Les litiges par MP

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D'après les dires plus hauts on ne peut sanctionner quelqu'un pour des MP d'insultes mais ceci a été quoté:
Citation :
Mais si vous avez des rapports répétés et crédibles d'une utilisation malveillante de la messagerie privée par un utilisateur, ce dernier pourra être banni (cela peut être du spam, des insultes répétées, etc.). Dans une telle situation, contactez les superviseurs ou Mind.
Donc FAQ non mise à jour ? ou faut trouver le moyen de prouver le "harcèlement" sans faire voir les MPs ? ou bien c'est autre chose ?

Citation :
En ignorant la personne, tu ne te trouve pas réellement "puni", puisque ce ne sont que les messages de la personne ignorée que tu ne vois plus.
Si c'est un G**** C** , a priori ses messages peuvent ne pas valoir plus que ses MPs, donc ça ne serait pas vraiment se punir.
Maintenant peut arriver le cas d'un fil de discussion où des personnes vont réagir à ses propos et où tu ne comprendras pas tout ou sera totalement perdu et donc où tu perdras une partie de la compréhension de ce fil. C'est à ce niveau là que je trouve que l'on peut être "puni" alors que c'est l'autre qui nous insulte ou harcèle au départ.
Bah c'est bien écrit pourra pas sera, ce qui est nettement différent.

Je suppose donc que suivant les cas, y a moyen que la personne mise en cause soit punie d'une manière ou d'une autre.

Il est déjà arrivé qu'un compte voyageur se fasse ban pour spam de messages privés (pour des sites de pubs, porn, ect...)
Citation :
Publié par Sobieski[PDGC]
Il reste la possibilité de faire une bonne blague : "pour que ton compte jol ne soit pas bloqué, clique sur le lien suivant", et tchak, animation flash necrophile en full screen.
Non mais sérieusement, si les insultes sont pas modérable par MP, ça non plus ?
Citation :
Publié par |\|erGGa|_
Non mais sérieusement, si les insultes sont pas modérable par MP, ça non plus ?
Pour avoir déjà envoyé des images du genre, je n'ai jamais rien subi, quand bien même le mec transférait le MP à des modérateurs.
Citation :
Publié par Zwara
et allez histoire de vous faire bouillir le ravioli : un modo peut il ban qq1 sous prétexte qu'il reçoive des mp disons..."disgracieux" de cette personne ? (mp..pas de témoin...toussa koi).
Un modo peut ban quelqu'un pour un n'importe quelle prétexte. Celui qui marche mieux c'est la correlation d'ip.
Citation :
Publié par Eöl`
Un modo peut ban quelqu'un pour un n'importe quelle prétexte. Celui qui marche mieux c'est la correlation d'ip.
Tu racontes un peu n'importe quoi là. En tant que modo je peux pas te ban parce que j'aime pas ton avatar, ou la couleur avec laquelle tu écris, ou les imbécilités que tu pourrais raconter sur JoL.

Il faut une raison valable pour ban quelqu'un. Et un modo ne peut pas ban tout seul. Il lui faut l'aval d'un coord'.

Pis, je comprends pas bien : prétexte au ban --> corrélation d'ip ?
Encore une fois, tu ne sais pas de quoi tu parles. Même les demandes de corrélations d'ip sont soumises à des règles très strictes. On ne corrèle pas une personne juste pour dire de la corréler et obtenir ainsi un "prétexte" pour la ban.

Il me semble d'ailleurs qu'on ban majoritairement sans qu'il y ait eu corrélation. (A confirmer ou infirmer si un coord' passe par là.)
Citation :
Publié par ~Sweet LL~
Il me semble d'ailleurs qu'on ban majoritairement sans qu'il y ait eu corrélation. (A confirmer ou infirmer si un coord' passe par là.)
Disons qu'il y a deux catégories de bannissements : ceux qui sont posés suite à des manquements répétés à la charte, et ceux posés sur un compte secondaire utilisé pour contourner la charte (contournements de blocage, ...). Quant à savoir s'il y a plus de l'un ou de l'autre, difficile à dire :].

En hors-catégorie, on a les comptes pubs et les comptes de spam, qui tiennent la première position, et de loin.
Citation :
Publié par ~Sweet LL~
Bah c'est bien écrit pourra pas sera, ce qui est nettement différent.

Je suppose donc que suivant les cas, y a moyen que la personne mise en cause soit punie d'une manière ou d'une autre.
Je ne remet pas en cause le pourra ou sera, mais il semble que l'avis général soit que les MPs ne sont pas modérable, ce qui semble en contradiction avec ce qui a été quoté.

