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Alpha & Oméga
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Citation :
Donc le flechenoire pour moi c'est : - hampes hurlantes 3 fois 190 de dégâts d'ombre, temps de déclenchement 1.2 secondes et CD de 10 secondes, portée 40 mètres - cibles percée : 362 de dégâts courant, temps de déclenchement 1.7 secondes, CD 10 secondes, portée 40 mètres - tir à la tête 448 de dégâts courant, temps de déclenchement 1.7 secondes, CD 30 secondes, portée 40 mètres. - pas de ça 234 courants, c'est un instant, Cd 15 secondes, portée 40 mètres - déluge de flêches 253 courant, temps de déclenchement 1.2 secondes, CD 2 minutes, portée 40 mètres. - fleche enflammée DOT à 121 de feu toutes les 2 secondes pendant 20 secondes (j'ai vu des flechenoire avec des DOTs à 170 mais ils sont full dégâts donc leur set de trait est clairement inadapté aux combats actuel puisqu'ils ont que 4000 de moral ou moins....). Avec toutes les cases je devrai être du coté de 150. - forte tirée 218 courant, temps de déclenchement 0.7, CD quasi instant, portée 40 mètres. - tir retardant 79 de dégâts courants+ snare de 8 secondes de 40% et root de 4 secondes (après le 1er root la cible ne semble plus pouvoir être rootée). Au rang 6 j'aurai accès à une compétence que je juge très sympa puisque c'est une position qui me fait +15% aux attaques à distance, mais réduit la portée des attaques à distance à 30 mètres (donc il faudra obligatoirement enlever la position et la remettre sans arrêt en jeu). La compétence organe vitaux (que je n'ai pas encore) indique 1407 de dégâts courants, temps de déclenchement 1.7 secondes, CD 5 minutes portée 40 mètres. En résumé le dps du flechenoire post Moria n'est pas énorme, il a quelques compétences sympa comme le DOT de feu, mais il tire très lentement et fait peu de dégâts comparé à n'importe quelle classe de héro (sans comparer avec les chasseurs). Je me prends très régulièrement des critiques a 1300 de dégâts avec les cris des ménestrels alors que mes critiques n'ont jamais dépassé les 900 de dégâts. Le dps héro et monstre n'est actuellement pas comparable du fait de l'écart entre les deux, mais surtout parceque le dps monstre est essentiellement orienté corps-à-corps alors que le dps héro est très important au corps-à-corps mais encore plus important à distance, d'où un énorme déséquilibre actuellement en pvp. Sirannon ou Estel ne sont pas et ne seront jamais de bon serveurs pour comparer réellement l'équilibre du pvp sur LOTRO, car il n'y a pas assez de monde en pvp sur ces deux serveurs. Sur Eldar le dps des héros c'est du grand n'importe quoi et on constate qu'il n'y a pas d'équilibre. Je plains sincèrement les classes comme les faucheurs, araignées profanateurs qui ne font soit peu de dps soit on une capacité de survie ne dépassant pas les 30 secondes maxi en combat( le skill d'un faucheur n'influe que légèrement sur sa durée de vie, il meurt de façon quasi-obligatoire à chaque charge....). De même dorénavant un warg peut mourir en boucle son vanish ou speed ne sauve plus en cas de focus même léger, vu le dps des héros. Sa meilleure compétence (pour le warg) est le skill du joueur (il commet une seule erreur et il est mort quelque soit le niveau de jeu des héros en face....). Personnellement je me monte un flechenoire, car c'est encore la classe qui peut le mieux se débrouiller avec le warg en ces temps difficiles  (mais le warg a une durée de vie nettement plus courte si on privilégie l'infamie par rapport aux ratio tués/mort). Le flechenoire permettant en solo de gagner un nombre correct de points d'infamie et s'il est bien jouer de ne pas crever en boucle. P.S. mon flechenoire a 2 traits de vie de rang 2 et un de rang un et a les deux traits de dégâts de rang 2). Il a donc 4660 environ de moral, ce qui est ridicule il faut l'avouer comparé avec le moindre héro stuffé avec le set du guetteur et ne parlons même pas des capitaine...j'en ai vu un a 7000+ de moral  . Bon courage pour les monstres qui feront des combats de raid, moi j'ai compris . Je joue solo et je leech...tu creves moins et tu te fais autant voir plus de points (avec la modification de l'infamie en raid).
