Sondage MMORPG.COM: 50% des joueurs comptent arreter Vanguard apres le premier mois

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Publié par Hasgard
D'ici là la vraie réponse ne va pas tarder à arriver (1 semaine), les chiffres seront publiés, on verra bien.
oui ca sera plus clair je crois.

*je m'ennuis mon serveur est down dsl pour le flood *
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Publié par JonathanB
Je fais des études en stat, et je t'assure que tu peux avoir de très petits échantillons représentatifs (comme celui-ci): c'est d'ailleurs l'intérêt même des stats , sinon pourquoi en faire s'il fallait prendre la population totale ?! Aprés, c'est la façon dont vous interprétez ces chiffre qui est mauvaise ! Dire que 50% des joueurs comptent arrêter c'est totalement faux !
En revanche estimer une fourchette avec une proba relativement minime de se tromper la ça commence à devenir beaucoup plus explicite ! Et puis foutre les indécis dans ceux qui s'en vont c'est assez bourrin.
Enfin... ce sont des interprétations faites à l'arrache !
oui comme je disait plus dans mon post les stat son effectuer sur un panel de personne sur un forum tu peut pas car tu a des personne qui réponds même si il connaisse pas; pour ça je dit est plus représentatif au niveau de la note car ceux qui note ont tester le jeu enfin j espere.apres il faut un peu extrapoler .
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Publié par Super Kachkar
Tu vies dans un rêve

Mr "tout le monde" ne sait même pas ce qu'est un MMORPG. Mr "tout le monde" c'est la majorité des Français. Or la majorité des Français n'a jamais joué à un MMORPG.

Maintenant t'as bien raison sur un point. Tant que toi tu prend plaisir sur un jeu, ce que le voisin peut en penser c'est pas important. Mais là il ne s'agit pas de dire VG c'est bien ou non. D'autant plus qu'il y a autant de réponse à cette question que de personnes y jouant. Là on commente simplement les résultats d'un sondage qui dégage une tendance. Et la tendance indique qu'une forte proportion des votants de MMORPG.com ne souhaitent pas continuer avec VG.
Edité par Slopknight : Gardons un ton courtois, la colère n'est pas la bienvenue.
Pour répondre au fait que "monsieur tout le monde ne connaît pas la signification du terme MMORPG", je répondrai simplement que l'on est plus au début des années 2000. Nous sommes en 2007. Je vais dans les Alpes, le barman d'un coin paumé (40 ans, n'est jamais sorti de sa région hormis pour acheter sa voiture) jouait à DAoC derrière son comptoir. WoW - inconnu durant son développement - sort en très grande fanfare et devant les journaux télévisés du 20 heures de TF1 et FR2 à la FNAC. Dans les cours d'écoles les enfants parlent énormément de WoW, ce qui fait que les parents (et même les profs ) s'y intéressent. Ma voisine joue à Wow, ma dentiste avait un manuel de jeu sur son bureau, des passants - encore aujourd'hui - discutaient de City of Heroes. Libé et Le monde ont fait deux articles chacun sur les MMORPG. Le Pen, Sarkozy, Royal ont des vitrines politiques dans The Second Life, sans oublier le fait que d'importants journalistes ont mené encore très récemment des interviews dans ce même jeu. J'ai encore des dizaines d'exemples qui me viennent en tête...

Alors oui, le paysan du midi ne connait rien du MMORPG, comme il n'y connait rien à la playstation, ou à l'ordinateur. Et alors ? "Monsieur tout le monde" semble infiniment plus au courant que tu ne le sembles.


Concernant le sondage, n'oubliez pas le fait que le jeu vient de sortir, et que de nombreux joueurs testeront le jeu sous peu.

Exemple = moi-même, je testerai le jeu demain et si il me plait (ce qui sera certainement le cas, j'en ai l'intuition) alors je l'achèterai. Soit, 150 joueurs sur 300 ont décidé de ne pas renouveler, mais ces votants ne sont pas représentatifs des joueurs de Vanguard.

