Election de la classe la plus délaissée par Mythic

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alors les alb sont des imbéciles

un pala 2H c'est très utile

un MA je suis OK que bof

un moine ça remplace aisément un pala

et puis arretez de penser BG, le moine ne sert pas a ça (ni le pala), utilisez ces classes sans penser a TOA mais a elles même

moine ça heal, ça tape et ça met des resist
paladin ça donne endu a l'assist tank, et la hate

sinon classe délaissée
alb méné
hib empathe
mid skald
Citation :
Publié par pSaikee
C'est bien ce qu'il me semblait, c'est un post à whine votre truc, pas un post pr trouver la classe la plus délaissée...

Yen a qui confondent utilité et classe délaissée...
Le moine, le Ma, et le Palouf ont eut des up utiles assez récemment.. stop whine pour un oui, pr un non.
.
faut surtout arreter la psychose de voir des ouin ouin partout,ou tu as vu que je me plaignais ? je cite les classes délaissées sur alb et j'explique tres rapidemment pourquoi,et j'ai dit en debut de post que je ne citerai que le royaume que je connais bien,c'est a dire le mien.j'ai jamais dit que les autres roy n'avaient pas aussi leur lot de classes délaissées,et jamais dit non plus qu'on avait pas de bonnes classes sur alb,et heuresement sinon j'aurai changé de roy depuis longtemps..
je parle surtout de faits,et en général quand quasi personne ne joue une classe c'est bien qu'il y a des raisons,que ce soit une question d'utilité ou de délaissement,l'un va souvent avec l'autre d'ailleurs.ok,le moine,le strel,le pal et le Ma c'est utile,toutes les classes le sont,et d'ailleurs tellement que plus personne ne les joue.on en revient tjrs au debat,utile certes,mais utile dans un full groupe c'est une autre question.
Citation :
Publié par pSaikee
Yen a qui confondent utilité et classe délaissée...
Le moine, le Ma, et le Palouf ont eut des up utiles assez récemment.. stop whine pour un oui, pr un non.

Le méné ok, il a été un peu oublié, il n'en reste pas moins une classe très complete pour interrupt, et vraiment utile en petit comité ; moins en groupe, parce qu'il y a mieux, mais c'est pas parce qu'il ya mieux qu'il est useless.
C'est pas qu'il y a mieux c'est qu'on a pas assez de place sur Alb pour partir avec certaines classes. Si on voulait partir à égalité avec les deux autres royaumes il faudrait en compo de base: Strel, Sorc, Moine, Pala, Clerc, Clerc (voir Théur terre mais Mid n'a pas forcément de BT auto donc je l'ajoute pas)... Il reste deux places pour le reste..

On adorerait partir en speed 5, toutes resists rouge, endu/sprint, et un mezz/cc mais c'est impossible ou c'est un groupe suicide. Le Menes aurait une vitesse de cast normal pour le mezz cela serait déjà un gros plus.
Citation :
Publié par Rezum/Magefeu
faut surtout arreter la psychose de voir des ouin ouin partout,ou tu as vu que je me plaignais ? je cite les classes délaissées sur alb et j'explique tres rapidemment pourquoi,et j'ai dit en debut de post que je ne citerai que le royaume que je connais bien,c'est a dire le mien.j'ai jamais dit que les autres roy n'avaient pas aussi leur lot de classes délaissées,et jamais dit non plus qu'on avait pas de bonnes classes sur alb,et heuresement sinon j'aurai changé de roy depuis longtemps..
J'ai jamais dit que tu avais dit le contraire lol. Se plaindre de classe qui ont été up récemment, j'appelle ça un whine.

Citation :
je parle surtout de faits,et en général quand quasi personne ne joue une classe c'est bien qu'il y a des raisons,que ce soit une question d'utilité ou de délaissement,l'un va souvent avec l'autre d'ailleurs.ok,le moine,le strel,le pal et le Ma c'est utile,toutes les classes le sont,et d'ailleurs tellement que plus personne ne les joue.on en revient tjrs au debat,utile certes,mais utile dans un full groupe c'est une autre question.
Le moine a été up récemment, avec + de pts / level, avec des styles baton qui proc heal/hot.
Le Ma a été up en meme temps que le warior et le proto, en uppant ses hp, ses resist magiques secondaires, et pleins d'autre capacité très sympa (monter au fort, purge mezz/root de zone, fury, etc).
Le Palouf s'est vu offrir la cele, des self, irez, taunt etc...

