. Si c'est 24 alors c'est 0,69+ et 22 alors c'est moins de 0,65714, mais grâce aux Dagues Cruelles d'Elorie Entuwan on sait que le minimum est de 2/3.

Kikako · 06/06/2009, 22h55

Autocitage

Citation :

Publié par Kikako

et 25 x 0,68= 17...

Les bornes seraient alors [0,68 ; 0,68875 [.

Mais

[Grand Marteau Pospodrol] (hum la balise ne marche pas : Dommages : 23 à 29 (neutre) )

donc 6? % de 22 donne 14.

Or 22 x0,6818181818181 = 15

Les bornes sont donc [0,68 ; 0,6818[.

SachaP · 07/06/2009, 00h59

Merci Kikako.

On a donc un intervalle de [0,68 ; 0,6818[ soit $[\frac{17}{25};\frac{15}{22}]$ ... Bye le 67.5%.

Autant quand $\frac{2}{3}$ pouvait encore convenir, je trouvais ça propre, autant les fractions dans le nouvel intervalle sont assez laides.

Kikako · 07/06/2009, 12h06

Une autre approximation pour le 50%
Neuf Queues

https://forums.jeuxonline.info/attachment.php?attachmentid=75997&d=1244368775

Les bornes sont donc de [50%; (45+1) / 91= 50,549...%[ ce qui revient quasiment à ta précédente approximation, et je ne pense pas qu'il y soit possible d'obtenir un résultat plus précis.

Cérulée · 30/06/2009, 09h50

Citation :

Publié par Kikako

Une autre approximation pour le 50%
Neuf Queues

Les bornes sont donc de [50%; (45+1) / 91= 50,549...%[ ce qui revient quasiment à ta précédente approximation, et je ne pense pas qu'il y soit possible d'obtenir un résultat plus précis.

Wow, je ne connaissais pas cette épée, le 1d91+8 de base est vraiment super pour tester les potions !
Sachant que les nombres utilisés en calcul sont soit des valeurs entières de pourcentages soit des fractions simples (1/3 et 2/3 sont les seuls coefficients de ce type que j’ai rencontrés), ça confirmerait donc la petite potion à 50%.
Y aurait-il quelqu’un pour tenter la potion moyenne sur cette même épée et confirmer/infirmer le 68% ^^ ?
Petit tableau de test en supposant des valeurs entières pour les pourcentages :

Pourcentage	Jet
100%	1d91+8
86%	1d78+6
85%	1d77+6
84%	1d76+6
69%	1d62+5
68%	1d61+5
67%	1d60+5
51%	1d46+4
50%	1d45+4
49%	1d44+3

30/06/2009, 09h53

waaaa le casse tète dans le quel vous vous êtes lancé xD
quelqu'un a une explication plus... humaine a me fournir ?

Accipiens · 30/06/2009, 15h07

Personnellement, y'a un truc qui me chicote à propos d'une des formule de calcul que je n'ai encore pas su transposer à sa nouvelle réalité : la formule de calcul de réduction qui prend en compte moitié moitié l'intell et la carac.

Ancienne formule :

réduc_armure_élém = partieEntière[ réduc_base_élém × ( 100 + int_Féca + partieEntière[ carac_élém_Féca/2 ] ) / 100 ] (source)
Réduction * [1 + (Intelligence / 100) + (Caractéristique / 200)] (source)

Dans l'exemple typique :

Réduction : 200
Intelligence : 700
Caractéristique : 200

On arrive sur ces deux formules à 1 800 de réduction :

200 * ( 100 + 700 + 200/2 ] ) / 100 ] = 1 800
200 * [1 + (700/ 100) + (200/ 200)] = 1 800

Mais j'arrive mal à transposer la nouvelle formule :

200*(1+(700/150)+(200/150)) = 1 400
200*(100+(700/2)+(200/2))/100 = 1 100

Laquelle est-ce ? Qu'est-ce qui cloche dans mon raisonnement ?

Narzaal · 30/06/2009, 15h57

Il ne faut pas oublier que les caracs sont des % à la base. Parmis les 2 ça serait plutôt

200*(100+(700/2)+(200/2))/100 = 1 100

Ou dans ton autre formule mais corrigée :

200*(1+(700/200)+(200/200)) = 1 100

Les 2 formules sont justes écrites différemment mais sont les mêmes

Je ne comprend pas d'où tu sors tes carac/150

T'as du t'embrouiller avec les 50% et carac /100 ce qui t'as donné un carac/150 mais les deux ne s'additionnent pas. On a 50% = 1/2 et donc 1/2 * carac/100 = carac/200 et non carac/150.