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04/01/2009, 18h52
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Le flêche noir - parlons-en
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[anatm]
Empereur / Impératrice
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Dervernichter alors pour te répondre recherche d organe en position "force " c est 1407 + 15% donne 1618 après tu ajoute les critiques
un cherche cœur non crit ne donne pas mieux , tu as sur le CC 5s de durée de cast et une belle animation visible par tous ( sans position un CC c est arme a distance + 1148) après certes au rang 13 ( un peu loin) du a vengeance ( me rappel plus trop mais ca dépasse les 450) l équivalent de tir miséricordieux qui en plus en cas de crit inflige des dégâts dans le temps (pour le chasseur arme a distance + 376) Pour parler chance de critique un flèche noire c est 2061 au depart + visee mortel 1200 (a acheter au debut)+ crit a distance niveau 1 ( rang5) 240+persuation brutale 480 ce qui donne 3981 (ps en ajoutant seulement niveau 1 crit a distance) En plus tu a les traits puissance contre degats qui d ajoute des degats supp et pareil morale contre degats apres c est toi et ta façon de jouer aussi bien monstre que heros on ne joue pas tous maitre archer |
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04/01/2009, 20h37
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[E-E]
Alpha & Oméga
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Création d'un nouveau fil de discussion afin d'éviter de partir en HS sur le sujet concernant le PvP de sirannon qui est plus général
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04/01/2009, 20h43
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[lesMA]
Héros
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Bonjour Messieurs !
Je voulais rajouter des preuves dite "visuelle" concernant les compétences de mon Flèche noire, Moukouloukou, Rang 7 de son état. J'aurais voulu le rajouter a la suite du sujet sur le pvp de Sirannon mais la modération, encore elle, considère que les compétences du flèches noires ne font pas parti du pvp Sirannon (ben oui, des flèches noires sur Sirannon, il doit pas en avoir...) Bref, ce n'est pas comme ça que je répondrais directement aux questions de ceux qui ont postés dans le sujet du pvp Sirannon....... Enfin, pour ceux qui ont compris que les questions posés ailleurs avaient réponses ici, bienvenue ! Donc, après ce futur feu moment (faites votre job, Messieurs) voici mes compétences prisent il y a quelques heures, elles ne concernent que mon joueur, bien sur, non buffé et avec des traits de niveau 2 Dégâts contre puissances et Santé contre puissances.   
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Maydee Loukou, Cambrioleur Bon-à-rien. Les Maitres Artisans Moukou Loukou, Flèche Noire Rang 12. Moississure «Tout le monde est un génie. Mais si vous jugez un poisson sur ses capacités à grimper à un arbre, il passera sa vie à croire qu’il est stupide.» Einstein Je respecte ton avis, tu vois, mais en tout cas c’est pas le mien donc c’est pas le bon... Brice de nice, Brice
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04/01/2009, 21h08
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[anatm]
Empereur / Impératrice
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  après j ai mis les competences en dehors du mode force certains l on a 15% comme le flèche noire d autre a 30%. Mais la finalité n est pas la, aucune classe n est le clone réel de l autre les capitaine ne sont pas de chef de guerre , les faucheurs ne sont pas de champion etc... Après dis moi si tu te fait réellement focus non , tu as tout le temps de dps tu fait mal mais tu n est pas prioritaire a l inverse des chasseurs t as duree de vie est plus longue que la plupart des chasseurs profites en 
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05/01/2009, 00h50
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[DRB]
Héros / Héroïne
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*reve d'etre rang 11 sur sa 8 pattes et de fear en aoe tout les vilains chasseurs du monde*
Les monstres ont des compétences qui ressemblent à celles des héros en apparence, le cdg par exemple a du heal/banniere style méné/capi mais au delà de ça elles ne ressemblent en rien. Le fleche noires ne peut pas être comparé au chasseur niveau dps.
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05/01/2009, 01h21
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[T-Age]
Empereur
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J'ai joué un chasseur y compris en PvP et je joue actuellement un flèches noires.
La différence vécue est vraiment flagrante... y'a pas photo  En complément des données citées je rajouterai concernant le DPS : - le type de dégât qui est donné par l'arc du chasseur (Lumière, Nain d'Antan, Ouistrenesse...) et imposé au flèches noires (particulièrement pénalisant lorsqu'il s'agit de dégats courant qui sont bien encaissés) - les huiles et les chants d'arcs qui renforcent encore les dégâts des chasseurs s'ils les utilisent N'oublions pas que Moukouloukou est rang 7 (respects) mais quand on débute flèches noires c'est à pleurer 
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05/01/2009, 13h46
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[anatm]
Empereur / Impératrice
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effectivement mais comme moi même et gorgulis , essayons d expliquer un flèche noire n est pas un chasseur . et le vrai dps landes c est le faucheur , quand au héros c est le chasseur. après as tu vu un pose Chef de guerre parlons en ? ou autre non . Car chaque classe a sa spécificité de chaque coté.