Pour qu'un vote soit représentatif, il faudrait un sondage beaucoup plus ouvert, comprenant les "casual gamers" (largement plus de la moitié des joueurs des principaux MMORPG) qui vont peu ou prou sur les sites des communautés (donc une très faible partie des votants, car même si ça peut vous paraître étrange, il y a effectivement énormément de joueurs de MMORPG qui ne vont strictement jamais sur les forums ou sur les sites, moi-même j'y vais peu), les "medium gamers" qui sont bien renseignés auprès des principaux sites (donc serait une large partie de ces 150 votants), dégouttés d'une certaine difficulté du jeu et d'une finition bien imparfaite, et enfin les fameux "hard-core gamers", très renseignés.

En somme, effectivement, ce vote ne veut dire qu'une chose = une partie des joueurs provenant du site d'où émane ce sondage (des joueurs renseignés) vont quitter le jeu sous peu. Une large partie d'entre eux vont revenir, comme c'est toujours le cas, évidemment (l'expérience de Everquest, DAoC, SWG, EQII........).

Le reste des joueurs (80% de la communauté du jeu) n'ont même pas eu connaissance de ce sondage, voir ne s'est jamais posé la question.

Pourquoi s'inquiéter ? Si vous êtes si inquiet, faites de la promo pour vous détendre. Si vous aimez le jeu, faites lui confiance. Le marché des MMO reste un marché très restreint, et je n'ai jamais vu un seul bon MMO mal récompensé. Ceux qui ce sont plantés n'avaient strictement rien à proposer à leurs clients, à part un monde en 3D potable. Suivant l'actualité des MMO depuis plus de 10 ans désormais, je sens vraiment que Vanguard trouvera tout son potentiel d'ici quelques mois, et qu'il pourrait fort bien attirer les joueurs expérimentés de toutes parts. En somme, il a un très bel avenir.
suis pas un fan de sondage mais :

* en sachant que la majorité des joueurs franco de Vanguard ne viennent pas sur le forum JOL Vanguard & que le sondage n'est pas restreint aux seuls joueurs de Vanguard, il ne peut être représentatif de ce qui va se passer dans le jeu...

Pour savoir qui va rester ou partir, il faut être en guilde sur Vanguard et tout d'un coup les choses semble différente et la % de départ chute de beaucoup...

Si sur une guilde de 28, 3 vont ou ont stopper ( cas réel ), ou sont les 12 autres qui doivent arrêter pour faire ses fameux 50% ? ceux qui joue en solo sans guilde ? sa feras beaucoup moins de joueurs solo aprés le 1er mois alors
Yop,
Pour ma part ca ne me surprend pas .Pour beaucoup le premier mmorpg qui a tout inventé c'est le fameux Wow et penses que tout les mmorpg sont ainsi .
Seulement on est bien loin de ca et plus proche d'un vrai mmorpg et des vrai spécificité qui en font un bon mmo(j'entend par là que sur Vanguard le mot guilde prend tout son sens et que ca se limite pas à discuter sur ts et avoir un cc de plus pour choper un éventuel loot proposé ) .C'est clair que la communauté wowienne n'accrochera pas mais pour ceux qui ont un passé autre et plus lointain ,aimeront.

Voilà ,si les 50% représente ces joueurs ,qui pensaient trouvé la meme chose et qu'ils partent sans renouveller leur abonnement .Personnellement ,j'y vois que du bien .Maintenant c'est mon avis .

Bon game à tous.
Bon, au moins on voit que ce sujet aura fait couler beaucoup d'encre..
Je vais en ajouter un peu (d'encre)

Alors, pour répondre à ceux qui pourraient penser que nul en ce monde n'ignore l'existence des MMORPG, je répondrais ceci.

Ce n'est pas parce que la secrétaire du cousin de la voisine, qui vit en campagne et est mariée avec un éleveur de bovins originaire d'un village isolé du monde 6 mois par an pour cause d'enneigement excessif, possède un exemplaire du manuel WOW négligemment posé sur son bureau que la France , que dis-je la France, la planète entière à connaissance de l'existence de WOW, et des MMORPG en général..
Par exemple la voisine de ma mère, certes âgée de 84 ans, n'a même jamais vu un ordinateur en fonctionnement et s'en porte très bien, merci pour elle.