Bref, ce sont pas les up de l'année, ça change pas tout le jeu, mais ces classes sont loin d'être délaissée.

Citation :
Publié par Zup Arkhen
C'est pas qu'il y a mieux c'est qu'on a pas assez de place sur Alb pour partir avec certaines classes. Si on voulait partir à égalité avec les deux autres royaumes il faudrait en compo de base: Strel, Sorc, Moine, Pala, Clerc, Clerc (voir Théur terre mais Mid n'a pas forcément de BT auto donc je l'ajoute pas)... Il reste deux places pour le reste..

On adorerait partir en speed 5, toutes resists rouge, endu/sprint, et un mezz/cc mais c'est impossible ou c'est un groupe suicide. Le Menes aurait une vitesse de cast normal pour le mezz cela serait déjà un gros plus.
Arretez de comparer ce qui est pas comparable. Ya pas une grosse portée sur hib, ni de spam pet théu, ni de cheated fléau.. ni de ... ni de...
Votre comparaison veut rien dire. Les aptitudes sont réparties différement, avec des avantages et des inconvéniants pour tout les realm. La comparaison directe comme tu le fais n'est pas possible.
Citation :
Publié par Kzo Kaze

Aprés c'est une question de volontée aussi, j'ai toujours aimé cette classe et je ladore encore , c'était super dur pour s'imposer en tant que mago dans un groupe et j'ai vraiment passé BEAUCOUP de temps au tp a attendre qu'on me groupe (ou pas). Mais je pense pas que cette volonté soit tjrs présente, maintenant on veut seulement roxer tout de suite maintenant sans attendre vingt ans au tp et tant pis si la classe qu'on jou ne nous correspond pas vraiment.
Je suis persuadé que si le sauvage était une classe de base au même titre que l'empathe elle aurait eu bien plus sa place car les gens auraient pris le temps de la tester réellement.

bizou
C'est beau cette volonté d'attendre au tp pour group personnellement moi j'ai jamais attendu qu'on me groupe avec mon empathe je suis allé solo sinon c'était comme tu le dis 5h au tp si aucun autre magos n'étaient dispo

Sinon pour ceux qui parlent de l'empathe spé empathie tout cela est bien beau mais déja qu'un empathe n'est jamais groupé en spe sun (on le groupe pour son dd et son demezz) j'ose meme pas imaginer un spé empathie parceque qu'on se le dise on ne groupe pas un mago pour qu'il remplace ou aide un ovate on le groupe pour qu'il deal !

Cf.
Vous êtes juste hors-sujets.

La question c'est la classe la plus délaissée c'est à dire qui a eu le moins de modifications, pas forcement celle qui en a besoin.


Je pense que le moine a besoin de modifications mais il en a eu des tonnes depuis NF, si il en a encore besoin c'est que les précédentes sont foireuses pour une bonne partie dans le concept mais bref

idem pour d'autres classes.


Donc stop le débat des classes qui ont besoin de modifications, ce n'est pas le sujet
Ménestrel sans hésiter.
mon avis perso à moi,qui est aussi apparement celui de beacoups d'autres joueurs,c'est que ces petits up recents n'ont pas réussi à rendre ces classes plus "groupables" pour autant.apres ça vient peut etre de notre facon de jouer en europe,il parait qu'il y a pleins de ménés aux states.mais à l'heure actuelle et sur nos serveurs,personne ne peut nier que ces classes sont délaissées parcequ'on trouve largement mieux dans d'autres.donc ok mythic a modifié ces classes recemment,mais apres y'a t-il eu un quelquconque impact sur leur groupabilité ? pourtant c'est bien le but d'une modification d'une classe de la rendre groupable.