Repartons donc depuis le départ:
Je suis un utilisateur lambda, mon compte est certes ancien, mais je fais mon come-back, et donc je suis tel un noob en ces lieux.
Ce que j'ai à ma disposition est ceci: "Charte des utilisateurs"
https://forums.jeuxonline.info/faq.p...e_utilisateurs
(Ce qui je crois est obligatoire de signer avant de rentrer sur le fofo, m'en souviens plus, ça remonte un peu pour moi )
Quand je la regarde vite fait, voila ce que l'on me dit et ce que l'on me promet en quelque-sorte en tant qu'utilisateur de ce forum:
Citation :
En vous inscrivant sur JeuxOnLine, vous vous engagez à RESPECTER LA LOI ET LES LECTEURS.
Citation :
Eviter les PROVOCATIONS, PUBLICITES, HORS-SUJETS
Citation :
règles sont destinées à favoriser des échanges fructueux dans une ambiance de respect des uns et des autres.
Citation :
Tout manquement à ces règles ou à leur esprit pourra entraîner des actes de modération, dont notamment l'édition, la fermeture ou la suppression de vos messages et le bannissement de votre compte. En cas de récidive ou de manquement grave à ces règles, JeuxOnLine se réserve le droit d'en avertir votre fournisseur d'accès Internet, voire les autorités policières et judiciaires compétentes.
A part ce point:
Citation :
Ne pas publier de contenu ILLEGAL, PORNOGRAPHIQUE, VIOLENT, INSULTANT, DEGRADANT, MENSONGER
où le terme "publier" fait bien référence au fait de poster dans le forum, rien ne stipule au petit posteur que je suis que ceci ne s'applique pas aux MPs.

On comprendra donc ma surprise et le fait que je sois plus que dubitatif quand j'entends me dire que les MPs ne seraient pas sujets à modération et que n'importe qui pourrait venir me "pourrir la vie" (ce n'est qu'un forum, on est d'accord ) en toute impunité.

A ce moment là je me dis où est donc ce respect des lecteurs dont on m'a parlé à mon arrivée.

Arrive au cours de la discussion cette information tirée d'une FAQ:
Citation :
Mais si vous avez des rapports répétés et crédibles d'une utilisation malveillante de la messagerie privée par un utilisateur, ce dernier pourra être banni (cela peut être du spam, des insultes répétées, etc.). Dans une telle situation, contactez les superviseurs ou Mind.
A ce moment là je pose donc les questions de savoir si la FAQ n'est pas mise à jour ? ou bien s'il faut trouver le moyen de prouver le "harcèlement" sans faire voir les MPs ? ou bien si c'est autre chose ?
A noter que je n'ai toujours pas reçu de réelle réponse.
Entre temps j'ai essayé de trouver un endroit où il était écrit que les MPs n'etait pas modérables ou postables (mais je suis peut-être passé à coté )

Peut-être que cet autre chose est que ce genre de situation n'est pas géré par les modos mais par des supérieurs hiérarchiques ou Mind directement (s'il est dispo ou a le temps).

Loin de moi l'envie d'être chieur ou tout autre chose que l'on risque de penser de moi en me lisant, mais je trouve qu'il n'y a pas de réponse claire et unanime et surtout je trouve presque hallucinant que "ignore list" soit la solution proposée parce que l'on ne pourrait rien faire.
Je ne vais pas répéter ce que je pense de l' "ignore list", mais c'est limite comme des personnes emménageant dans un immeuble et qui se retrouvent à devoir acheter des "boules-quiès, changer d'étage ou d'immeuble par ce que la police ou le syndicat ne font rien.
(Je sais l'exemple est un peu plus extrême, mais le principe est le même)
Ploc....

(Autre façon de up un sujet )

Citation :
Publié par Little
A ce moment là je pose donc les questions de savoir si la FAQ n'est pas mise à jour ? ou bien s'il faut trouver le moyen de prouver le "harcèlement" sans faire voir les MPs ? ou bien si c'est autre chose ?
A noter que je n'ai toujours pas reçu de réelle réponse.
Citation :
Publié par Ezechiel|Yshusnir
Disons qu'il y a deux catégories de bannissements : ceux qui sont posés suite à des manquements répétés à la charte, et ceux posés sur un compte secondaire utilisé pour contourner la charte (contournements de blocage, ...). Quant à savoir s'il y a plus de l'un ou de l'autre, difficile à dire :].
En même temps, est-il indiqu' qu'on peut pas contourner un ban quelques par?
Ca semble logique, mais est-ce écris ?


Ya carrement des modos qui m'ont certifié que je suis ban mettons pendant 1 mois, je fais un autre compte, que j'apelle tout sauf "Nerggal" et personne ne me fera chier OO
Même si nous n'avons pas encore de réponse précise aux questions posées, ce topic aura au moins eu le mérite (à mon goût) de soulever un autre sujet: celui de la charte des utilisateurs, qui laisse quelques blancs et flous.