Accipiens · 01/07/2009, 01h51

Citation :

Publié par Narzaal-II

Je ne comprend pas d'où tu sors tes carac/150

T'as du t'embrouiller avec les 50% et carac /100 ce qui t'as donné un carac/150 mais les deux ne s'additionnent pas. On a 50% = 1/2 et donc 1/2 * carac/100 = carac/200 et non carac/150.

Ouais j'avais fait 200 + 100 (les originels diviseurs) / 2, puisque maintenant ils sont équivalents dans le calcul, ça me paraissait logique pour le coup

ArchangeAragorn · 14/07/2009, 01h47

Citation :

Publié par Xelus

waaaa le casse tète dans le quel vous vous êtes lancé xD
quelqu'un a une explication plus... humaine a me fournir ?

Si tu la cherche toujours, il s'agit de déterminer le %tage exact des potions de forgemagie. Il a été établi indéniablement que la plus puissante des 3 était de 85%, le doute se pose encore pour les autres...

Accipiens · 21/07/2009, 01h38

Citation :

Publié par Narzaal-II

Parmis les 2 ça serait plutôt

200*(100+(700/2)+(200/2))/100 = 1 100

Ou dans ton autre formule mais corrigée :

200*(1+(700/200)+(200/200)) = 1 100

Toujours dans la lignée de ma difficulté à absorber tout ce qui pourrait s'appeler "maths", je me demandais si j'avais bien appliqué la formule de réduction dans ce cas-ci :

En fight contre un Enu pour connaître le nombre de points de chance que possède le coffre animé. Avec un Marteau de Forgeur de Dagues (le 2e jet est la flotte), sous une trêve de Féca à 550 :
550
16 500
550
500

Je me dit : chouette, il n'a pas d'intell ! Je commence donc mes calculs

Formule ci-haut #1 : Ent[550*((100+Ent[0/2]+Ent[5 800/2])/100)] = 16 500
*d'ailleurs il manquait une parenthèse à la formule *

Formule ci-haut #2 : Ent[550*(1+Ent[0/200]+Ent[5 800/200])] = 16 500

Normalement, tout est bon... Le truc, c'est que je trouve improbable que le coffre couvre à lui seul presque 600 de pp, alors je me demandais si j'avais pas foirer mon calcul à quelque part ?

-Telia- · 21/07/2009, 03h36

Citation :

Publié par -Accipiens-

Formule ci-haut #1 : Ent[550*((100+Ent[0/2]+Ent[5 800/2])/100)] = 16 500
*d'ailleurs il manquait une parenthèse à la formule *

Formule ci-haut #2 : Ent[550*(1+Ent[0/200]+Ent[5 800/200])] = 16 500

Normalement, tout est bon... Le truc, c'est que je trouve improbable que le coffre couvre à lui seul presque 600 de pp, alors je me demandais si j'avais pas foirer mon calcul à quelque part ?

Tu utilises deux fois la même formule en ne prenant pas le bon facteur multiplicateur des caractéristiques, qui est "Max (CaracElément, 50% Intel + 50% CaracElément)"

La formule de calculs des protections étant "Ent [ base_protection * ( 1 + Max [ Carac ; Carac / 2 + Intel / 2 ] / 100 ) ] ", et le coffre n'ayant pas d'intel, la réduction se base donc sur 100% de sa caractéristique, pas sur 50% carac + 50% intel.

Soit Ent[550*(1+Max[2900 ; 2900/2 + 0/2]/100)] = Ent[550*(1+2900/100)] = 16 500

Cérulée · 21/07/2009, 12h13

Soit 2'900 Chance pour ce Coffre.
Mais n’oubliez pas que les caractéristiques des invocations valent :

carac = carac_base × ( 100 + niveau_invocateur) / 100

Je suppose donc que ton Enu’ était pile de niveau 190, ce qui fait que le Coffre aurait 1'000 Chance de base.
Je me trompe ?

Accipiens · 21/07/2009, 20h05

Citation :

Publié par Cérulée

Je me trompe ?

Bien sur que non :}

Merci pour les éclaircissement en tout cas, c'est le wiki Enu qui va en profiter.

TongRaider · 27/07/2009, 21h04

J'ai une question similaire à celle d'Accipiens mais en ce qui concerne le tonneau des Pandawas cette fois-ci. J'ai fait des tests avec des amis Pandawa et Fécatte hier pour déterminer ses caracs à tous les niveaux, mais j'ai du mal à résoudre l'équation. Avec une Trêve niv. 1 (et 1/2 CC, d'où la réduction qui varie) et une épée BR, Voici ce que j'ai trouvé :

	Réduction	Air / Eau / Terre	Feu
niv. 1	550	1105	1661
niv. 2	650	1371	2093
niv. 3	650	1436	2223
niv. 4	550	1325	2101
niv. 5	550	1435	2326
niv. 6	550	1661	2772

Le Pandawa était de niv. 102, mais revenir aux caracs de base depuis celle de son invoc, normalement je sais faire. C'est le Max [ Carac ; Carac / 2 + Intel / 2 ] qui me bloque un peu quand je ne connais ni l'intel ni la carac et que j'ai pas grand-chose de plus évolué qu'un papier et un crayon pour résoudre tout ça.