Quant au sondage , sujet de toutes les craintes, ben beaucoup l'ont dit: ce n'est qu'un sondage effectué à un moment T auprès d'une population plus ou moins représentative.
Il n'est pas donc un art divinatoire qui vous dit avec précision que vanguard ne survivra pas au premier mois de sa sortie...
Il ne vous fait part que d'une TENDANCE, qui sera confirmer ou infirmer très bientôt...
Ce n'est rien d'autre et n'a jamais eu la prétention d'être autre chose...
Le sondage de MMORPG.com à été ramené ici par Vic MacKey/Lucius simplement pour illustrer sa croisade contre Vanguard, à démontrer que ce jeu est une merde. Si ce sondage avait été plus positif, croyait vous qu'il aurait ouvert un fil dédié ?

Hors, le même sondage effectué ici dans un autre fil donne un résultat totalement opposé.

Cela démontre simplement, comme l'on déjà dit des personnes plus haut (Jeyk Fayron par ex.), que les populations ciblées, dans un cas comme dans l'autre, ne sont pas representatives de l'ensemble des joueurs de Vanguard.
Elles ne représentent que des groupes de joueurs précis, et les sondages sont donc biaisés.

MMORPG.com à élu Eve Online comme meilleur MMORPG, 1er dans quasiment toutes les catégories (meilleur graphisme, meilleur PVE etc...) il y a peu, largement devant WOW ... Alors que la population d'EVE ne représente même pas 1/40eme de celle de WoW. Ces sondages n'ont de valeur qu'auprès de la population, restreinte et orienté, du forum ou ils sont posés.
A ceux qui se targuent : "ouiiii dans ma guuuu on est 5 ou 30 et pas 1 n'arrête alors les sondages ça sent des fesses". Vous êtes encore moins représentatifs que l'échantillon sondé donc choisissez votre camp parmi :
1. Les sondages ça pue
2. On fait partie des 50% qui restent.

...mais ne vous basez pas sur votre cas irrecevable statistiquement pour dire que ce sondage est irrecevable. Soyons cohérents.


Enfin, le sondage en lui-même n'est qu'un recencement. Il faut, derrière, lui coller un test statistique en fonction de l'échantillon (et des variables si on en prend plusieurs en compte). Tout ceci définirait des tendances dans les sous-populations de gamers, peut-etre un peu plus fiables car plus homogènes...
__________________
http://archangelion.free.fr/images/endoext.jpg
Citation :
Publié par Gaelynn
Le sondage de MMORPG.com à été ramené ici par Vic MacKey/Lucius simplement pour illustrer sa croisade contre Vanguard, à démontrer que ce jeu est une merde. Si ce sondage avait été plus positif, croyait vous qu'il aurait ouvert un fil dédié ?
1-Il n'y a aucune croisade, je n'aime pas le jeu je le dis. C'est un fanclub ici?
2-Non, je n'aurais pas parle d'un sondage positif, vu que je n'aime pas le jeu. Logique.
3-Je ne cherche pas a demontrer que Vanguard est "une merde" (je reprends ici ton elegante expression imagee ), mais qu'il ne correspond pas a mes gouts et a ceux d'un certain nombre de gens qui je crois ont tout de meme le droit de parole. A moins encore une fois que je ne sois tombe par erreur sur le fan club officiel de Vanguard...mais non.

'k? Thx. Bye.
Citation :
Publié par Lucius Vorenus
1-Il n'y a aucune croisade, je n'aime pas le jeu je le dis. C'est un fanclub ici?
2-Non, je n'aurais pas parle d'un sondage positif, vu que je n'aime pas le jeu. Logique.
3-Je ne cherche pas a demontrer que Vanguard est "une merde" (je reprends ici ton elegante expression imagee ), mais qu'il ne correspond pas a mes gouts et a ceux d'un certain nombre de gens qui je crois ont tout de meme le droit de parole. A moins encore une fois que je ne sois tombe par erreur sur le fan club officiel de Vanguard...mais non.

'k? Thx. Bye.
T'as rien à faire dans la vie pour ouvrir des topics sur un jeu que tu n'aimes pas ?
Citation :
Publié par ghorgoth
Citation :
Posté par Lucius Vorenus
1-Il n'y a aucune croisade, je n'aime pas le jeu je le dis. C'est un fanclub ici?
2-Non, je n'aurais pas parle d'un sondage positif, vu que je n'aime pas le jeu. Logique.
3-Je ne cherche pas a demontrer que Vanguard est "une merde" (je reprends ici ton elegante expression imagee ), mais qu'il ne correspond pas a mes gouts et a ceux d'un certain nombre de gens qui je crois ont tout de meme le droit de parole. A moins encore une fois que je ne sois tombe par erreur sur le fan club officiel de Vanguard...mais non.

