Le nationnalisme et le patriotisme français.

Répondre
Partager Rechercher
Citation :
Sérieusement que reprochez-vous a la France? Notre Histoire n'est pas plus pire que d'autres pays , elle est même très bonne vu par la plupart des autres pays du monde.
Exactement. Allez voir dans les autres pays, ya du mieux, ya du pire, ya pas mal de pire meme.
Et ya meme du bien pire.
Mais ça on a vite fait de l'oublier nous autres français (et ça fait parti de notre mentalité de critiquer à tout va, c'est normal ici lol).
Mais au moins ca veut dire que l'on a le droit de critiquer, et rien que ça, c'est énorme .

A noter que l'on a une bonne image pour pas mal de pays, c'est peut etre un signe
Que penser d'un pays qui propose un taxe sur les billets d'avions ?

Mais d'un autre coté propose de ficher les malades mentaux .

La France est un pays de contradiction c'est peut être ça qui fais notre force ?
Citation :
Publié par barbooze
Que penser d'un pays qui propose un taxe sur les billets d'avions ?

Mais d'un autre coté propose de ficher les malades mentaux .

La France est un pays de contradiction c'est peut être ça qui fais notre force ?
Ou sont les contradictions dans ces 2 exemples? Peux tu développer?
Ben d'un coté ont aide les MALADES du tiers monde , la taxe sur les billets d'avion permet de payer des médicaments au pays qui en ont besoin c'est quand même une idée très louable et je ne vois pas trop ou se situe le problème .

Et de l'autre ont veut mettre en place une loi contre les MALADES de chez nous avec tout les problèmes que ça peut engendrer .
Tu trouve normal qu'un maire puisse avoir accès a ton dossier médical ?
Que ça puisse allez contre le serment d'Hippocrate ?
Le serment d'Hippocrate n'arrête pas d'être bafouer c'est dernier temps alors un loi de plus
Les cages à lapins sont la solution apporté aux immigrations massives des année 60 à 80. C'est de cette période que datent les tours qui défigurent le paysage.

Si elles ont été construites, c'était pour faire face rapidement à cette arrivée massive. C'est toujours mieux que des milliers de SDF en plus et moins bien que de beau immeubles modernes, mais à l'époque, on n'avait pas les ressources techniques et technologiques d'aujourd'hui. Le problème actuel, c'est qu'on ne peut construire suffisamment de logements modernes très rapidement pour reloger tous les habitants des tour HLM. D'autant que d'autres ménages, qui entrent dans la vie active recherchent également des logements.

De plus, avec la montée en flèche des coûts de l'immobilier, il serait dur de construire de nouveau logement avec des prix abordables à des ménages à faibles revenus. (Sachant que rien que pour Lyon où je vis, le prix du mètre carré est excessivement cher même en immeuble dit "étudiant".)

Le problème des cages à lapin est un problème qui a donc plusieurs décénnies et qui ne sera pas réglé par un coup de baguette magique.
Alors, oui, on peut critiquer ce qui a été fait il y'a 30 ans, mais ce n'est pas de cette manière qu'on soulèvera des solutions.


Par contre, je voulais soulever un autre point sur le racisme. Arrêtons de toujours assimiler le racisme aux "blancs". J'ai entendu à un guichet d'une entreprise de transport en commun un homme dire: "comment je peux être raciste alors que je suis pas français ?". Et c'est un sentiment que je retrouve dans beaucoup de dialogues. Dès qu'un "blanc" fait un pet de travers sur l'origine ethnique d'une personne, il est raciste. Possible! Mais si une personne ayant une origine ethnique étrangère ou d'une autre religion dit quelque chose de déplacer, on ose rien dire. On banalise. Or, sachez que même un arabe (pardon maghrébin, attentions aux tabous qu'on se fait un plaisir de fabriquer pour être politiquement correct), un juif ou un belge peut être raciste. Incroyable non ?
L'humain depuis qu'il est humain n'accepte pas que quelqu'un soit différent. Et hélas, c'est pas demain la veille que nous vivrons en harmonie.
Je ne dis pas ça pour excuser la racisme des "blancs", loin de là, j'estime que c'est condamnable. Mais arrêtons de banaliser le racisme pour quelque personne que ce soit.


