[Darwyn]

Citation :

Publié par Kermit

Une troisième faction !

Pourquoi ce choix n'est pas disponible ?!

Tu trouveras la réponse par toi-même en ouvrant les yeux.

Gdoll, ce que tu cites n'a rien à voir.

Il y a un texte introductif au début du fil et un détail des choix proposés dans l'article indiqué, ce n'est pas pour rien.

[slater]

Citation :

Publié par Gdoll

relis bien tu vas trouver

Introduire un quatrième front et deux nouvelles races

Pour moi ça veut dire rajouter une race coté destruction et une race coté ordre qui seront antagonistes tout comme le sont les peaux vertes >< les nains, l'empire >< le chaos etc.

Ce qu'entend Excelcisbeo est, il me semble, l'introduction d'une nouvelle faction opposée à la fois à l'ordre et à la destruction.

Et, sans dire que c'est "impossible", ça demanderait quand même un travail infernal que de revoir toutes les zones du jeu de A à Z pour y inclure un parcours T1/chapitre 1 > T4/chapitre 22 pour la nouvelle faction sans compter la justification au niveau du background. (faut pas oublier que toute modification en matière de background doit être avalisé par GW).

[Gaap // Alree]

Citation :

Publié par Excelcisbeo

Parce que certains rédacteurs de Jol se croient en mesure de décider de ce qui est possible ou pas pour Mythic/EA/GOA...
Le résultat leur ferait peut-être peur

d'ailleurs le résultat sur ce sondage "même tronqué" est très explicite en faveur de R3 éparpillée dans le choix multiple

ça fait + noyer le poisson que déontologique, toussa toussa.

on commence à être habitué de tte façon faut apprendre a composer avec

Bof suffit de comparer les deux jeux de Mythic.
Warhammer et DAoC utilisent fondamentalement le même squelette.
(même moteur graphique, même architecture, même erreurs etc...)

Cependant tout ce qui permettait les 3 factions de DAoC a été refondu pour n'en permettre plus que 2.
A l'heure actuelle, il serait beaucoup trop lourd pour EA Mythic de recoder cette partie là sans altérer énormément l'actuel.

Pourquoi les "rédacteurs" JoL ont raisons ?
- Ils sont un poil plus proches des équipes GOA que le communs des joueurs, et ce depuis quelques années déjà.
- Au sein de la rédaction pour le Fan-Site DAoC "nous*" avions décompilé une partie du jeu afin d'en tirer des informations en avant première sur les futures extensions de DAoC (et ce avec un grand succès- je t'invites à lire les news de l'époque qui nous ont values jusqu'a des Ban à vue sur les Vn Boards pour avoir été trop précis)
(et je continu à titre perso avec Warhammer)

Donc je peux t'assurer que Darwyn au moins à une très bonne connaissance de ce qui est possible ou envisageable par EA Mythic de ce qui ne l'est pas sans tout péter.

Si maintenant tu veux entrer dans un débat technique, je t'invites à me contacter en MP, je répondrais à toutes tes questions concernant le moteur de Warhammer et/ou de DAoC. Pour avoir été à l'origine de la décompilation initiale de ce dernier je suis tout à fait en mesure de t'expliquer point par point ce qui serait envisageable par EA Mythic.

* l'equipe de modo/rédac de l'époque "Nof, Darwyn, Mk, Fugo, moi et j'en oubli (désolé ) "

[Excelcisbeo]

Citation :

Publié par slater

Et, sans dire que c'est "impossible", ça demanderait quand même un travail infernal que de revoir toutes les zones du jeu de A à Z pour y inclure un parcours T1/chapitre 1 > T4/chapitre 22 pour la nouvelle faction sans compter la justification au niveau du background. (faut pas oublier que toute modification en matière de background doit être avalisé par GW).