'k? Thx. Bye.


T'as rien à faire dans la vie pour ouvrir des topics sur un jeu que tu n'aimes pas ?
C'est un forum ici à ce que je sache, pas, comme l'a dit Lucius Vorenus, un fanclub... On n'est pas obligés de chanter les louanges d'un MMO... Ce genre de réflexion, ghorgoth, tu pourrais aussi bien les faire à tous les ouinouineurs qui polluent les boards. Si tu penses qu'un forum ést fait pour dire: "ouais s'trop de la ballustrade ce jeu", c'est ta vie qui est bien triste.

Personne n'aime qu'on lui dise que le jeu sur lequel il a jeté son dévolu n'est pas bien. Surtout pour un no-life pour qui celà revient à critiquer sa femme. Mais acceptez que certains ne puissent pas aimer et tolérerez qu'ils le disent, d'autant que là c'est informatif, constructif et dans le respect des autres.

Pour revenir au sujet, je ne sais encore si je vais poursuivre... C'est plutôt le fait que mon PC de compet' rame sur VG (malgré bidouillage du vgtruc.ini) qui me freine... De surcroit, le peu de spécialisations possibles pour une meme classe (je ne parle pas des caracs) me laisse entrevoir ce que je n'aimais pas dans WoW : une course au stuff pour se différencier de son clone d'en face. De ce point de vue, je préférais DAoC. Mais je ne dénigre pas. Vg présente moult autres avantages et reste dans la lignée des EQ après tout. Peut-etre un peu trop à mon gout. Wait and see.
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http://archangelion.free.fr/images/endoext.jpg
Citation :
Publié par Lucius Vorenus
1-Il n'y a aucune croisade, je n'aime pas le jeu je le dis. C'est un fanclub ici?
2-Non, je n'aurais pas parle d'un sondage positif, vu que je n'aime pas le jeu. Logique.
3-Je ne cherche pas a demontrer que Vanguard est "une merde" (je reprends ici ton elegante expression imagee ), mais qu'il ne correspond pas a mes gouts et a ceux d'un certain nombre de gens qui je crois ont tout de meme le droit de parole. A moins encore une fois que je ne sois tombe par erreur sur le fan club officiel de Vanguard...mais non.

'k? Thx. Bye.
Dire que tu n'aimes pas le jeu est une chose (et c'est parfaitement défendable). Le dire et le répéter systématiquement, a chacun de tes messages, ouvrir des fils qui y sont consacrés et batailler à longueur de temps pour "défendre" ton point de vue va bien au delà de donner son opinion, tu ne crois pas ?

Si tu ne cherches pas à démonter quoi que ce soit, pourquoi revenir à la charge une fois ton opinion clairement énoncée ? Veux tu t'assurer que chaque personne du forum connaisse avec exactitude le fait que Vanguard ne te plait pas ? C'est si important pour toi ?
Ou bien as tu quelque chose à prouver, comme le fait que ton opinion est importante et devrai être assénée à répétition, afin d'éduquer la masse ?

Pour résumer, tu n'aimes pas Vanguard. Le message est passé depuis plusieurs semaines.
'K? Thx. Bye.
Citation :
Publié par Omedetox Heen
C'est un forum ici à ce que je sache, pas, comme l'a dit Lucius Vorenus, un fanclub... On n'est pas obligés de chanter les louanges d'un MMO... Ce genre de réflexion, ghorgoth, tu pourrais aussi bien les faire à tous les ouinouineurs qui polluent les boards. Si tu penses qu'un forum ést fait pour dire: "ouais s'trop de la ballustrade ce jeu", c'est ta vie qui est bien triste.

Personne n'aime qu'on lui dise que le jeu sur lequel il a jeté son dévolu n'est pas bien. Surtout pour un no-life pour qui celà revient à critiquer sa femme. Mais acceptez que certains ne puissent pas aimer et tolérerez qu'ils le disent, d'autant que là c'est informatif, constructif et dans le respect des autres.