Flèchenoire ne ce fait que rarement focus malgré de bon dégâts , a l inverse du chasseur. Profites en!! |
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05/01/2009, 14h15
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[anatm]
Empereur / Impératrice
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PS quand tu commence ton ,chasseur tu a moins de compétence que le flèche noire . On va pas commencer un monstre avec full competences , non? tu as mis du temps pour monter ton héros il en va de même pour ton monstre
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05/01/2009, 14h18
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Bagnard
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la moyenne de point de vie d'un héros tourne autour des 4000. Donc si je suis l'analyse du critique dévastateur un flèche noir à une probabilité toutes les 5 minutes de one shot un héros. Comme DPS pourrie j'ai connue pire
 .Je regarde les compétences notés plus haut de combat à distance simple 285/ 385/450 et 3 x 200 c'est loin d'être pourrie non plus hormis cherchecoeur, triple flèche et tir miséricordieux les autres compétences chassous font pas sauf critique ce type de dégats. A cela s'ajoute le vilain (car oui vous êtes vilain nous on est les gentils ) tir retardant et les fleches enflammés qui nous font tres mal en dot ça monte à + de 170 pr 2 seconde multiplié par 10. la différence va vraiment se jouer sur les critiques du cherchecoeur, triple flèche, et tir miséricordieux (sachant qu'en dehors du dernier ce sont des cast long) boosté par Vive flamme mais qui nous retrouvera sans mana dans les 20 secondes. Là le chasseur est terrible mais n'ayant pas d'esquive et moins de vie en thérorie il est aussi hyper vulnérable par cette compétence et au cac qu'un flèche noir.. Autre chose la spé maître archer est propice au guerre de position pas de mouvement. |
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05/01/2009, 15h08
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[T-Age]
Empereur
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Citation :
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05/01/2009, 15h17
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Empereur / Impératrice
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salut les affreux!
Alors moi je joue un chasseur en VE et un flèche noir en PVP, je suis nouveau dans les landes (environ 3 semaines) et clairement c'est pas le meme jeu d'apres le peut d'experience que j'en ai .... je voulais juste réagir a ca: Citation :
Donc pas le choix faire les quetes en dehors des "heures de pointes" Pour en revenir au sujet initial, du haut de mon grade1 aquis depuis peut  j'ai du mal a entrer dans les groupes .... je ne blame pas ceux qui me refusent dans leur raid étant pour le moment plus un boulet qu'autre chose, j'arrive tout de meme a faire quelque point d'infamie tout seul en me glissant dans la foule lors d'affrontement raid contre raid  et ca moi, j'y suis pas arrivé pas avec une autre classe ....Sinon le chasseur oui il a un gros DPS mais franchement éviter un CC c'est quand meme super facile grosse cible pendant de longues secondes au milieu du torse ca se vois .... peut etre que le fait de jouer chasseur coté héro m'aide un peut a évaluer les distance et profité des "temps de cast".... ceux que je crains le plus sont les cambrios .... une fois assomé c'est la mort assurée |
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05/01/2009, 15h17
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[T-Age]
Empereur
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Citation :
Citation :
Edit Eliel: Le bouton multi cité est aussi ton ami 
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05/01/2009, 15h20
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Bagnard
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Un débutant n'a pas à être comparé avec un héro. Tout a fait logique qu'il faut mettre la main à la patte pour monter son personnage.
Des comparaisons ne sont valides qu'avec des signatures ayant un rang correct R7 pour le flèche noir et je parle même pas de la compétence r9 du flèche noir qui le remet full vie toutes les 15 minutes lui et sa comm (les cheatés ).les chasseurs à 5 k désolé ça court pas les rues même 4 K ils sont pas légions. idem pour les autres classes (hors gardien et capitaine) la moyenne vers le haut des héros est dans les 4 k là où elle était à 3 k avant. |
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05/01/2009, 15h39
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[Prov]
Alpha & Oméga
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Un chasseur stuffé correctement et orienté pvp ça tournera facilement autour des 5k.
Si vous voulez faire des comparaisons autant le faire avec des héros stuffés, et autant le faire avec un goupe opti héros face à un groupe opti monstre. Je mets juste en screen, un chasseur en vive flamme qui tape sur un monstre debuff par la honte du parjure, ce scénario pouvant être reproduit toutes les 5min. http://i202.photobucket.com/albums/a...hot00069-1.jpg |
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05/01/2009, 17h25
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Bagnard
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Un chasseur orienté vie mais pas dexterité et donc pas orientée critique, et pour ton scénario faudra m'expliquer comment avec des cools downs de 10 minutes tu fais des vives flammes toutes les 5 minutes.
LES 3/4 des héros en pvp sont mal stuffés et je parle même pas des traits. |
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05/01/2009, 17h42
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Alpha & Oméga
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Les héros équipés correctement montent facilement au delà des 4k, mon MdS est à 5.5k et il a encore du matos +moral qu'il laisse à la banque pour le moment, privilégiant d'autres aspects du personnage.