PS: petite precision pour le pal,il a toujours eu les memes selfs (juste un ajout d'un force simple qui cap pas et avec un timer) et pour son taunt,bah au contraire il a été nerf puisque son timer a été augmenté.tout le reste est exact sinon.
Citation :
Publié par Rezum/Magefeu
mon avis perso à moi,qui est aussi apparement celui de beacoups d'autres joueurs,c'est que ces petits up recents n'ont pas réussi à rendre ces classes plus "groupables" pour autant.apres ça vient peut etre de notre facon de jouer en europe,il parait qu'il y a pleins de ménés aux states.mais à l'heure actuelle et sur nos serveurs,personne ne peut nier que ces classes sont délaissées parcequ'on trouve largement mieux dans d'autres.donc ok mythic a modifié ces classes recemment,mais apres y'a t-il eu un quelquconque impact sur leur groupbilité ? pourtant c'est bien le but d'une modification d'une classe de la rendre groupable.


PS: petite precision pour le pal,il a toujours eu les memes selfs (juste un ajout d'un force simple qui cap pas et avec un timer) et pour son taunt,bah au contraire il a été nerf puisque son timer a été augmenté.tout le reste est exact sinon.
Tu es toujours hors-sujet en fait...

Si tu préfères, la question porte sur la quantité de modif, pas sur leur qualité

Citation :
Publié par Asham[Démon Gardien]
Vous êtes juste hors-sujets.

La question c'est la classe la plus délaissée c'est à dire qui a eu le moins de modifications, pas forcement celle qui en a besoin.

Donc stop le débat des classes qui ont besoin de modifications, ce n'est pas le sujet
C'est exactement ce que je dis.
Citation :
Publié par Zup Arkhen
Le Menes aurait une vitesse de cast normal pour le mezz cela serait déjà un gros plus.
gros plus mais en complet désaccord avec sa furtivité et son istun...



cfmike: j'ai utilisé le compte d'un pote hib quand j'ai été passé une soirée chez lui, la situation est encore pire pour l'effectif Empathe en rvr que lorsque j'ai quitté daoc juste avant l'arrivée des minos... Hormis 2 ou 3 tetes connus qui se baladent avec leur groupe hr habituel, et un spé lune en camping de forts au cas où y aurait une attaque dessus, et peut-etre 1 mort sur les ponts après un rush fufu dessus en 3sec, j'en ai pas vu passer un seul -_- ca ne m'a pas du tout donné envie de reprendre, limite y a plus d'eld void présents...
Citation :
Publié par Phenix Noir
gros plus mais en complet désaccord avec sa furtivité et son istun...
C'est tout le problème de la classe, on up son deal ça va coincer dans le monde fufu, on up son coté cc, mezz etc ce n'est plus son rôle, reste le delete de la classe? (Irréalisable mais en y pensant quel soulagement pour le royaume ! )
je pense toujours que c'est pas les classes qui sont delaissé mais vous qui n'en voulez pas en groupe c'est tout si vous pensiez + a vous amusez que a rechercher qui a la plus longue en rvr y'aurait aucune classes useless
Citation :
Publié par Asham[Démon Gardien]
Tu es toujours hors-sujet en fait...

Si tu préfères, la question porte sur la quantité de modif, pas sur leur qualité

Dans ce cas c'est pas la peine de faire des pages et de pages pour ce topic puisque les 3/4 sur jol savent quel classe na pas u de up On peut allez encore allez plus loing toute les classe on u un up maintenant ta plus besoin de t'assoir pour recup mana/endu plus rapidement , beaucoup de self castable en combats/mouvements ....

Ce n'est pas parc-que Mythic ta donner un petit up que ta classe n'a pas étaient délaisse .

/taunt Creer un Wiki avec les grande classes délaisse par Mythic
Citation :
Publié par Zup Arkhen
C'est tout le problème de la classe, on up son deal ça va coincer dans le monde fufu, on up son coté cc, mezz etc ce n'est plus son rôle, reste le delete de la classe? (Irréalisable mais en y pensant quel soulagement pour le royaume ! )
c'est un peu comme empathe...

pour etre compétitif, il lui faudrait:

- de la portée (bolt/ns)
- pouvoir deal (debuff à la thauma) sans avoir son pote enchanteur à coté ou avoir une nouvelle classé alliée debuff feu facile à inclure dans un groupe (parce que enchanteur...)
- avoir un mezz qui ne fait pas rire le premier sorcier qui passe (single portée 1500 contre ae portée 1875, l'empathe qui arrive à mezz un sorcier, il est arrivé de dos...)
- avoir un soin qui lui sert REELLEMENT (vitesse d'incantation réduite parce que le heal spé vitesse 3.2sec vu en plus la valeur des soins et le deal en face )
- avoir des dots de zone qui ne soient pas balayés par le premier spread qui passe)
- avoir un pet qui tienne la route (pas un codage de charme débile où meme un pet gris te fait des resists), et qui ne décide pas de te baffer une fois le range passé (et 2000 de portée, en baston c'est court)
- avoir une spé empathie qui apporte quelque chose de plus probant
- avoir un hot qui servent à autre chose que soigner un pet en pve ou rétablir un pote en m2r dans un lieu safe (et encore un soin va plus vite dans ce dernier cas)
- ne plus avoir une RA bugguée depuis la sortie de BC et jamais corrigée par ces incapables

Au final, si on veut qu'il soit interessant, il devient completement fumé parce que l'apport + ce qui est capable de faire à moyenne/courte portée le rendrait completement cheaté... Reste qu'actuellement, n'importe quel autre magot hib le surpasse coté deal/cc/interruption... il lui reste... le soin et la confusion... SUPER

c'est le probleme des classes couteau-suisses... à la traine face aux classes spécialisées et recentes... et impossibles à mettre correctement à niveau sans obtenir un monstre ingérable.


et comme de bien entendu, Blizzard ne se mouille pas ou sort des trucs délirants, je pense que ca en restera là enfin pour ma part, j'en suis resté là
De mon point de vue le Champion a reçu le moin de modification depuis NF... D'aussi loin que je peux me rappeller la seule modif que j'ai vu c'etait reduc endu en chant...

C'est pas comme si il avai besoin d'un up, mais un pti proc DD sur anihi en plus du stun 9s sa ferais pas de mal (genre un proc 75, pour pas faire cheated @ levia/ragnarock) vu que on a des sc pas facile a faire (bon sa c'est plus un probleme depuis la 1.85 et LOTM) et qu'on a le droit qu'a des armes 5.6, tandis que messieurs les fleau et mme les valkyries, se la jouent a la 1h et vas y que jte cumule le plus de proc possible dans la tronche pendant mon puissen slam. Il faut avouer, 150 a l'épée + 250/300 de proc ragnarock, au bout du 5e coup sa commence a faire mal ... en faite il suffit que tes druides soient interupt ne serais-ce que 5secondes pour que tu mange le sol avec 2600hps.

Je ferais remarquer que on a des tonnes de styles "useless", c'est vrai, qui va faire la chaine de coter ? pour le saignement @ 7dmg/tick ? pour le puissen débuff hate 7% ? pour le dernier style qui a un GR a peine equivalent a anihilation ? (qui est de 0.89, contrairement a certains des styles alb qui eux sont a 1.+, et de face qui plus est, avec des effets kikoo saignement 30)
Le style qui se fait après blocage ennemi, il sert a rien non plus, le Gr est a peine mieu qu'assaut frontal, il a le meme bonus to hit, donc il sert a rien. je parle meme pas du style lvl21 en LW, j'avoue c'est le summum, je vois vraiment pas ce qu'il a a faire ici, GR moin élevé que le taunt, moin de bonus to hit, plus de conso d'endu, autant de malus de défence, il sert a quoi celui là serieusement ?

Non faut arreter le délire la, les débuffs sont abusés c'est vrai, mais quand tu vois la puissante ligne LW avec ses deux seuls styles valables qui sont de dos et après la parade énemie, tu fear. De plus la table des dégats du champions c'est vraiment du nimporte quoi en boite, wah champion cay cheated ca colle des hit a 1200+, ouaip, pendant 15secondes toutes les 15minutes, encore il faut que le mec t'outrun pas, qu'il soit pas imu snare, qu'il ai un belier dans l'inventaire, qu'il se fasse pas assist heal, que tu te fasse pas mezz/stun/root, sinon tout le reste du temp tu tourne a 350 sur de la maille, défois 500 si t'a mop4 t'arrive a sortir un ou deux critique sur le combat.

