[Redbarb]

Bonjour à tous,

Me voici arrivé sur Eve depuis 15jours. Ancien joueur de nombreux autres mmorpgs, je me prends à ce jeu fantastique qu'est Eve.

Le concept me plait beaucoup et me permet de me projeter à long terme dans le jeu aussi bien en mode roxor par période ou en casual lorsque l'on a peut de temps, grâce à son système de monté de skill original.

Cependant l'on s'aperçoit rapidement qu'il ne permet pas non plus de monter vite lorsque l'on a le temps de jouer. Ce qui m'amène au raisonnement que puisque je peux me le permettre un deuxième compte semble vite profitable surtout au départ.

Je pensais donc monter un main spé pve/pvp axé à terme pvp pour la zone 0.0
Mais aussi un autre compte de support afin de faire des sous, axé sous sous, puis peut être recherche , j'aurais tendance à dire artisanat mais le terme n'est pas vraiment adapté ici.

Mon principale problème est que le jeu existe depuis tellement longtemps qu'il y a des forums un peu partout, et qu'il est extrèmement difficile de trouver la bonne information tellement il y a de résultat de recherche. Et lorsque l'on tombe sur le thème, malheureusement, les joueurs partent du principe que l'on connait déja bien le jeu, et que l'information n'est que la suite d'une autre que l'on a pas encore trouvé.
Certainement car les premiers joueurs n'avaient qu'un seul compte et qu'ils se sont mit à prendre un deuxième compte au bout d'un certain temps et qu'ils connaissaient déja très bien le jeu ce qui n'est pas encore mon cas.

Un exemple tout simple, je n'ai toujours pas compris comment on pouvait slavage un ship. J'ai compris que c'était une bonne façon de se faire un peu d'argent, j'ai trouvé des forums qui débattent avec des calculs mathématique ou statistique de la montée de la skill slavage ( disant que cette skill permettait d'augmenter la vitesse mais non d'augmentez la qualité) ... etc. Mais pas ce qui permettait basiquement de slavage... La skill? Une tourelle spécifique??

Ma question principale est simple. Je souhaite prendre un deuxième compte (y a pas de débat la dessus ) Comment monter le deuxième afin d'être la partie commerciale et rendement du premier compte axé combat ? conseil : Quel race ? Quelle spécialisation de départ ? Quel skill indispensable ? Mieux vaut commencer par minage ou autre? Le trade ? etc..

Question secondaire, si on peut me donner un lien qui explique comment fonctionne le slavage en vrai et ce qu'il faut avoir pour le faire ca serait la cerise sur le gateau Mais ce n'est que secondaire

Je sais je suis un noob dans ce jeu. Mais je vous promet que j'ai passé beaucoup de temps à chercher en français et en anglais, que les réponses ne manquent pas, mais axé pour un deuxième compte, je n'ai pas trouvé d'information clair pour un débutant.
J'ai vu ce poste : https://forums.jeuxonline.info/showthread.php?t=857034 mais pas de réponse probante alors qu'il date de plus d'un mois. J'espère que mon forum préféré pourra m'aider concrètement.

Je vous remercie par avance pour vos réponses.

Redbarb

[Lance I]

Je suis TRES satisfait de mon alt qui a commencé production (PE 5), puis minage (montée au hulk) et dans el même temps transport (transport ships, skillé en alternance), puis trade, puis freighter (histoire de rentabiliser le trade), et qui a fini par faire du tech II (recherche). Même si elle m'a couté bonbon en ISK, elle a réduit mes dépenses de manière drastique (ce qui est un gain non négligeable), et a assez rapidement généré des fonds par elle-même.
Par contre ça prend du temps. Mais ça permet AUSSI de voir encore d'autres aspect du jeu. J'ai même trouvé le temps de monter un peu les appareils caldas (tank shield déjà skillé pour le rorqual et les Exhumers), elle a fait sa première victime hier.

Par contre, au début, ce sont des isk supplémentaires à sortir, pour les BPO et une pos de recherche (oublie la recherche en Empire, les slots sont blindés au possible).