Pour revenir au sujet, je ne sais encore si je vais poursuivre... C'est plutôt le fait que mon PC de compet' rame sur VG (malgré bidouillage du vgtruc.ini) qui me freine... De surcroit, le peu de spécialisations possibles pour une meme classe (je ne parle pas des caracs) me laisse entrevoir ce que je n'aimais pas dans WoW : une course au stuff pour se différencier de son clone d'en face. De ce point de vue, je préférais DAoC. Mais je ne dénigre pas. Vg présente moult autres avantages et reste dans la lignée des EQ après tout. Peut-etre un peu trop à mon gout. Wait and see.
Je pense pas etre un "fan, mais je preferais que la communauté se penche plus sur le jeu en lui meme que sur ces gueguerres débiles qui règnent partout sur le forum.

Les forums officiels ont fermé pour éviter les whineurs, forcement on les retrouve en masse ici. J'aimerais des discussions constructives et des discussions sur le contenu du jeu.

De plus, l'auteur du topic avoue lui meme avoir créer ce thread uniquement parce que le resultat du sondage MMORPG.COM apporte quelque chose de négatif sur le jeu, et qu'il ne l'aurait pas fait en cas contraire. Je vois pas trop l'interet de la chose deja que le sondage à la base est discutable (300 personnes, dont on ne sait meme pas si ce sont des joueurs de Vanguard qui ont voté).

Bref, des topics dédiés à cracher son venin, à quoi bon ? A la limite, faut créer une section whineur, histoire que ceux qui cherchent de l'information de qualité, ce qu'on est en droit d'attendre d'un site affilié, puisse la trouver sans pollution.

Trop de critique tue la critique.
Citation :
Publié par Super Kachkar
Je suis désolé pour toi mais ton ignorance te fait dire des bêtises

Les sondages ne donnait pas un second tour avec le Pen puisqu'il le mettait en 3ème position. Or c'est justement la marge d'erreur dont je parlais qui s'est manifesté puisque c'était la différence entre le candidat PS et FN.

Bref, assure toi de maîtriser l'ensemble des paramètres avant d'avancer quelque chose ^^

Outre ce fait, dans mon secteur d'activité on emploie les services d'instituts de sondage à tout bout de champs afin de dégager les préférences de nos cibles marketing dans le but en dégager les tendances et de savoir sur quoi nous appuyer pour développer nos stratégies.

Enfin, après tout, il n'y a pas pire sourd que celui qui ne veut pas entendre. Alors autant passer à autre chose

Vous parliez de LOTR à un moment. Et bien malgré une licence qui aurait logiquement pu laisser penser que ce jeu devrait s'imposer comme le jeu PvE "next gen", les échos qui s'échappent de la phase beta sont relativement peu encourageant. C'est d'un classique d'une banalité déconcertante au niveau du contenu PvE. Et il semblerait que l'on tourne assez rapidement en rond.
J'avais ecrit ne pu vouloir poster sur le fofo vanguard mais la, quand j'entends ce genre de commentaire sur lotro et en plus sur le fofo vanguard ca a tendance a me défriser légèrement.

Tu est sur la beta ?

Tu lis ca sur quel fofo ?

Repond stp car tu dois sûrement pas parler du forum lotro jol alors.
Citation :
Publié par Lucius Vorenus
Je ne fais que reprendre une information. Je n'enonce rien.
C'est toi qui me vois enoncer quelque chose.

Seules les informations positives ont droit de cite?
Il me semblait que JoL etait en partie aussi un site d'information videoludique.
Je te parlais de l'ensemble de ta contribution sur ce forum, pas simplement de ce fil. Ceci dit, comme tu as admis que tu ne l'as ouvert que parce qu'il donnait une image négative, comment peux tu te placer de façon objective ou crédible ?

Une information est toujours placée dans un contexte. Le titre même de ce fil est totalement trompeur, et ce délibérément. "50% des joueurs comptent arrêter Vanguard..." est faux et racoleur, car ce n'est qu'une extrapolation et une interprétation partisane d'un sondage sur un segment limité de la population des joueurs. 50% (et encore même ça n'est qu'un raccourcis) des sondés de MMORPG.com serait déjà plus juste, mais ça n'a pas le même impact, hein ?

Si tu veux débattre, il faut déjà faire preuve d'objectivité et ne pas partir avec des certitudes qu'on veut infliger.
Ici tu ne donnes l'image que d'une personne qui a un agenda, une propagande.
Citation :
Publié par ghorgoth
Je pense pas etre un "fan, mais je preferais que la communauté se penche plus sur le jeu en lui meme que sur ces gueguerres débiles qui règnent partout sur le forum.

