[Crospone]

Salut,

Voilà, ça fait un bout de temps que je vois plus de ouin ouin sur le maître des épées. Donc, je m'inquiète... Que s'est-il passé ?
Est-ce que les mde se sont finalement résignés ?
Est-ce que finalement, après les patchs et repatchs, il n'y a plus de raison de se plaindre ?
Est-ce que les mécontents se sont rendus compte que leur classe avait finalement une utilité ? (voire du fun)
Est-ce que les joueurs jouent au lieu de post sur jol ?
Est-ce que je ne serai pas en train de poster parce que justement je ne peux pas jouer en ce moment ?

[kask]

Salut,

Je te rassure, tu n'es pas le seul à ne pas pouvoir jouer
Sinon, dans ma gu, ils ont tous reroll là, je cois qu'il n'y a plus que Edryr d'un peu actif (mais il a aussi un reroll).

[Faelrune]

Moi, mon Mde est mon seul et unique perso et franchement je kiffe cette prof et ne regrette pas ce choix.

-L'Ordre manque de tank et ton arrivée est presque aussi applaudie que celle d'un healeur. (ca c'est classe lol)

-Il fait de surcroit un très bon tank qui satisfait pleinement qui le fait jouer son rôle. ( c'ets sûr si tu veux tuer une brute Orc avec ton Mde en moins de 5 sec, tu seras frustré!!!)

franchement , cette grande phase de raleries concernait surtout les dégats du MdE et, pour un tank il DpS bien. Il a un rapport dégats/survivabilité très apétissant et certains commencent à s'en rendre compte et ralent moins =)

[Tore]

Pour le Mde, c'est de pire en pire.
Je reroll comme 90% des Mde que je connais.

Et stop "Nous on sait jouer notre classe", ce bilan est partagé et par les ordeux et surtout, par les chaoteux (c'est dire...le MDE apparait systématiquement comme La classe qu'ils redoutent le moins/ a le moins d'impact).

Ps: je parle pour le ORvR, RvR de team/guilde.
Les bugs s'accumulent et les soi-disantes "correction" marchent un patch et retour au "pays des bugs" au suivant.
Le dernier en date est l'absorb sur nos boucliers (de la spe Vaul + enchantement de lame) qui ne seraient plus stackables et surtout qui ne tiendraient plus compte de la mitigation : en gros, ça absorbe BCP BCP moins qu'avant.
C'est le coup de grâce pour moi (et sans doute mon dernier post sur cette section avant un eventuel revamp de la classe et pourtant, j'y ai cru :/).

[Hiroshimaze]

il suffit simplement de voir les caractéristiques de bases (force/endu blabla et les résistances)
sur les trois tank que j'ai essayés c'est le plus élevé en niveau mais celui qui a le moins de résistances et aussi de force ... cherchez l'erreur

moi je demande pourquoi un stun de trois secondes ( super moyen ) tout en haut de la voie vaul ? ... à titre de comparaison l'élu a le même avec 4 sec et en plus accessible bien plus facilement ce qui lui fait ... 2 stuns dont un de zone

il y a encore beaucoup à revoir même si la classe est très agréable à jouer elle n'en reste pas moins inférieure sur beaucoup de plans aux autres tanks

[Nofrag-Carnac]

Citation :

Publié par Tore

Le dernier en date est l'absorb sur nos boucliers (de la spe Vaul + enchantement de lame) qui ne seraient plus stackables et surtout qui ne tiendraient plus compte de la mitigation : en gros, ça absorbe BCP BCP moins qu'avant.
C'est le coup de grâce pour moi (et sans doute mon dernier post sur cette section avant un eventuel revamp de la classe et pourtant, j'y ai cru :/).

et si le stack des absorbe était un bug?

[Koertsje]

Moi, ça me semble plutôt logique que le bouclier magique se prenne les dégats "bruts" avant l'armure physique et l'endurance.
Le problème, par contre se trouverait plutot sur l'échelle des dégats absorbés.