Ben c'est un peu les résultats de ce sondage, regarde les chiffres tout le monde veut tout changer

Alors bon....personne veut la 3ième faction, mais tout le monde la souhaite

Et quand bien même, je le répète, on peut toujours en débattre, mais ce n'est à personne ici de décider, pas même les rédacteurs (surtout pas eux d'ailleurs car ils ont un pouvoir de diffusion plus grand que le "notre".)

Citation :

Publié par Gaap // Alree

Si maintenant tu veux entrer dans un débat technique, je t'invites à me contacter en MP

euhh pourquoi pas oui , mais je me doute que R3 est impossible, mais pour d'autre raisons.
Et si j'écorche les rédac c'est surtout pour le principe de réserve.
même si un jour il peut avoir raison.

[Morselame Neanias]

Oui enfin dire que tout le monde veut un R3 alors que "autres" ne représente que 4.3 % des votes et qu'en plus dans "autres" beaucoup ont dit inclure le lag etc....
C'est quand même un peut de la mauvaise foie .



Moi je vois que les trois grand axe sont :
-Refonte des cartes T4.
-Revoir les attaques de capitales.
-Introduire les capitales manquante.

Ces trois points concordent très bien entre eux j'en parlais dans un autre post.

Citation :

Pour moi le plus gros souci au niveau de l'immersion est le fait que les personnages ne s'attachent pas à une zone en particulier , ce souci en amène bien d'autres avec lui comme le fait de monter un paquebot qui va de zone en zone , ou de WB qui fuit le combat car il y a du monde sur la zone .....

Alors faute à quoi ?
Au manque de capitale des autres races , au fait que les guildes puissent être multiraciale , aux deux factions là où l'on aurait pu en avoir six ?
Je pense qu'une grande partie est due au manque des capitales , mais aussi au fait que l'on appartient à une faction Ordre sans trop de distinction de royaume (toujours lié aux capitales manquante d'après moi) .

Comment y remédier ?

Premièrement en implantant les capitales manquante , mais aussi en instaurant un système d'appartenance à un royaume en particulier , nous sommes de la faction Ordre ok mais il faudrait que l'on puisse ressentir sa réelle appartenance à un royaume en particulier , à ses terres .

Il suffirait pour cela que chaque guilde choisissent sa capitale comme étant le lieu où se trouverait leur campement (maison de guilde) d'introduire le housing (pour les joueurs sans guilde comme pour les autres évidemment) dans celle-ci avec toujours l'aspect que si la capitale est attaquée ou tombe , et bien cela engendre des malus comme plus d'accès au donjon , prix des articles en hausse , loyer de sa demeure qui augmente etc.....

Nous pourrions aussi faire en sorte (pour le cap de défense de forteresse) qu'en priorité ai accès à la défense de la forteresse et de la capitale les joueurs ayant choisit cette capitale , ce royaume , en laissant bien entendu l'accès aux autres joueurs tant que les caps ne sont pas atteint .

Rajouter des carottes comme c'est toujours le cas dans la plupart des MMO du genre des bonus de renow lorsque vous vous battez sur le front que vous avez choisi , des titres quelconques , des bonus d'xp, etc.....(ces bonus pourraient être différent de royaume en royaume pour combler les probables déséquilibre comme des bonus de def ou de dégâts , ou d'attaques etc... pour des royaumes n'ayant pas un nombre suffisant de guilde et autres joueurs pour leur défense.).


Pour ma part j'aimerais vraiment que WAR prenne cette direction , cela ajouterait un vrai plus à l'immersion , avec peut être un peut plus de stratégie , de discussions entre les différentes guilde de chaque royaume pour de l'entraide etc....

Du coup je serais pour refaire les maps T4 en introduisant deux forteresses par map donnant accès à la capitale du front sur lequel on se bat et plus le système complètement hors BG d'aujourd'hui.
Quand on sait que nous avons supprimé masse serveur , nous pourrions nous en servir différemment .