-Telia- · 27/07/2009, 21h52

Citation :

Publié par TongRaider

Le Pandawa était de niv. 102, mais revenir aux caracs de base depuis celle de son invoc, normalement je sais faire. C'est le Max [ Carac ; Carac / 2 + Intel / 2 ] qui me bloque un peu quand je ne connais ni l'intel ni la carac et que j'ai pas grand-chose de plus évolué qu'un papier et un crayon pour résoudre tout ça.

L'intel se déduit de la résistance feu par, environ :
Intel = ((reduction_feu / reduction_base) - 1) * 100
puisque la réduction feu dépend uniquement de l'intel à 100% ( Max[Intel ; Intel / 2 + Intel / 2 ] = Intel ) .

Pour les autres caractéristiques, ça se complique un peu avec le max. Mais il est facile de savoir quand on est dans une situation où le facteur est ' Carac ', ou quand le facteur est ' Carac / 2 + Intel / 2 '. En effet, ' Carac > Intel ' <=> ' Carac > Carac / 2 + Intel / 2 '.
Au niveau des réductions, on sait donc que la Carac est plus élevée que l'Intel quand la réduction de l'élément est plus élevée que la réduction feu. Ce n'est pas notre cas, donc il s'agit de l'autre facteur qui entre en compte.

Avec un peu de manipulation de la formule de calculs des réductions, dans le cas "moitié/moitié", on trouve cette formule :
Carac = ( ( reduction_element / reduction_base ) - 1 ) * 200 - Intel

Enfin, comme toutes les réductions sont arrondies à l'entier inférieur, il peut y avoir des arrondis pour rattraper ça.

Donc :

Citation :

Réduction Air / Eau / Terre Feu Carac niv 102 Intel niv 102 Carac base Intel base

niv. 1 550 1105 1661 0 202 0 100

niv. 2 650 1371 2093 0 222 0 110

niv. 3 650 1436 2223 0 242 0 120

niv. 4 550 1325 2101 0 282 0 140

niv. 5 550 1435 2326 0 323 0 160

niv. 6 550 1661 2772 0 404 0 200

Jolachatte/Maelstörm · 15/10/2009, 13h44

Bien le bonjour,

Bien qu'ayant bien cherché, je n'arrive toujours pas à mettre en formule l'impact de roue de la fortune (par exemple) en dommages x2 ou x3. Je veux dire par là, où doit on incorporer le facteur 2 ou 3 dans la formule?

Merci d'avance,

M.

Slumdog · 15/10/2009, 13h46

Multiplie les dommages par 2 = +100%dom

Multiplie les dommages par 3 = +200%dom

Sora [MD-Team] · 21/10/2009, 17h14

BOnjour je n'ai pas lu tous les messages de ce wiki, mais comment calculé un renvoie de dommage ? (contre, protect, mot d'épine etc etc) ?

Est-ce la même formule que pour les sorts en remplace la caractéristique (Intel, Etc etc) par la sagesse ?

Ou faut il enlever les %Dmg et Dmg ? (ce qui me paraît plus logique)

Cordiallement,

Sora.

Nufeu '-' · 21/10/2009, 17h17

Citation :

Publié par Sora [MD-Team]

BOnjour je n'ai pas lu tous les messages de ce wiki, mais comment calculé un renvoie de dommage ? (contre, protect, mot d'épine etc etc) ?

Est-ce la même formule que pour les sorts en remplace la caractéristique (Intel, Etc etc) par la sagesse ?

Cordiallement,

Sora.

Je n'en ai aucune idée, mais je peux toujours t'envoyer Ici

Sora [MD-Team] · 21/10/2009, 17h23

Citation :

Publié par -Zaran-

Je n'en ai aucune idée, mais je peux toujours t'envoyer Ici

Merci mais le lien est un petit peu raté ^^

je connais ce calculateur, mais je recherche la formule car je me fais un petit calculateur vite fais sur Excel . . .

Sora.

Kikako · 21/10/2009, 22h42

Pour les renvois, seule la sagesse est prise en compte, et heureusement, sinon une bête pano prespic ferait des ravages.