Transformer l'absorption de la bulle en un poucentage pour adapter aux patates d'un boss? Avec un total maximum de dégats cumulés ?

[Tore]

Citation :

Publié par basta

et si le stack des absorbe était un bug?

Les additions des différents bonus de % parry/bloc sont elles alors des bugs?

Si c'est effectivement la réparation d'un bug et non pas un enième bug alors :

- il n'y a aucun interet mais alors aucun à la voie Vaul
- le MDE devient le plus mauvais tank PVE (ce qu'il n'etait pas loin d'etre déja avant le bug quand on aborde les instances ou mitigation >> avoidance, en gros les instances type Vallée ou il vaut mieux etre capable d'attenuer les degats plutot que les eviter, les lvls des mobs etant tellement hauts qu'ils rendent presque caduques tes bloc/parade) car il n'a ni ça ni ceci.

[kask]

ça m'inquiète ce que tu dis Tore, pasque pour moi les absorb du mde fonctionnaient comme ceux des soigneurs, ce qui voudraient dire que eux non plus ne se stack pas et passent avant la mitigation.
Faudrait que je teste avec mon moral 3 tiens.

[Solf's Lullaby]

Citation :

Publié par Tore

Pour le Mde, c'est de pire en pire.
Je reroll comme 90% des Mde que je connais.

Et stop "Nous on sait jouer notre classe", ce bilan est partagé et par les ordeux et surtout, par les chaoteux (c'est dire...le MDE apparait systématiquement comme La classe qu'ils redoutent le moins/ a le moins d'impact).

Ps: je parle pour le ORvR, RvR de team/guilde.
Les bugs s'accumulent et les soi-disantes "correction" marchent un patch et retour au "pays des bugs" au suivant.
Le dernier en date est l'absorb sur nos boucliers (de la spe Vaul + enchantement de lame) qui ne seraient plus stackables et surtout qui ne tiendraient plus compte de la mitigation : en gros, ça absorbe BCP BCP moins qu'avant.
C'est le coup de grâce pour moi (et sans doute mon dernier post sur cette section avant un eventuel revamp de la c
lasse et pourtant, j'y ai cru :/).

A part le nerf de l'absorb des boucliers, qui est vraiment un problème ça c'est vrai (du moins pour les SM qui utilisent Vaul), je ne te suis absolument pas. Le nombre de bug n'augmente pas mais se réduit, et certains sont passés en phase de fix alors qu'ils n'avaient même pas été reconnus par Mythic avant. On est beaucoup, beaucoup mieux depuis la 1.06. Déjà on a un rôle : Le SM est juste le meilleur Main Assist disponible avec le combo HB + BS.

De pire en pire, c'est juste nawak. Franchement nawak. Et à la rigueur, les boucliers absorbs, si je me base sur mon cas égoïstement, j'en ai rien à faire, puisque moi et la spé tank, ça fait 1337.

Tant mieux que les Destrus ne nous craignent pas, ils seront d'autant plus faciles à massacrer. En tout cas, ils vont apprendre à nous craindre, t'inquiètes pas

[Hiroshimaze]

à noter qu'il y a quand même des gens qui se spé en vaul( oui moi car je trouve le potentiel défensif plus intéressant que le potentiel offensif c'est pour ça que je joue un tank lol)

=> le stun tout en haut bug il marche pas du tout à tous les coups

et pour ce qui est des absorb c vrai que c'est dommage qu'ils ne soient pas mitigés car ça les rend complètement obsoletes la moindre attaque n'étant plus soumise aux résistances cela voudrait dire que les absorb de 300 valent pour un coup ?

[Solf's Lullaby]

Citation :

Publié par Hiroshimaze

à noter qu'il y a quand même des gens qui se spé en vaul( oui moi car je trouve le potentiel défensif plus intéressant que le potentiel offensif c'est pour ça que je joue un tank lol)

=> le stun tout en haut bug il marche pas du tout à tous les coups

et pour ce qui est des absorb c vrai que c'est dommage qu'ils ne soient pas mitigés car ça les rend complètement obsoletes la moindre attaque n'étant plus soumise aux résistances cela voudrait dire que les absorb de 300 valent pour un coup ?