Les forums officiels ont fermé pour éviter les whineurs, forcement on les retrouve en masse ici. J'aimerais des discussions constructives et des discussions sur le contenu du jeu.

De plus, l'auteur du topic avoue lui meme avoir créer ce thread uniquement parce que le resultat du sondage MMORPG.COM apporte quelque chose de négatif sur le jeu, et qu'il ne l'aurait pas fait en cas contraire. Je vois pas trop l'interet de la chose deja que le sondage à la base est discutable (300 personnes, dont on ne sait meme pas si ce sont des joueurs de Vanguard qui ont voté).

Bref, des topics dédiés à cracher son venin, à quoi bon ? A la limite, faut créer une section whineur, histoire que ceux qui cherchent de l'information de qualité, ce qu'on est en droit d'attendre d'un site affilié, puisse la trouver sans pollution.

Trop de critique tue la critique.
Inversement si 90% aurait voté oui on reste, quelqu'un qui aime le jeu l'aurait posté, donc bon hein...

Pas assez de critique...
Citation :
Publié par Gaelynn
Je te parlais de l'ensemble de ta contribution sur ce forum, pas simplement de ce fil. Ceci dit, comme tu as admis que tu ne l'as ouvert que parce qu'il donnait une image négative, comment peux tu te placer de façon objective ou crédible ?

Une information est toujours placée dans un contexte. Le titre même de ce fil est totalement trompeur, et ce délibérément. "50% des joueurs comptent arrêter Vanguard..." est faux et racoleur, car ce n'est qu'une extrapolation et une interprétation partisane d'un sondage sur un segment limité de la population des joueurs. 50% (et encore même ça n'est qu'un raccourcis) des sondés de MMORPG.com serait déjà plus juste, mais ça n'a pas le même impact, hein ?

Si tu veux débattre, il faut déjà faire preuve d'objectivité et ne pas partir avec des certitudes qu'on veut infliger.
Ici tu ne donnes l'image que d'une personne qui a un agenda, une propagande.
Je serais curieux de voir si un tel souci déontologique a fait son apparition lors de l'annonce des résultats du sondage JOL. Quoi que j'ai ma petite idée sur la question. Déontologie à géométrie variable? Nonnnnnn, où allez vous cherchez de telles idées .
Citation :
Je serais curieux de voir si un tel souci déontologique a fait son apparition lors de l'annonce des résultats du sondage JOL. Quoi que j'ai ma petite idée sur la question. Déontologie à géométrie variable?
Un sondage realise sur JoL ne serait pas plus representatif que celui de MMORPG.com car on sait tres bien que la population historique de JoL est tres influencée par des bases T4C/DAOC.

Les seuls sondages en MMOs qui pourraient etre jugés comme representatifs sont ceux realisés par l'editeur lui meme grace a son interface de jeu (on y avait regulierement droit sur EQ1), malheureusement si c'est trop negatif on a 99,99% de chance de ne jamais connaitre les resultats.

D'ailleurs c'est une pratique que je n'ai pas revu sur d'autres MMOs alors qu'elle est une des seules a concerner 100% des joueurs et que, au final, il doit bien y avoir 80% de ces joueurs qui repondent (c'est plus rapide de repondre a 3 questions 1 fois que de clicker sur cancel a chaque login pendant 1 a 2 semaines).

Sinon vous savez quoi ? Au loto 100% des gagnants ont tenté leur chance...
Citation :
Publié par Super Kachkar
Je serais curieux de voir si un tel souci déontologique a fait son apparition lors de l'annonce des résultats du sondage JOL. Quoi que j'ai ma petite idée sur la question. Déontologie à géométrie variable? Nonnnnnn, où allez vous cherchez de telles idées .
C'est moi qui ai crée le sondage JoL, et comme je l'ai dit clairement, c'était pour démontrer qu'un résultat sur un sondage de forum n'est pas universel. (deux populations sondées, deux résultats diamétralement opposés).

Le sondage JOL n'a pas plus (ou moins) de valeur que celui de MMORPG.com. Mais visiblement tu n'as pas compris ma démarche.
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