[Dorcha]

Je répond juste pour le Salvaging, pour le second compte je ne sais pas (je n'y connais pas grand chose de plus que toi) et la réponse m'intéresse aussi d'ailleurs.

Pour le Salvaging donc, il te faut le skill Salvaging à 1, et pour avoir ce skill il te faut les skills : Electronics (Electronics) à 1, Survey (Electronics) à 3 et Mechanic (Mechanic) à 3 (je te conseil le petit logiciel EvEMon pour voir les skills, leur pré-requis, savoir quels skills sont demandé par tel vaisseau ou tel module, faire un plan des skill que tu veux, etc...).

Une fois que tu as le skill Salvaging, tu achètes un Salvager I, c'est un appareil qui se monte en High Slot, et le tour et joué.

[Aito]

Hello,

Un perso axé combat et un perso axé artisanat (on dit 'prod' pour production) semble effectivement une bonne idée


Comme dit plus haut, cela ne va pas te rapporter au debut. Ca va même plutot te couter plus.
Par contre ca permet d'essayer d'autres aspects du jeux sans impact sur la carrière PVP de ton 'main'

La race n'a pas d'importance.
Préfere une filiation qui donne l'avantage à memory, intelligence, et charisme (si et seulement si tu veux faire du trade)

Ensuite je te recommande le plan de carrière suivant:

1/commences par miner => ca rapporte peu au début mais il n'y a pas besoin de bcp de skill (idéalement ne vends pas ta production, stocks pour plus tard)
Idéalement va jusqu'à la 'minning barge' (bon compromis rendement/temps de skill)
Dans le même temps tu développes tes skills en raffinage

2/Ensuite, fais un peu de prod pour ton usage personnel (des munitions par exemple)
Ca permet de se faire la main, et d'économiser un peu

3/Developpes ASAP tes capacity de transport (industrial ship) lv2 mini vise 4 à court /moyen terme

4/Developpes tes compétences de trade pour payer moins de taxe

5/Commences à faire du commerce avec les NPC + Vendre le minerais (une fois raffiné)

6/Developpe vraiment tes compétences prod pour pouvoir en vivre

Voila !
C'est un programme à 6 bons mois au moins (faut pas etre pressé dans Eve....) A ce moment là tu auras une bonne vision des possibilités et de ce que tu veux vraiment faire.


Welcome in new eden

Aito

[Aito]

Citation :

Publié par Lance I

.... et une pos de recherche (oublie la recherche en Empire, les slots sont blindés au possible).

Tu as une pos à toi tout seul, ou tu l'as monté avec ta corp ? (je crois sous entendre la première solution dans ta formulation, mais c'est peu être moi qui prends mes désirs pour des réalités )

Merci

Aito

[Dan Kaneda]

C'est tout a fait possible d'avoir une POS perso, c'est pas donné faut la rentabiliser mais c'est loin d'être le bout du monde. Certains joueurs en gèrent même plusieurs a eux seuls, mais c'est un boulot a plein temps

[Krarsht]

Pour ton alt "thunes" en gros tu as deux choix:

Faire un trader ou un Miner/proder

Pour le trader:

La priorité, accéder à des ships ayant un maximum de cargo: les indus dans un premier temps, ensuite monter les skills de trade, puis monter à nouveau les ships et tout ce qui va te permettre d'optimiser tes déplacements et ton cargo

Pour moi le trading présente l'atout majeur: pouvoir jouer Afk 95% du temps ce qui te permet de jouer en même temps ton autre perso mission/pvp/rating etc...
Pour ma part il m'arrive de faire du trade pendant le taff, une petite pause je vend, j'achete et j'enclenche l'auto pilot.

Gros inconvénient: l'analyse des marchés, ça par contre c'est un boulot à plein temps, de plus tu auras certainement besoin d'un ou plusieurs alts pour aller sonder les tarifs dans les autres régions.