*S'en va aller ouvrir un fil sur ce sujet*
Citation :
Publié par Sobieski[PDGC]
Pour avoir déjà envoyé des images du genre, je n'ai jamais rien subi, quand bien même le mec transférait le MP à des modérateurs.
Tu sais que tu vas créer des vocations chez les bas de plafond toi ?
[Modéré par ~LL~ :Non. ]
Citation :
Publié par |\|erGGa|_
Ya carrement des modos qui m'ont certifié que je suis ban mettons pendant 1 mois, je fais un autre compte, que j'apelle tout sauf "Nerggal" et personne ne me fera chier OO
ça non par contre.
J'avais eu un ban forum (PQS tiens ) pendant 1 semaine ou 1 mois je sais plus.
Je postais de temps en temps des messages sur PQS avec un autre compte que j'avais jamais identifié comme étant mamaf, (puisqu'il avait été dit de nombreuses fois qu'un utilisateur banni pouvait reposter avec un autre compte s'il n'y avait pas ré identification) et un soir j'ai eu la surprise d'avoir mon compte secondaire ban def et mon compte principale ban 1 semaines de JoL.
(Et cela quand bien même les messages que j'avais posté avec le compte secondaire n'étaient en rien modérable ou autre.)
C'était le simple fait de poster sur un forum où tu es ban temporairement avec un autre compte qui entraîne le ban, même sans ré identification.
(Alors que c'est possible si tu es ban def avec ton compte principal, ce qui d'ailleurs est assez illogique de ce point de vue là, puisque le banni temporaire est donc plus sanctionné que le banni définitivement de ce coté là )

J'ai ainsi appris une règle et perdu un compte, alors fais gaffe si par hasard ça t'arrive
Bah la règle est assez logique. On ne peut pas vraiment empêcher quelqu'un qui a été banni de revenir. Donc on lui demande de ne pas revenir en fanfaronnant pour essayer de repartir sur des bases plus saines et ne pas retomber directement dans un rapport de force.

A l'inverse, quand on est suspendu, que ce soit d'un forum ou de l'ensemble des forums, il me semble normal de sanctionner les comptes utilisés pour contourner la suspension, quand bien même ils ne se réidentifieraient pas. La suspension perd tout son sens si on sanctionne un utilisateur en lui suggérant d'aller prendre l'air et de réfléchir à son attitude et que celui-ci utilise un autre compte pour poster.

Bref, ça reste du bon sens élémentaire.

Ceci étant dit, je pense qu'il faut faire attention à utiliser les termes appropriés et à bien parler de suspensions pour les mesures temporaires et de bannissement pour la sanction définitive. Ca évite des amalgames.
Citation :
Publié par Attel Malagate
Faudrait peut être vous mettre d'accord.
Ont peut vous insulter par MP ou pas?
à mon avis, la seule manière d'être sûr c'est d'essayer. Tu multi-postes un message d'insulte bien senti à une douzaine de modos et tu attends de voir
Citation :
Publié par |\|erGGa|_
Y-a-til possibilité pour un quelconque staffeux de lire nos MPs ?
D'après mes souvenirs non, Mind à la limite.
Citation :
Publié par Nilrem
(...)
Bref, ça reste du bon sens élémentaire.

Ceci étant dit, je pense qu'il faut faire attention à utiliser les termes appropriés et à bien parler de suspensions pour les mesures temporaires et de bannissement pour la sanction définitive. Ca évite des amalgames.
Je n'ai pas dit que les raisons de cette distinction n'était pas logique, seulement que les effets eux étaient un brin illogique.
Sinon, bannissement, suspension, c'est la même chose, les deux peuvent être temporaires si on s'en tient au sens strict du terme.
D'ailleurs la définition du dictionnaire philosophique, donnée par Voltaire, pourrai trouver sa place sur PQS sur un topic crée par un reroll de banni "Bannissement à temps ou à vie, peine à laquelle on condamne les délinquants, ou ceux qu’on veut faire passer pour tels."

Citation :
Publié par |\|erGGa|_
Y-a-til possibilité pour un quelconque staffeux de lire nos MPs ?
Quiconque avec un accès à la BDD de JoL pourrai en fait.
Mais bon, sans compter le coté légal (pour peu encore qu'on considère les MPs comme de la correspondance privée), consulter les MPs de milliers d'utilisateurs, ça doit vite lasser
Citation :
Publié par mamaf

Quiconque avec un accès à la BDD de JoL pourrai en fait.
Mais bon, sans compter le coté légal (pour peu encore qu'on considère les MPs comme de la correspondance privée), consulter les MPs de milliers d'utilisateurs, ça doit vite lasser
Doit bien y avoir des trucs croustillants à se mettre sous la dent

Mais techniquement en fait, je voulais savoir comment c'était possible, c'est surtout la question que je me posais.

En plus, j'envois des menaces de mort à Attel Maltagate, et des images kikoolol à Nyui, donc je f34r la prison tu comprends.
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