La piraterie - faut il la force ou céder à la rancon ?

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Publié par dazzle
même si ils sont bien armés, ils ne font pas le poids face aux bateaux militaires occidentaux, n'oublie pas que ce sont des pêcheurs.

Combien de temps ça leur prendra pour s'adapter à ton avis? Je pense qu'ils s'adapteront très bien de la situation et trouveront des armes beaucoup plus éfficaces au marché noir. Puis qu'ils soient pecheurs ou pas ce conflit est avant tout psychologique, les somaliens s'en foutent complétement (suffit de voir celui qui a été amené à New-York pour être jugé, il souriait carrément) alors qu'en face c'est des gens qui sont conscients des risques. C'est ce facteur qui va peser dans ce conflit en fait, le fait d'être conscient du danger est une malédiction.
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Publié par Le Qaid
Combien de temps ça leur prendra pour s'adapter à ton avis? Je pense qu'ils s'adapteront très bien de la situation et trouveront des armes beaucoup plus éfficaces au marché noir.
Tu ne trouves pas n'importe quoi sur le marché noir. Par exemple, tu ne trouveras jamais de quoi affronter un navire de guerre, un vrai. Et si tu le trouvais, tu gagnerais juste le droit à être détruit de plus loin ou plus tôt par des avions. Même un Etat (genre Irak...) n'a pas les moyens de faire face militairement aux marines occidentales (et chinoises, indiennes, russes...).

L'adaptation des pirates se fait en multipliant les opérations et en les élargissant afin d'échapper à la surveillance des flottes, pas en les affrontant.
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Publié par T£K
je sais plus qui disait un truc comme quoi il n'y a rien de pire que quelqu'un qui n'a rien a perdre, parcequ'il est capable de tout.

no mais là on est au même niveau que la cavalerie polonaise face aux blindés allemands, rien à perdre, mais victoire illusoire.
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Publié par Aloïsius
Tu ne trouves pas n'importe quoi sur le marché noir. Par exemple, tu ne trouveras jamais de quoi affronter un navire de guerre, un vrai. Et si tu le trouvais, tu gagnerais juste le droit à être détruit de plus loin ou plus tôt par des avions. Même un Etat (genre Irak...) n'a pas les moyens de faire face militairement aux marines occidentales (et chinoises, indiennes, russes...).

L'adaptation des pirates se fait en multipliant les opérations et en les élargissant afin d'échapper à la surveillance des flottes, pas en les affrontant.
C'est pas avec 165 millions non plus que tu vas avoir tous les super navires de guerre... L'ONU a juste recolté 165 millions donc faut être réaliste et se dire que ça ne sera peut-être pas suffisant, toute façon la suite de cette histoire approche, on sera bientot au courant des intentions des pirates.

Puis on parle de victoire illusoire alors que jusque maintenant les grands gagnants sont réellement les pirates, si on additionne toutes les rançons qu'ils ont perçus et ben ça en fait un joli paquet...
Citation :
Publié par dazzle
no mais là on est au même niveau que la cavalerie polonaise face aux blindés allemands, rien à perdre, mais victoire illusoire.
Si c'etait seulement les moyens techniques mis en oeuvre qui font que l'on gagne une bataille, je serais ok... En theorie c'est ca, remarque, celui qui a la plus grosse gagne. Mais sur le terrain, beaucoup se cassent la figure... Et on a des exemples recents...
Citation :
Publié par Aloïsius
Tu ne trouves pas n'importe quoi sur le marché noir. Par exemple, tu ne trouveras jamais de quoi affronter un navire de guerre, un vrai. Et si tu le trouvais, tu gagnerais juste le droit à être détruit de plus loin ou plus tôt par des avions. Même un Etat (genre Irak...) n'a pas les moyens de faire face militairement aux marines occidentales (et chinoises, indiennes, russes...).

L'adaptation des pirates se fait en multipliant les opérations et en les élargissant afin d'échapper à la surveillance des flottes, pas en les affrontant.
On parle pas spécialement en terme d'armement au sens premier du terme, mais par exemple les pirates pour améliorer leur efficacité je pense prendront des JVN, des meilleurs scanner radio, des canots plus rapide.

Leurs cibles ne sont pas les navires puissamment armés de nos marines de guerre, mais les navires marchands passant au large du cap de la Somalie. Donc il ne faut pas voir leur armement comme une comparaison avec ce qui se fait dans nos armées, mais comme une amélioration de ce qui se fait sur des champs de bataille plus traditionnels.

- Couteau, Gourdin, machette (les armes du génocide rwandais)
- Armes de poings (pistolets, révolvers antiques)
- Armes de guerre (AK 47 RPG)
- Equipement électronique (Téléphone satellite, JVN, Radios puissantes, GPS)
- Armement intelligent (Missile Anti aérien, missile anti-navire)

Seule la dernière catégorie ne sera jamais atteinte (encore que l'exemple du Hezbollah libanais montre que les équivalents des milans ou stinger trainent facilement pour une milice gouvernementale), mais de toute façon, les pirates ont pour eux l'avantage du nombre et du terrain, les zones à patrouiller sont trop grandes pour la taille de nos marines, et la vitesse d'action fait qu'une frêle embarcation de pêche peut très bien prendre le contrôle d'un porte containers avant que le navire croisant à 200 nautiques puisse intervenir (vitesse d'une frégate 35 nœuds, vitesse d'un Lynx maxi 200 nœuds, temps d'abordage d'un navire par une embarcation détectée à 15 nautique : moins d'une heure)

Citation :
no mais là on est au même niveau que la cavalerie polonaise face aux blindés allemands, rien à perdre, mais victoire illusoire.
Là on parle d'une dizaine de navires pour surveiller un territoire grand comme 4 fois la France raidé par un millier d'embarcations perdue au milieu de dizaine de millier de coquilles de noix, victoire illusoire pour nos marines hypertechnologiques mais sous-numéraires.
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