Le Miner/Proder:
Je suis un peu déçu pour ce qui est du minage en empire, les belts sont souvent sur-exploitées et assez pauvres, pour ce qui est de la prod, c'est un sacré morceau qui pour ma part est encore assez dissuasif Donc je pourrai pas trop t'aider la dessus. Celà dit si tu décides de t'y investir, c'est également un très bon moyen de se faire des isk.

Atouts:
On peut commencer avec très peu de skills
On peut décupler ses profits en fonction du risque -> low secure & 0.0, la demande et les prix ne sont pas les mêmes, ni la fréquentation des belts.

Contraintes:
En Hi-secure c'est saturé...
Pour faire du chiffre, il faut des skills conséquentes et investir du temps et de l'argent dans ses bpo.
Pour le T2 il te sera nécessaire de rejoindre une corp

[Kikicorky]

Mineur/Prodeur c'est bien, rien ne vaut une bonne petite Calda Achura maxé Intell et Memory pour ça à mon avis.
C'est difficile quand tu dois te taper les skills de ship (spaceship command et tous ses potes) pour monter Exhumer et/ou Freighter, mais ça vaut largement le coup pour le reste

Moi j'ai fait ça, même si j'ai fini à la longue par dévier sur des ships pvp d'E-war ( fantastique les traps en doubles comptes Falcon+Rapier), et ça m'a tellement servi que ça m'a paru impensable de réactiver mon main sans l'alt qui allait avec

Message supprimé par son auteur.

[zurtan]

Un alt pour l'explo aussi peut-être sympa...

[Utha]

Citation :

Publié par zurtan

Un alt pour l'explo aussi peut-être sympa...

+1

j'ai débuté le jeu debut octobre et créé mon deuxieme compte 15 jours apres avec comme premier objectif Explo.

Moins de 4 moi apres, j'ai plus de 4Milliard d'asset provenant a 75% de l'explo, et ceci dans une petite corp carebear en restant High et Low sec tranquille.

Pendant que tu probes avec l'alt , tu missiones avec le main dans le meme coin, ca limite le temps perdu.

Et puis avec la nouvelle extension arrivant , ca devrait etre le jackpot .....

[Lance I]

Citation :

Publié par Aito

Tu as une pos à toi tout seul, ou tu l'as monté avec ta corp ? (je crois sous entendre la première solution dans ta formulation, mais c'est peu être moi qui prends mes désirs pour des réalités )

Merci

Aito

Pos tout seul, gérée en solo plusieurs mois de suite, puis je me suis retrouvé bombardé officier production/recherche et les frais de la pos sont maintenant à la charge de la corpo, qui en retour bénéficie de T2 à prix cassés et de BPO T1 avec des material et production efficiencies très améliorées. Ca couvre les frais. Largement. Je suis en train de considérer l'option de miner la lune, ce qui forcerait par contre à passer d'une small tower à une medium. Loin d'être la fin du monde dcelà dit, mais plus de boulot.

[ecarlate]

pour une petite corpo de carebear on fait tourner 2 med POS en high sec pour avoir 10 labo dispo, et franchement cela ne pose pas trop de problème, une OP par mois de minage de glace et cela roule

J'ai un alt que j'ai monté mineur à fond, et maintenant j'attaque la recherche avec. franchement bien pratique

[Aito]

Citation :

Publié par tsil

Moins de 4 moi apres, j'ai plus de 4Milliard d'asset provenant a 75% de l'explo,

!! Ca laisse rêveur....
Au bout de 4 mois j'en suis à.... 125 mil !!

Faut que je me penche sérieusement sur l'explo !
J'ai lu le guide sur MOP mais ca reste obscure, notamment sur ou chercher : tous les systemes contiennent un site d'explo ou seulement certains ?

++

Aito

[Aito]

Citation :

Publié par Lance I

Pos tout seul, gérée en solo plusieurs mois de suite, ....

Ca donne envie
Une question stp : c'est quoi les montants en jeux pour monter une petite POS pour faire de la recherche ?

Autre question : ca se loue des slots de recherche ?