[Excelcisbeo]

Citation :

Publié par Morselame Neanias

Oui enfin dire que tout le monde veut un R3 alors que "autres" ne représente que 4.3 % des votes et qu'en plus dans "autres" beaucoup ont dit inclure le lag etc....
C'est quand même un peut de la mauvaise foie .

Excuse moi mais:

- refondre les Map T4
- revoir les principe directeur du RvR.
- changer les attaques de capitale
- Rajout de 2 capitales, mais on a pas dit pour qui ça fait un an qu'il les travaillent peut-être....

= majeure partie du travail qu'il faudrait pour un R3

Alors comme c'est un choix multiple il faudrait savoir qui à coché ces 4 à la foi.
Il n'y donc a pas besoin de cliquer sur: "autre" pour voir la 3ième faction dans ce sondage.

Alors c'est sur que si tu ne vois que les 4,3% de autre, tu vois évidemment de la mauvaise foi.
Moi je crois que tu te trompes.

[Associal]

Oui mais non, tu repete en boucle les memes trucs mais tu ne lis pas ce que marquent les gens (que ce soit goa ou certains joliens)

Pour la 3eme faction, en plus de ce que tu dis, il faut :
- un nombre de classes equivalentes aux deux autres factions : healers, tanks, rdp, mdps, hybrides, etc...
- un equilibrage supplémentaire sur ces 3 factions (ils ont deja du mal avec 2)
- de l'itemisation pour tout ce petit monde (armures, casques, armes, etc..)
- des quetes du niveau 1 a 40
- des nouvelles cartes pve pour ce royaume
- des nouvelles QP (du tiers 1 a 4, ca en fait un paquet)
Etc...

Une 3eme faction, c'est bien plus de travail que refaire les cartes rvr et modifier certains mecanismes du rvr. (qui représentent déjà un travail considérable)

En 9 mois on a eu quatre classes (plus ou moins finies pdt la beta, mythic ne partait pas de rien), des events tres legers, quelques patchs anodins (j'entend par la juste du code, mais pas de graphismes ou d'anim a part quelques dessins d'armes de recompense rvr), peu de corrections de bug ou de lag et une seule nouvelle carte : la terre des morts.

A ce rythme là, c'est pas pour demain le R3 complet.
Vaut il mieux que mythic fassent d'autres modifs pour ameliorer le jeu pendant ce laps de temps, ou qu'ils le laissent dans cet état en esperant que les joueurs seront encore là quand le R3 sortira a ton avis ?
La réponse parait evidente pourtant.

[Whispery]

A la fin du sondage, il pourra etre traduit et posté sur les boards Mythic histoire qu il ait plus de visibilité?

Je veux bien vous le traduire si besoin...

[klovis]

Yop.

Il est pittoresque de se voir proposer un choix de développement qui , pour la plus grande partie , aurait du étre livré à la release .....

On a donc du digérer qqs mois avant la release un tronçonnage surnaturel car il fut expliqué alors que les branches coupées n étaient pas necessaires au bon interet du jeu ....

Manque de bol , et 80 % des clients perdus plus loin , on se repose les questions en ayant l outrecuidance cette fois ci d imposer le fait qu il serait déraisonnable
d espérer la 3 éme faction ...

Je ne sais pas ou va le jeu mais sincérement , il s est deja tellement égaré , qu il peut bien aller ou il veut ....

La 3 éme faction on ne l aura jamais , j ai bien compris , mais cette erreur structurelle sera lourde , trés lourde à compenser ... d ailleurs est ce encore possible ?

[Gaap // Alree]

Citation :

Publié par klovis

Yop.

Il est pittoresque de se voir proposer un choix de développement qui , pour la plus grande partie , aurait du étre livré à la release .....

On a donc du digérer qqs mois avant la release un tronçonnage surnaturel car il fut expliqué alors que les branches coupées n étaient pas necessaires au bon interet du jeu ....