Pour le knockdown c'est un gros problème toujours aujourd'hui, mais ce n'est plus aussi grave qu'avant... Avant, c'était 1 fois sur 10 que ça marchait.

Sinon, pour l'histoire, moi je me spé Khaine car je trouve le potentiel offensif plus intéressant que le potentiel défensif, c'est pour ça que je joue un MDPS lourd (NDLR : Un MDPS plus résistant mais infligeant moins de dégâts.) J'aurais reroll un Brisefer si je voulais tanker.

[NefNef]

C'qui est bien paradoxal, c'est que niveau boucliers absorb, ils y sont pas allés de main morte sur le GN, et encore moins sur son DPS ni ses skills anti Mages/Heals.

Dire qu'ils osent chialer en plus.

[Aenor Finelame]

Pour ce qui est de Vaul je sais pas.

Mais en Hoeth et Khaine je fait de la purification industrielle d'hérétiques.

[Hiroshimaze]

c'est marrant solf car je ne vois dans le MDE qu'un potentiel défensif alors que lorsqu'on regarde les skills du brise fer je vois un gros potentiel offensif(et défensif aussi mais bon ça reste un nain lol) comme quoi ... lol

[Faelrune]

C'est vrai qu'en scénar T4 en ce moment sur Gisoreux ya un brisefer il fait du dégat mais hallucinant!! A chaque BG il est devant tout le monde en nb de dégats effectués.

Moi qui croyait que le brisefer étant un tank au faible DPS....(bon après il tappe peut-être QUE des tissus)

[Coolbreeze]

Citation :

Publié par Faelrune

Moi qui croyait que le brisefer étant un tank au faible DPS....(bon après il tappe peut-être QUE des tissus)

Etant donné que 90% des joueurs tapent la première cible qu'ils croisent, il y a effectivement plus de chances de taper sur un tank que sur un tissus qui reste généralement bien caché en dernière ligne. Ce Brisefer doit avoir un cerveau.

[Genjuro]

Citation :

Publié par Luthyen

Etant donné que 90% des joueurs tapent la première cible qu'ils croisent, il y a effectivement plus de chances de taper sur un tank que sur un tissus qui reste généralement bien caché en dernière ligne. Ce Brisefer doit avoir un cerveau.

Il est dans ma gu et il a le stuff et la spé pour (il est full set senti + hache a deux mains de LV). mais j'avoue que moi en tant que MdE, qu'il se mette en spé def ou spé offensive, il sera plus fort que moi dans les deux domaines.

La 1.1 aura débuggé pas mal de skills et rajouté des trucs sympas surtout pour les branches offensives types khaine et hoeth. C'est pour cela qu'on a vu "fleurir" beaucoup de nouveaux MdE en RvR avec ces spé depuis le patch alors qu'on etait une classe en voie d'extinction .

Mais je trouve qu'effectivement en pve en tanking on s'est pris un serieux nerf, j'ai pris d'enorme claque du jour au lendemain de l'implementation de la 1.1, sans compter les tactiques et skills qui bug encore et nuise enormement à la qualité de jeu... (mur de lames, perfect defense qui marchent pas, etc..).
Avant le MdE etait le roi à LV en tanking, maintenant c'est le Briser fer MT et le MdE en off tank . Je reve jour et nuit d'avoir l'equivalent d'un Oathstone du Brise fer plutot que des skills qui te buff 5 sec et t'obligent à ne faire que ca si tu veux survivre (stance 2: +25% parade (5 sec de durée) et stance 3: dragon tails (4 sec de durée)).