++

Aito

[Lance I]

Ma réponse va sembler étrange... Ca me coutait moins de 2H/semaine de minage d'Ice en empire. ET non, on ne peut pas louer les slots, du moins pas de manière directe.
Et sinon, la pos, une small suffit, plus un labo, deux étant mieux. (advanced lab et normal)

[Leelya]

Citation :

Publié par Aito

!! Ca laisse rêveur....
Au bout de 4 mois j'en suis à.... 125 mil !!

Faut que je me penche sérieusement sur l'explo !
J'ai lu le guide sur MOP mais ca reste obscure, notamment sur ou chercher : tous les systemes contiennent un site d'explo ou seulement certains ?

++

Aito

Le premier et le plus important des pré-requis pour l'exploration, c'est la patience, et il en faut beaucoup, voire beaucoup beaucoup...



En fait, un nombre aléatoire de signatures apparaît réparties au hasard dans une constellation, tu dois utiliser des multispectral probes pour déterminer si il y a une ou plusieurs signatures dans le système, si ce n'est pas le cas, tu peux passer au suivant. Sinon, ben c'est plutôt bien expliqué dans le guide MP, tu pose des quests pour déterminer autour de quel(s) corps céleste(s) se trouve la(les) signature(s) puis tu réduit en utilisant des probes de rayon de plus en plus petit mais dont la puissance augmente proportionnellement jusqu'à obtenir un résultat à moins de 100km de déviation...

Mais il faut distinguer 2 niveaux pour l'exploration, la recherche d'anomalies, ou complexes du sous-skillé, et la recherche de véritables complexes d'exploration. Le premier ne demande aucune compétence particulière et peut se pratique avec n'importe quelle ship

Sinon, pour commencer doucement, tu peux également essayer de trouver des anomalies ("petits" sites d'explo mais qui peuvent néanmoins déclencher une expédition pouvant se révéler juteuse) à l'aide du scanner embarqué de n'importe quel vaisseau, il suffit de scanner une fois sur chaque planète du système, si pas de résultat, pareil, on passe au suivant...

Mais ne te laisse pas émerveiller par les gains de certains, l'exploration, niveau rentabilité, c'est tout d'abord une énorme question de chance, je suis particulièrement maudit en la matière malgré une pratique régulière voire intensive de la discipline depuis son introduction. Et le security status aussi, quoique la différence HS/LS/0.0 est moins marquée qu'au niveau des missions ou des bounty en belt, j'en connais même certains qui ont gagné plus en Empire que moi en 0.0. Mais c'est, ça occupe les soirées et les moments de semi-afk, puis les complexes, c'est marrant...

[Ethann F.]

J'ai mon personnage principal axé combat moi aussi, mais mon alt ne fait pas de commerce ^^ Je m'en sert exclusivement pour le loot et salvage de mes missions en destro en double compte, très pratique vu que la moitié du temps en lvl 4 tu glande rien quand même...
Ça rentabilise bien mes temps de jeu et je l'ai skillé pour les freighter et cov ops à côté, ce qui peut être très souvent utile pour certains rôles et ne pas être trop dépendant de quelqu'un quand tu veux faire certaines choses...

De plus, mes millions de sp leadership me servent au moins, vu que je forme une fleet avec l'alt

[Redbarb]

Bonsoir,

Déja, merci à tous pour vos réponses de qualités très constructives.
J'ai trouvé le Slaverger I avec la recherche, mais je suis un cancre, je ne le trouve pas en le cherchant dans l'arborescence

Je vois qu'il y a beaucoup de possibilité intéressantes. Du coup je ne sais pas encore ce que je vais choisir.
L'exploration ne semble pas demandé de spécialisation de départ, donc je vais l'écarter pour l'instant en me disant que c'est un bonus.
Utiliser un alt pour le slavage, ne demande pas non plus de spécialisation de départ sauf beaucoup de cargot

Il me reste donc à choisir si j'ai bien suivit entre une spécialisation plutôt business ou industrie. J'ai l'impression qu'il y a plus de monde dans l'industrie, minage ou prod que dans le trade.
Puis je dois encore choisir au départ plutôt prod ou minage. si je comprends bien il est plus rentable de commencer par le minage puis de s'orienté vers la prod que l'inverse.
Je vais peut être faire cela.