Manque de bol , et 80 % des clients perdus plus loin , on se repose les questions en ayant l outrecuidance cette fois ci d imposer le fait qu il serait déraisonnable
d espérer la 3 éme faction ...

Je ne sais pas ou va le jeu mais sincérement , il s est deja tellement égaré , qu il peut bien aller ou il veut ....

La 3 éme faction on ne l aura jamais , j ai bien compris , mais cette erreur structurelle sera lourde , trés lourde à compenser ... d ailleurs est ce encore possible ?

Il avait été prévu une 3e faction Oo ?

[klovis]

Citation :

Publié par Gaap // Alree

Il avait été prévu une 3e faction Oo ?

Me relire calmement ne sera pas inutile .

-------------------------------------------------------------

C est quoi ces choix ?
Des pans entiers non livrés du jeu reviennent en choix possible ....

Quand on reconnait que des trucs n ont pas été implémentés en indiquant que les gamers sont allés trop vite ici ou là .... on a l air un peu béte

Bref , ont ils une idée précise de ce qu il faut faire maintenant pour ne serait ce que terminer leur jeu ?

[Jion]

Coucou,

J'ai coché "Autre" car la première des choses est une refonte complète de la gestion des immun !

[Tougentil]

Si ils y rajoutent les capitales, j'y verrais bien un système de "honte/démotivation" pour la race dont la capitale est perdue.

Pour rajouter une vraie motivation/enjeu (autre que l'équipement), si les peaux-vertes perdent leur capitale, ils auraient un malus (-15%, -5% pour l'invasion uniquement, ou moral)et/ou bonus pour la race ennemie (nains).
Et les gardes ennemis feraient des /laugh en les voyant. Hihi!


Parce que là, quand les vilains z'y envahissent not'capitale, c'y est même pas grave, au mieux on peut s'y équiper.


Comment ça reliques?

[Excelcisbeo]

Citation :

Publié par klovis

Je ne sais pas ou va le jeu mais sincérement , il s est deja tellement égaré , qu il peut bien aller ou il veut ....

bah c'est simple moi je trouve:

Aujourd'hui on se tape l'un contre l'autre:
- ordre vs destruct.
Et on en fait très vite le tour, tjrs LE même cas de figure. ou est la surprise ?

Alors Myhthic créé 10 mois plus tard, afin de varier les plaisir, une rencontre avec le PvE:
ça s'appelle Land of the dead.

Le Rajouts d'un PvE tout juste passif. c'est à dire que chaque camp va à la rencontre de l'environnement.
ça sera donc simplement l'occasion d'ENFIN voir le camp adverse nous surprendre, car vous serez occupé à taper de la QP squelettique

D'ou ce fameux principe de RvEvR© confirmé par Lotd
MMO pourtant déjà corrompu par un système de récompense PvE à outrance. stuff, sac doré, stuff, token, stuff, ward, stuff. carotte carotte hiiiiii hann

Ou va War ?

bah c'est pas si dur je crois
Il va droit vers ce mix PvP/PvE encore plus exagéré :/
car beaucoup de client dorment encore sur Wow (on en voit des post d'arrivée tt les jours et vi) et la politique de Mythic est clairement de faire du RACOLAGE.

Lotd en est l'exemple absolu, car c'est un ajout PVE alors que ce sondage demande des modif RvR !

Et un ajout PvE PASSIF qui +est
alors que AION en propose un Actif: une 3ième faction PVE qui se bat !!, cad une IA capable de créer des situations différentes à chaque moment de la journée.
c'est déjà mieux que que la passivité de WaR!
mais pourtant déjà moins bien qu'un DAOC qui proposait , il y a des année, une véritable interaction entre royaume...
on recule

Ils créé LOTD et pourtant la tendance de ce sondage va plutôt vers une refonte presque complète du RvR puriste....allez comprendre ?



Alors oui je n'y crois pas à R3 pour WAR, car c'est trop bien pour Mythic.