[Faelrune]

Citation :

Publié par Genjuro

Je reve jour et nuit d'avoir l'equivalent d'un Oathstone du Brise fer plutot que des skills qui te buff 5 sec et t'obligent à ne faire que ca si tu veux survivre (stance 2: +25% parade (5 sec de durée) et stance 3: dragon tails (4 sec de durée)).

D'ailleurs moi j'ai cesser de cliquer dessus. Si tu veux que ce soit util faut les relancer à chaque fois et du coup tu fais que ca: relanceur de buffs éphémères.

[Nehylen]

Par rapport à ce que dit Genjuro au-dessus, dans ma guilde sur Athel(petite mais costaude), il y a 2 tanks, un Mde, et un Bf. Jusqu'à dernièrement leur équipement était comparable(il est désormais clairement à l'avantage du bf=>arme 80dps LV).
Les 2 sont par défaut spe off, les spe def ne servant virtuellement à rien en rvr, mais pour LV on a eu l'occasion de tester les 2 en spe def.
Il n'y a malheureusement vraiment pas photo sur aucun des 2 plans, sans que le Mde n'apporte quelque chose qui compense, aucun buff de groupe ce qui n'est pas le cas du Csf. Il manque vraiment une niche à cette classe.

[Jankristian]

Je voulais jouer Tank donc j'ai reroll Brisefer et Chevalier. Dommage car j'adore le skin du MdE.

Solf Aetheral, je suis content que tu prennes du plaisir avec ton MdE mais ce que tu décris dans les différents threads c'est plutôt le rôle d'un DPS Melée que d'un Tank, non ?
Du coup tu dois bien comprendre pourquoi plusieurs d'entre nous ressentent un certain malaise concernant cette classe.

D'autre part, Faelrune, il me semble que la majeure partie des posts argumentés concernant le MdE pointaient du doigt le manque de cc et de buff/debuff de groupe et dans une bien moindre mesure le DPS.

J'attends de voir comment Mythic gère le problème avant de reco MdE quitte à ne plus y toucher.

[Solf's Lullaby]

Citation :

Publié par JCP

Je voulais jouer Tank donc j'ai reroll Brisefer et Chevalier. Dommage car j'adore le skin du MdE.

Solf Aetheral, je suis content que tu prennes du plaisir avec ton MdE mais ce que tu décris dans les différents threads c'est plutôt le rôle d'un DPS Melée que d'un Tank, non ?
Du coup tu dois bien comprendre pourquoi plusieurs d'entre nous ressentent un certain malaise concernant cette classe.

D'autre part, Faelrune, il me semble que la majeure partie des posts argumentés concernant le MdE pointaient du doigt le manque de cc et de buff/debuff de groupe et dans une bien moindre mesure le DPS.

J'attends de voir comment Mythic gère le problème avant de reco MdE quitte à ne plus y toucher.

Tout à fait, le MdE pour moi, c'est vraiment un hybride, un MDPS lourd, qui inflige moins de dégâts qu'un MDPS normal, mais qui résiste plus. (Du moins, quand tu te spéc Khaine/Hoeth + FO).

J'ai toujours trouvé le potentiel offensif du Brisefer risible par rapport à celui du Maître des Epées, mais l'utilité globale du SM risible par rapport à celle du Brisefer. On buffe nos coéquipiers avec que dalle... Par contre, on est vraiment, vraiment les meilleurs pour le Main Assist. Le débuff HB + BS, ça fait vraiment mal.

'Fin c'est quand même le pied comme classe quoi. Si on m'avait dit que je dépasserais les 215.000 Damage avec 23 killing blows avec un soi-disant tank un jour, et le tout sans healer de poche... (Bon okay, on les écrasait donc c'était pas bien dur )

J'vais pas mentir, ça n'arrive pas souvent de dépasser les 200.000, mais quand même, c'est assez communicatif de la valeur offensive de la classe. Par contre, en spé offensive à mort, on a vraiment l'impression de tuer, parce que de très gros chiffres de Killing Blows, c'est vraiment monnaie courante.