Quand toi tu va reussir a faire un 500 avec ta LW la valky elle t'aura mit 2* 400 dans la tronche, éwé, le champion c'est une classe qui commence a se faire vielle quoi qu'on dit, elle reste correcte en duel, mais elle n'est plus d'actualitée pour le combat de groupe hors son fake interupt qui a ete nerf avec le nerf du banelord. Entre autres, un thane, un reaver, voir une valkyrie, qui a la base sont des classes a interupt (insta/cones/pbae) sont plus efficasses qu'un champion pour se boulot, meme sans banelord.)
Citation :
Vous êtes juste hors-sujets.

La question c'est la classe la plus délaissée c'est à dire qui a eu le moins de modifications, pas forcement celle qui en a besoin.

Donc stop le débat des classes qui ont besoin de modifications, ce n'est pas le sujet
Pas compris l'intérêt du débat alors ? Il suffit d'avoir un courageux pour se taper la lecture de tous les changelog post-NF, de compter chaque changement par classe et voilà :<

Super intérêt :s

Délaissé ne veut pas dire quantité de changement forcement, il y a aussi la manière, quand un TL, comme le TL empathe, n'obtient toujours pas de réponse ou de solution a ses doléances après parfois plus de 2 ans, çà veut dire que Mythic délaisse la classe, même si a côté on rajoute des choses 100% useless pour faire "plaisir" et considérer que le boulot est fait.

Après si d'après toi, tous les JoLiens sont dans l'erreur et seulement toi est dans le vrai, go go nous faire la liste des changements post-NF, de manière quantitative exclusivement Et commente les résultats.

Et je pense que même sur un point de vue quantitatif, l'empathe est sans doute dans les moins bien placés, alors quantitatif x qualitatif, il doit être en tête :< (enfin j'ai pas trop suivis post-1.87).
J'vais prêcher ma paroisse,et dtf m'en fous vu que je joue plus pour l'instant,
mais si on parle de modifications,

je trouve que l'odin,à part la modif à venir de la spé affai que personne ne connaitra en France thx 2 goa (ok c'est facile /taunt 4 mois le patch) ,

la seule modif qu'on ai eu c'est le debug de la 5L (et les changements de la valeur de speed mais bon ,,ah oué kikoo changement de bolt lol,me rappel y a 2 ans avant leurs modifs,en att/def de fort ça touchait kasi tout le tps pi depuis un certain patch des que la cible se prenait 1pt de dégat c'était combat blabla,depuis la remodification useless pas retesté vrmt)qui aurait du être comme elle l'est actuellement depuis le début des RA 5L.

J'dis pas que c'est une classe à plaindre ,loin de là,mais les BD ont eu mass modif (pas forcément dans le bon sens,np) les SM j'en parle pas,toutes les modifs qui les concernent ne font que les rendre meilleurs et plus polyvalents.
Les HH j'en parle pas car je connais mal et pour moi comparé à une banshee (mage cata itou) bah c'est bidon,genre roxatif 2-3 mois pi nerf@Mid par mythic go reroll ou jouer solo ou dans le bus.

Le problème dans les changements actuel d'après moi: c'est qui dit changement concernant une classe,dit souvent up des dégats,capacités cheatés etc..

Pour le RM je trouve toujours qu'un fear pet au lieu de la confuse useless (@ tps de cast de ouf),un NS baseline et/ou une maladie ça ne révolutionnerait pas le jeu mais ça pourrait diversifier le gameplay des gens qui jouent la meme classe depuis XX années.

Dtf DaoC est (trop) vieux,on a des changements pour simplifier la vie des gens,dans l'idéal ce qu'il faudrait c'est du changement pour diversifier le gameplay des classes,mais ça nécessiterait un reéquilibrage donc imo c'est mort.

Continuez de vous éclater à DaoC ,je pense que ça restera un bon souvenir (voir le meilleur) pour beaucoup de joueur de MMOs.
Citation :
Publié par Asham[Démon Gardien]
Ca va bientôt devenir l'Election du plus gros whine... (justifié ou pas...)
C'etait pas spécialement un whine ou quoi que se soit d'autre, je fesais juste un rapport des différents problemes du champion qu'en 6ans mythic aurai du corriger a ma sauce aigre
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