Enfin, je terminerais sur le facteur le plus à même de nuire à la cohésion d'un pays: les religions. Mes propos ne seront pas objectifs vu que je déteste les religions sous toutes leurs formes, mais je resterais poli .
Pour moi, les religions sont le poison qui nui aux relations humaines. Aussi bien par le passé que actuellement. Nous prendrons les deux religions majeures en France: L'islam et la religion Chrétienne. Nous allons nous abstenir des croisades et de tous ces évènements dépassés n'ayant plus cours aujourd'hui.
J'ai la vague impression qu'en France, on oublie que les lois passent avant les croyances religieuses. Certes il faut respecter les croyances et cultures, mais quand on se dit résident d'un pays, il faut se soumettre aux lois.
Pour l'Islam, je prendrais l'exemple du voile que je trouve scandaleux. Le voile basique, je le trouve encore acceptable, mais quand je vois des femmes couvertes de la tête au pied dans de grands rideaux noirs, je me dis: "mais on est où là ?"
Où est le respect de la femme ? on est en France, le pays des Droits de l'Homme et de la Femme par conséquent. Je ne vois pas pourquoi des personnes serait légitimes à condamner les discriminations raciales, si elles se moquent des discriminations de sexe. (ça n'engage que moi.) Pour reprendre les idées de certains politiques, l'Islam doit s'adapter à la France et en aucun cas la France ne doit s'adapter à l'Islam.
Bien qu'étant également contre la doctrine chrétienne, je la trouve plus en accord avec les moeurs françaises étant donné que c'est une religion qui a influencé le développement de ce pays au cours des siècles. Mais tout débordement serait condamnable.
Bref, c'est mon avis.


Bref, presque tout en France est fait pour nuire à "l'harmonie" entre être humains.
-Les syndicats qui pensent plus à éviter de disparaître qu'à représenter les travailleurs,
-les 35h qui empêchent à ceux qui veulent gagner plus de travailler plus et qui nuisent à la flexiblité de l'emploi.
-le clivage droite/gauche qui entraîne la France dans une spirale destructrice: un coté voulant détruire ce qu'à fait l'autre et non proposer des choses nouvelles.
-les religions qui sont incompatibles avec les lois et le respect de l'être humain.
-l'Europe technocrate qui fait rentrer des pays à tir la rigo pour engranger de la tune mais plombe la politique commune.
- et y'en a d'autre
http://www.psy-desir.com/textes/spip.php?article826 vers la fin de page

Pour chez nous

http://www.lemonde.fr/cgi-bin/ACHATS...bjet_id=935905

La prochaine fois faite de recherche lol

Sinon j'ai ça aussi si vous voulez de la lecture http://www.abri.org/antidelation/IMG...n_62_pages.pdf

ps : vous pouvez continuer a me vouvoyez ça me dérange pas
Citation :
Publié par Eleolith / Xarias
! Mais si une personne ayant une origine ethnique étrangère dit quelque chose de déplacer, on ose rien dire. On banalise. Or, sachez que même un arabe (pardon maghrébin, attentions aux tabous qu'on se fait un plaisir de fabriquer pour être politiquement correct), un juif ou un belge peut être raciste. Incroyable non ?
Le début du racisme, c'est exactement ça : parler d'un côté des personnes d'origine "ethnique étrangère" et de l'autre donner comme exemple les arabes, les juifs et les belges. Il y a des arabes français, depuis 2 siècles, juif c'est une religion et belge une nationaité, pas une ethnie. N'as tu pas remarqué que dans les discours racistes, on trouve toujours l'amalgame blancs=français et étranger=noirs et arabes, sans distinction justement de la nationalité ?

Concernant le voile, tu es contre, c'est ton droit. Mais la France est un Etat laïc qui protège l'exercice des religions, dont l'islam.