Les capitaines, les champions, les gardiens et les MdS dépassent allègrement les 5k et peuvent atteindre les 6k sans les buffs. Avec les buffs, ça monte facilement à 7k... Donc buffés, parés pour le combat, je poserai plus la moyenne à 5-5.5k. Et merci Moukou et Derolas pour les précisions sur le BA et le chasseur. |
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05/01/2009, 17h56
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[anatm]
Empereur / Impératrice
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05/01/2009, 18h17
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[T-Age]
Empereur
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Parfaitement d'accord avec toi Kelem : l'inflation des points de moral des héros est vraiment très significative depuis la Moria, notamment lié au nouveau set d'armure
Sinon bien sur il faut comparer ce qui est comparable : J'ai mis 4 mois à monter lvl 60 mon cambrio et à l'équiper décemment Quelques questions pertinentes : Dans le même temps à votre avis quel rang mon monstre pourra-t-il atteindre ? étant donné la situation actuelle (peu d'opportunité de groupage, plus de bonus de raid...) je dirai rang 5  Combien de temps faut-il pour monter rang 7 ? Un flèche noir rang 7 peut-il one shot un chasseur ? (des témoignages directs seraient intéressants)
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05/01/2009, 18h23
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[anatm]
Empereur / Impératrice
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1 flèche noire n est pas un chasseur.
 Arrêter un peu de comparer les classes héros et monstres le sujet devrait être compris depuis le temps les Prochains post : Je suis capitaine je veut ma bulle tout les 2 min et un rez auto de 5 héros en zone Je suis cambrioleur j aimerai avoir le speed du ouargue Je suis ménestrel j aimerai les mouches et les hot du profanateur etc... Franchement les classe héros ce ressemble mais ne doive en aucun cas être comparer arrêter les débats qui non aucun sens |
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05/01/2009, 18h37
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[anatm]
Empereur / Impératrice
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Citation :
Pour ma part je suis seulement a 4120 en moral avec un fixer 4 du set moria et 2 pièces violette de set car les bleu moins intéressante (casque et epauliere) après chacun oriente comme il le sent. après comme tu as pu voir sur le post les compétence en maitre archer c est certes 30% de dégâts sup pour le prix de 40% de conso en plus après tout le monde ne joue pas en maitre archer et quand tu regardes le cc par rapport a la recherche d organe c est pas mal ca s équivaut en chiffre après certes en courant mais une recherche d organe a +2100 j ai déjà eu 1,7 s contre 5s pour un chasseur et surtout tu ne le voit pas ce lancer et ca c est un gros avantage |
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05/01/2009, 18h49
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Alpha & Oméga
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Citation :
J'entends à niveau équivalent, matos et trait minimum quand même .Citation :
Cependant, à 4k non buffé, tu vas facilement te retrouver à 5.5k buffé. Autant je pensais le moral des monstres avant la Moria trop important par rapport au DPS héros de l'époque, autant je trouve qu'actuellement il y a un déséquilibre flagrant dans l'autre sens. A ma connaissance, aucune classe monstre n'est capable d'OS un héros, l'inverse n'est pas vrai. Et je ne pense pas qu'au CC, le chasseur a également tout le reste, des tirs rapides améliorés assez ravageurs, le tir miséricordieux toutes les 30sec je n'en parle même pas. C'est un tout, pas juste un point particulier. A mon sens, comme déjà dit par ailleurs, c'est le plaisir de jouer qui prime, qu'un camp ou l'autre soit à ce point là désavantagé et c'est le plaisir qui s'en ressent. Combien de fois ai-je entendu après les patchs de l'an dernier boostant les monstres des héros dire "j'en ai marre, c'est impossible, je me casse", etc... et effectivement partir dégoûtés. Ce serait dommage qu'il en soit de même pour les monstres maintenant. Si un camp ne prend plus de plaisir, l'autre en pâti aussi, nous avons vu ce que cela a donné sur Estel à un certaine période... |
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05/01/2009, 19h13
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Empereur / Impératrice
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Citation :
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05/01/2009, 19h29
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[Prov]
Alpha & Oméga
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Citation :
Citation :
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05/01/2009, 22h19
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Bagnard
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Ah oui c'est tout à fait réalisable sauf que tout le monde n'est pas full staff avec le dernier cri loin de là. et ces messieurs full staff en pvp sont une minorité comme c'était déjà le cas avant. suffit juste de regarder les raids et les joueurs qui sont dedans. D'autant plus que la zone est ouverte dés le level 40.
en ce qui concerne l'utilisation de viveflamme toutes les 6 minutes, en dehors du mode camping c'est une compétence qui servira pas à grand chose si ce n'est se faire prématurément péter. et pareil pour le mode maitre archer. |
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06/01/2009, 10h40
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