Pour l'explo, je n'ai pas tout compris. D'un côté il semble qu'on peut le faire en parallèle du main en étant 95% afk, d'un autre cela semble demandé beaucoup d'attention d'après l'explication.

Personnellement, je comprends bien les avantages d'un personnages axé industries, mais j'ai encore du mal avec le coté trade.

merci

Redbarb.

[Leelya]

Citation :

Publié par Redbarb

L'exploration ne semble pas demandé de spécialisation de départ, donc je vais l'écarter pour l'instant en me disant que c'est un bonus.

Cela dépend, encore une fois, il faut bien distinguer exploration "pure" et recherche d'anomalies. Si trouver des anomalies ne demande rien de plus qu'un ship de PVE plutôt classique et aucune skill, la véritable exploration nécessite, elle, de pouvoir piloter une covert ops et les skills liées à au scan (Astrometrics, Astrometric Pinpointing, Astrometric Triangulation et Signal Acquisition) à un niveau correct. Sans compter les skills pour exploiter les complexes de mini-profession (Archeology, Hacking et Salvage) et avoir un bon ship PVE, voire une équipe derrière pour les plus grosses trouvailles, l'idéal pour le solo etant le double compte...

Mais si tu t'en tiens aux anomalies, c'est effectivement bonus...

Citation :

Publié par Redbarb

Pour l'explo, je n'ai pas tout compris. D'un côté il semble qu'on peut le faire en parallèle du main en étant 95% afk, d'un autre cela semble demandé beaucoup d'attention d'après l'explication.

Encore une fois, cela dépend, pour les anomalies, tout pareil, c'est quasiment du PVE classique à mi-chemin entre les belts et les missions...

Par contre, pour l'autre, la phase d'apprentissage demande beaucoup d'attention, il faut ensuite bien connaitre son secteur, préparer les bms pour les meilleurs emplacements pour les probes prend du temps la première fois. Mais une fois que t'es calé sur un coin, c'est relativement calme, ça se rapproche presque du minage : tu poses ta multi, clic scan, attends 5 minutes , si t'as quelque chose, tu poses tes quests, clic scan, attends [un temps variable pouvant être long voire plus], etc...

Et une fois le complexe localisé, c'est à peu près du PVE classique...

[Shdaimes]

Citation :

Publié par Aito

!! Ca laisse rêveur....
Au bout de 4 mois j'en suis à.... 125 mil !!

Faut que je me penche sérieusement sur l'explo !
J'ai lu le guide sur MOP mais ca reste obscure, notamment sur ou chercher : tous les systemes contiennent un site d'explo ou seulement certains ?

L'explo n'est pas si rentable que ça - à moins de vivre en 0.0 pas trop fréquenté. Pour quelqu'un qui a commencé le jeux en octobre, il faudrait qu'il donne son temps de jeux quotidien pour vraiment se faire une idée.

un milliard en 4 mois c'est réalisable, en jouant 1-2 heures par jour. 4 milliards, avec des skills qui partent de zéro, et que des missions/explo, ça me semble vraiment beaucoup, et quasi impossible si tu as une vie sociale et professionnelle

[Utha]

je te confirme que c'est possible.

La clé, c'est ou tu explores.

Mon spot est en High et Low sec calme , quasi sans concurrence.Ca fait toute la différence, car la plupart du temps je n'ai pas plus de trois systemes a prober pour ma soirée

Je joue en moyenne 4 heures tous les soirs et je me fait généralement 2 sites radars ( moyenne 30M par site ) et 1 a 2 unknowns ( resultats tres variables )

Si tu ajoutes un peu de chances sur les loots ca passe.

Les 4M sont mes assets totaux, donc integrent aussi les missions, mais au moins 75% ceci vient de l'explo