Klovis je pense que Warhammer ne c'est jamais égaré et savait pertinemment ou il voulais nous mener, à mi chemin entre Wow et DAOC et ce genre de sondage ne risque pas de leur faire changer d'avis , et maintenant, je pense que ce soft peut bien aller bien ou il veut, moi je cherche un jeu RvR.

[Sylinæ]

Citation :

Publié par Tougentil

miaou...

approuvé !

[HitoSam]

Citation :

Publié par Jion

Coucou,

J'ai coché "Autre" car la première des choses est une refonte complète de la gestion des immun !

c'est vrai que ça serait pas mal ! Il y a quand même un truc aberrant de ce côté !

[slater]

Citation :

Publié par Excelcisbeo

Ils créé LOTD et pourtant la tendance de ce sondage va plutôt vers une refonte presque complète du RvR puriste....allez comprendre ?

Le sondage ne reflète que l'avis de la portion de la communauté WAR de jol qui a accepté d'y répondre.
Communauté qui elle même ne représente qu'une petite partie de la communauté francophone des joueurs de WAR parmi d'autres communautés européennes et extra-européennes.
Si tu ajoutes à cela qu'une partie non négligeable de la communauté WAR de jol est issue de la communauté DAoC je crois, sincèrement, qu'il n'est clairement pas raisonnable de considérer comme représentatives les données du dit sondage...

[Tougentil]

Citation :

Publié par Excelcisbeo

bah c'est simple moi je trouve:

Aujourd'hui on se tape l'un contre l'autre:
- ordre vs destruct.
...
MMO pourtant déjà corrompu par un système de récompense PvE à outrance. stuff, sac doré, stuff, token, stuff, ward, stuff. carotte carotte hiiiiii hann

J'y approuve.
Nombreux l'y jouent pour la recompense, non pas pour le plaisir de l'affrontement.
J'y pense que ma proposition ci-dessus (2-3posts), pourrait l'ymettre un peu d'eau dans ton vinaigre.

Le fait que chacun des 3 capitales d'une meme faction apporte un malus/bonus a la sous-faction l'y encouragerait:
-la diversite des fronts grace une importance des objectifs variant en fonction de la sous-faction, sans pour autant sombrer dans la separation pure des races (les guildes et alliances sont multi-raciales). Mais on verra l'y apparaitre des groupement de fanatiques qui ne s'occuperont que de leur territoire!
-une carotte non pve et temporaire a l'attaque de capitale

Cela l'y redonnerait aussi de l-interet aux tactiques de renom raciales (gain de hp en tuant des nains, perte de morale).
D'ailleurs jy irai meme jsuqu'a desactiver les tactiques carriere raciales lors de la perte d'une race.


Par contre j'y suis pas autant pessimiste que toi sur la Terre des Morts. Passe l'engouement du debuts, je pense que c'y fera un choeutte terrain de jeu pvp.

[Excelcisbeo]

Citation :

Publié par slater

...qu'il n'est clairement pas raisonnable de considérer comme représentatives les données du dit sondage...

Je suis ravi de te l'entendre dire, et je n'ironise pas

Citation :

Publié par Tougentil

Par contre j'y suis pas autant pessimiste que toi sur la Terre des Morts. Passe l'engouement du debuts, je pense que c'y fera un choeutte terrain de jeu pvp.

Oui ta proposition serait pas mal pourquoi pas, ça demande réflexion.
Tant qu'on change du modèle monotone actuel...

Par contre pour LOTD, je répète que ce n'est qu'une théorie, et franchement dire que les ours polaires meurent tout les jour ce n'est pas pessimiste même si c'est dur à entendre , c'est juste objectif

Alors tu as raison, attendons de voir ce que ça donne, mais tu as tort car je n'ai pas forcement un discours pessimiste justement

[GemePasLesGens]

autre:
3 éme faction
refondre le systéme de stuff (via l'artisanat) totalement moisi. passer plus de temps a avoir un stuff correct (j'ai pas dit terrible) que de up en rang. c'est n'importe quoi.