Sinon, les 2 religions majeure en France sont le catholicisme et l'islam, le christianisme regroupant des religions très différentes^^.
Citation :
Publié par Mahorn
Le début du racisme, c'est exactement ça : parler d'un côté des personnes d'origine "ethnique étrangère" et de l'autre donner comme exemple les arabes, les juifs et les belges. Il y a des arabes français, depuis 2 siècles, juif c'est une religion et belge une nationaité, pas une ethnie. N'as tu pas remarqué que dans les discours racistes, on trouve toujours l'amalgame blancs=français et étranger=noirs et arabes, sans distinction justement de la nationalité ?

Concernant le voile, tu es contre, c'est ton droit. Mais la France est un Etat laïc qui protège l'exercice des religions, dont l'islam.

Sinon, les 2 religions majeure en France sont le catholicisme et l'islam, le christianisme regroupant des religions très différentes^^.
Il est vrai que je me suis mal exprimé, cependant, dans ma citation de l'homme du guichet, je redis mot pour mot ce que j'ai entendu, comme quoi, je ne suis pas le seul a faire l'amalgame.

Je suis tout à fait d'accord que être juif, c'est appartenir à une religion, mais je l'utilise volontairement dans mon exemple en l'associant à l'origine ethnique maghrébine. L'exemple du belge étant plus un trait humoristique dans ce discours un peu blasant.

En ce qui concerne l'Etat laïc, qu'il protège les religions, c'est un fait. Mais c'est un état qui protège également les Droits de l'Homme. Les femmes de ce pays se sont également battu pour leur reconnaissance. Comme quelqu'un l'a soulevé, la France est un Etat de contradictions. Mais ne serait il pas enfin l'heure de pointé du doigt ces contradictions et des faire un choix vers ce qui est le plus juste pour la France? Encore une fois, je ne dis pas que ce que je dis est juste, cela reste mon opinion.

Et pour finir j'ai employé christianisme, car en effet, la religion catholique est majoritaire, mais je souhaite cité la religion protestante qui est également chrétienne car elles sont toutes deux très proches.
Sinon j'aurais dis la religion Musulmanne et non Islamique.

Cependant, je tiens à te remercier Mahorn de m'avoir répondu avec des phrases posées, respectueuses et non un vieux troll comme on en trouve aujourd'hui beaucoup sur Jol.
Citation :
Publié par Mahorn
Le début du racisme, c'est exactement ça : parler d'un côté des personnes d'origine "ethnique étrangère" et de l'autre donner comme exemple les arabes, les juifs et les belges. Il y a des arabes français, depuis 2 siècles, juif c'est une religion et belge une nationaité, pas une ethnie. N'as tu pas remarqué que dans les discours racistes, on trouve toujours l'amalgame blancs=français et étranger=noirs et arabes, sans distinction justement de la nationalité ?
Ca me parait logique. Au début du siècle, les étrangers étaient les Italiens, (ils prenaient le travail des français, y a même eu des lynchage si je me souviens de mes cours de collège, ou lycée), puis y a eu les espagnols, et plus récemment les personnes d'origines nord africaines (en même temps que quelques asiatiques). Ceux-ci sont arrivé en France en grande majorité après la seconde guerre, et non depuis 2 siècles. Donc c'est toujours relativement d'actualité, même si la majorité maintenant est ici depuis 2 générations ou plus.

Je trouve donc logique que dans un discours raciste cet amalgame se fasse.

Citation :
Concernant le voile, tu es contre, c'est ton droit. Mais la France est un Etat laïc qui protège l'exercice des religions, dont l'islam.

Sinon, les 2 religions majeure en France sont le catholicisme et l'islam, le christianisme regroupant des religions très différentes^^.
Le catholicisme est une branche du christianisme, tout comme le protestantisme qui est aussi assez représenté en France.
Et le port du niqab pour les femmes n'est certainement pas une question de laïcité, mais plutôt de soumission de la femme face à l'homme. Enfin, on peut dire que c'est la religion, oui, et on peut faire aussi passer plein d'autres trucs comme ça par le même moyen.
Répondre

Connectés sur ce fil

 
1 connecté (0 membre et 1 invité) Afficher la liste détaillée des connectés