Sinon, le malaise ressentit par tout le monde, bah, je pense que je peux le comprendre en me mettant à la place de personnes tenant absolument à jouer tank sans être un nain ou une autruche, mais moi je ne choisis mes persos que pour leur apparence, donc de toutes façons, peu importe le rôle, il faut juste qu'il soit esthétiquement parfait, ce que le SM est avec quelques retouches.

[Hiroshimaze]

façon quelle que soit la manière dont on joue un MDE c'est EVIDENT qu'il lui manque quelque chose ... il est globalement bien pensé mais pffff ses skills sont à la moitié de ce qu'elles devraient être pour la plupart si on voulait les mettre au niveau du brise fer ... pask lui c'est pas des debuff de 4 sec qu'il fait hein :=) ni des atk a 150 au max de la branche ....
petit listing ... dites moi si j'ai raté l'équivalent chez le MDe hein ...
le snare du BD => juska 570 de dégats
debuff armor 75% pendant 20sec
un AOE avec armure - 100%
un stun 10sec CD
57 dégat chaque fois que l'énnemi bouge pendant 10 sec
+50% auto atk spd +240 rés phys ....
comment avec mon MDE puis je faire plus de dégats hein ? moi je dis impossible

voila voila tout ça sans se spécialiser XD ... j'en ai surement oublié hein mais si vous me trouvez des skills équivalentes pour le MDE vous m'appelez que je mette mes lunettes

[Crospone]

Bon, à ce que je vois, le mde est toujours cassé, et un nouveau post à ouins ouins est né (et je dis ça avec ironie, mais une ironie qui me fait mal aussi car c'est la classe de mon main, et en plus je suis un gros casual... ).

Que faire ?
Reroll chevalier flamby ? Au risque de se retrouver au up du mde avec des persos qui font double emploi (ben oui je suis un casual, faut que je varie les plaisirs) ou pire : avec deux persos pourris au nerf du kotbs .

Reroll BF ? Ce serait le plus sage, ben oui mais c'est un nain hein...

Alors ? Nouvel archétype ? Le tank au placard en attendant le up ?
Ca va pas faire plaisir à l'ordre ça.

Je vais continuer à jouer mon mde cassé, en espérant que... que quoi au juste ? Ha oui, que Mythic réoriente ses priorités commerciales vers la refonte du mde.

Faites grève les mdes ! Fermez tous votre abonnement pour cause de classe pourrie ! J'ai pas le temps de remonter un main !

Hum bref.

@Tore et Kask, à propos des bulle d'abs et de la mitigeation : j'ai un peu farfouillé rapido sur Warhammer Alliance et j'ai pas trouvé grand chose. Ce que j'ai lu au détour post, c'est que ce ne "serait" pas le mde qui était visé par ce patch, mais un effet de bord sur une modif du système général des boucliers... (donc éventuellement ceux des autres classes). Et que mythic "serait" dessus (pour y faire quoi ? ça...). A confirmer, toute info ou source là dessus serait bienvenue.

[Tore]

De toute façon, quand tu te penches sur certains thread de Warhammer alliance (là je suis très branché section Kotbs) : tu découvres des choses affolantes.

Dernière en date, les prêtres des runes ont un Buff Armure qui se stackent parfaitement avec l'aura du Chevalier (ce qui peut l'amener à 110% d'absorb) mais pas du tout avec Aetheryc Armor (ou très mal, le gain étant très <): encore une victoire du MDE !

Pour ma part, je reroll Kotbs (rien que son arbre me fait saliver) et plus je monte (ding 31), plus je me dis que mon MDE mérite quand même beaucoup mieux mais vu que DEPUIS la béta, les choses se dégradent, je n'ai plus la patience d'attendre et j'arrive presque à envier Solf pour son optimisme (même si je suis persuadé que tu sous-estimes, et ô combien, le potentiel offensif d'un IB bien joué..et bientot d'un Kotbs, qui peut aisément se ballader a 1000+ de force).

Mais bon, on les plus beaux.