[Deadalus]

Citation :

Publié par Excelcisbeo

Ils créé LOTD et pourtant la tendance de ce sondage va plutôt vers une refonte presque complète du RvR puriste....allez comprendre ?

Hmm le sondage date du 31/05 ca m'etonnerai qu'ils aient developper la Terre des Morts entre le 31/05 et le 5/06.... (En considerant que Mythic se base sur les sondages JoL pour développer ses jeux....)

Après on va pas se leurrer un donjon PvE open type Abyss DAOC (j'ai pas joué à ce jeu donc je sais pas si le concept de la Terre des morts y ressemble) a été une demande formulée par les joueurs....

Après c'est sur le temps qu'ils développent la Terre des Morts les joueurs veulent plus d'un donjon PvE open mais veulent autre chose et ainsi de suite...

Perso je vois la Terre des Morts comme ue bouffée d'oxygène qui me fera peut etre sortir du cycle infernal: BG > Prise de points > lock > QP capitale (ou inversement quand on est dominé....)
Et si ca suffit à m'occuper pendant deux trois mois je signe de suite....

Reste à savoir ce qu'ils comptent implanter par la suite car on et d'acord ca suffira pas sur la durée.... mais il leur reste plein de trucs à améliorer donc s'ils sont pas trop cons ca leur laissera un peu de temps pour changer certaines choses en rapport avec les demandes des joueurs.

[Excelcisbeo]

Citation :

Publié par Deadalus

Après on va pas se leurrer un donjon PvE open type Abyss DAOC (a été une demande formulée par les joueurs....

Mais je ne me leurre pas justement.
Mais faut-il savoir de quel joueur tu parles !?

tu parles des anciens de DAOC fan de RvR ? pour moi ça fait belle lurette qu'il ne sont plus là pour la majorité.

tu parles des blazés de Wow ? bah c'est ma théorie.... ils sont des millions, en client potentiels, veut dire ce que ça veut dire
Wow c'est PvE, pas RvR....

Citation :

Publié par Deadalus

Perso je vois la Terre des Morts comme ue bouffée d'oxygène qui me fera peut etre sortir du cycle infernal: BG > Prise de points > lock > QP capitale (ou inversement quand on est dominé....)

Mais moi aussi je le vois comme ça, je l'ai expliqué.

Aujourd'hui on se fait chier à 2 Royaumes clairement.
Demain avec LOTD bien sur que c'est une bouffée d'oxygène mais en PvE et passif, la ou AION le propose déjà en actif...

Les rédacteurs pourront te confirmer qu'il y a eu une grande demande de RvR cet automne après la release, et ça se traduit par une extension gratuite PvE au printemps, et ceci bien avant ce sondage donc

Ou va War ?
C'est simple pourtant, il me semble...

[Deadalus]

Arf fausse manip...

[Deadalus]

Citation :

Publié par Excelcisbeo

Mais faut-il savoir de quel joueur tu parles !?

Oui oui je parles bien des joueurs de DAOC qui étaient sur WAR à la release...
Ceux qui voulaient un DAOC 2(Surement qu'il doit plus en rester beaucoup on est d'accord)

Je crois d'ailleurs que les abysses type DAOC ont été aussi demandées que la troisième faction.... (faut remonter loin pour retrouver tout ca mais ce sont les demandes les plus importantes qu'il y ait eu après la release)

Quand aux blasés de WoW... la plupart (l'immense majorité) y sont retournés déçu des autres jeux (AoC, WAR, peut etre AION) et à mon avis le futur de WAR ils s'en tapent un peu.

[miniclarie]

Je veut ma maison sur war avec possibilité de personnalisé comme on le souhaite et un petit bout de terrain