On-Arap [BZZR] Alpha & Oméga	Quelqu'un aurait-il la formule de l'initiative depuis la MaJ 1.27 ?
10/05/2009, 11h02

Kikako	Autocitage Citation : Publié par Kikako et 25 x 0,68= 17... Les bornes seraient alors [0,68 ; 0,68875 [. Mais [Grand Marteau Pospodrol] (hum la balise ne marche pas : Dommages : 23 à 29 (neutre) ) donc 6? % de 22 donne 14. Or 22 x0,6818181818181 = 15 Les bornes sont donc [0,68 ; 0,6818[.
06/06/2009, 22h55

SachaP [bwork] Empereur	Merci Kikako. On a donc un intervalle de [0,68 ; 0,6818[ soit $[\frac{17}{25};\frac{15}{22}]$ ... Bye le 67.5%. Autant quand $\frac{2}{3}$ pouvait encore convenir, je trouvais ça propre, autant les fractions dans le nouvel intervalle sont assez laides.
07/06/2009, 00h59

Kikako	Une autre approximation pour le 50% Neuf Queues Les bornes sont donc de [50%; (45+1) / 91= 50,549...%[ ce qui revient quasiment à ta précédente approximation, et je ne pense pas qu'il y soit possible d'obtenir un résultat plus précis. Miniatures attachées
07/06/2009, 12h06	Télécharger la pièce jointe

#157377 Invité	waaaa le casse tète dans le quel vous vous êtes lancé xD quelqu'un a une explication plus... humaine a me fournir ?
30/06/2009, 09h53

ArchangeAragorn Héros	Citation : Publié par Xelus waaaa le casse tète dans le quel vous vous êtes lancé xD quelqu'un a une explication plus... humaine a me fournir ? Si tu la cherche toujours, il s'agit de déterminer le %tage exact des potions de forgemagie. Il a été établi indéniablement que la plus puissante des 3 était de 85%, le doute se pose encore pour les autres...
14/07/2009, 01h47

Cérulée [CTA] Alpha & Oméga	Soit 2'900 Chance pour ce Coffre. Mais n’oubliez pas que les caractéristiques des invocations valent : carac = carac_base × ( 100 + niveau_invocateur) / 100 Je suppose donc que ton Enu’ était pile de niveau 190, ce qui fait que le Coffre aurait 1'000 Chance de base. Je me trompe ?
21/07/2009, 12h13

Accipiens Alpha & Oméga	Citation : Publié par Cérulée Je me trompe ? Bien sur que non :} Merci pour les éclaircissement en tout cas, c'est le wiki Enu qui va en profiter.
21/07/2009, 20h05

Jolachatte/Maelstörm [-LCD-] Héros	Bien le bonjour, Bien qu'ayant bien cherché, je n'arrive toujours pas à mettre en formule l'impact de roue de la fortune (par exemple) en dommages x2 ou x3. Je veux dire par là, où doit on incorporer le facteur 2 ou 3 dans la formule? Merci d'avance, M.
15/10/2009, 13h44

Slumdog [Stup] Alpha & Oméga	Multiplie les dommages par 2 = +100%dom Multiplie les dommages par 3 = +200%dom
15/10/2009, 13h46

Sora [MD-Team] Roi	BOnjour je n'ai pas lu tous les messages de ce wiki, mais comment calculé un renvoie de dommage ? (contre, protect, mot d'épine etc etc) ? Est-ce la même formule que pour les sorts en remplace la caractéristique (Intel, Etc etc) par la sagesse ? Ou faut il enlever les %Dmg et Dmg ? (ce qui me paraît plus logique) Cordiallement, Sora.
21/10/2009, 17h14

Nufeu '-' [P.H.] Alpha & Oméga	Citation : Publié par Sora [MD-Team] BOnjour je n'ai pas lu tous les messages de ce wiki, mais comment calculé un renvoie de dommage ? (contre, protect, mot d'épine etc etc) ? Est-ce la même formule que pour les sorts en remplace la caractéristique (Intel, Etc etc) par la sagesse ? Cordiallement, Sora. Je n'en ai aucune idée, mais je peux toujours t'envoyer Ici
21/10/2009, 17h17

Sora [MD-Team] Roi	Citation : Publié par -Zaran- Je n'en ai aucune idée, mais je peux toujours t'envoyer Ici Merci mais le lien est un petit peu raté ^^ je connais ce calculateur, mais je recherche la formule car je me fais un petit calculateur vite fais sur Excel . . . Sora.
21/10/2009, 17h23

Kikako	Pour les renvois, seule la sagesse est prise en compte, et heureusement, sinon une bête pano prespic ferait des ravages.
21/10/2009, 22h42

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