[Gobnar]

Citation :

Publié par elo_de_lu

Si daoc avait une population aussi importante qu'un wow par exemple seriez vous toujours sur warhammer ?

Je doute qu'il y ait 11 millions de joueurs de MMOGs désirant pratiquer le rvr comme occupation principale.

[Franknfurter]

Citation :

Publié par Bertime

Ils ont enlevé TOA ?

L'xp à la coréenne ne me dérange pas ce qui me gène c'est de devoir lutter 90 jours pour utiliser une objet que j'ai recup
J'ai toujours plus ou moins aimé basher, sur les jeux ou le level max est difficilement atteignable.

mais l'ambiance TOA m'a gonflé.

Actuellement le PvE se résume à :
- monter 50 (avec le up de l'xp c'est très rapide, même sans pl !)
- valider les rencontres artefacts, soit en faisant les rencontres, soit en achetant celle-ci avec des primes obtenus en RvR. Plus la peine de farm l'objet artefact, seul la rencontre compte.
- acheter les parchemins au housing ou avec les primes RvR (d'ailleurs seuls les parchos sont échangeables, donc ne pas hésiter à demander à un vieux pour qu'ils donnent ses primes)
- farmer les affrits pour obtenir des loots ToA genre cape antalya & Co, ou acheter au housing
- soit faire les ML qui ont été nerf, soit acheter les ML via les primes RvR
- faire les quêtes DR pour l'arme champion
- faire une sortie au laby pour quelques OTD
- acheter de la joallerie par des primes RvR
- farmer le drake pour les puristes pour les derniers loots à la mode

Ca fait une sacré liste mais chaque étape est plutôt courte, et tu peux en faire une bonne partie via des primes de royaumes. Et le reste est à la porté d'un fg max. Tout est faisable à un fg.

[elo_de_lu]

Ce qui est bien sur warhammer c'est qu a priori on est pas obligé d etre un no life ..
moi je trouve que daoc est qd meme tres sympa dans la conception , de ses combats rvr .. mais c vrai il faut trop passer de temps que sur war tu peux t amuser en etant que petit level .. mais le jeux a l air moin passionnant qd meme .

[elo_de_lu]

Citation :

Publié par Franknfurter

Actuellement le PvE se résume à :
- monter 50 (avec le up de l'xp c'est très rapide, même sans pl !)
- valider les rencontres artefacts, soit en faisant les rencontres, soit en achetant celle-ci avec des primes obtenus en RvR. Plus la peine de farm l'objet artefact, seul la rencontre compte.
- acheter les parchemins au housing ou avec les primes RvR (d'ailleurs seuls les parchos sont échangeables, donc ne pas hésiter à demander à un vieux pour qu'ils donnent ses primes)
- farmer les affrits pour obtenir des loots ToA genre cape antalya & Co, ou acheter au housing
- soit faire les ML qui ont été nerf, soit acheter les ML via les primes RvR
- faire les quêtes DR pour l'arme champion
- faire une sortie au laby pour quelques OTD
- acheter de la joallerie par des primes RvR
- farmer le drake pour les puristes pour les derniers loots à la mode

Ca fait une sacré liste mais chaque étape est plutôt courte, et tu peux en faire une bonne partie via des primes de royaumes. Et le reste est à la porté d'un fg max. Tout est faisable à un fg.

OUI mais il y a plu

de joueur !! sniffff

[Sarryl]

J'ai peur de ne pas avoir trop bien compris la question, je vais quand même essayer d'y répondre (j'espère ne pas trop être HS).


- Ce que j'aimai dans DAOC :
La complexité du jeu.
La variété des classes.
la multiplicité des groupes et donc tactiques possibles.
Les murs de forts et les tours que l'on peut écrouler..
La joie que l'on ressentait au UP LEVEL!!!!!!
L'artisanat : l'énorme possibilité offerte.
Le RVR.
Les instances apportés par l'extension DR, les petits plus apportés ensuite, et le gros changement des trucs merdiques de TOA.
Les classes fufu. (sauf quand y en a TROP).
Darkness Fall à son ouverture!!!!! LOVE!!!!!

- Ce que j'aime dans WAR :
Les QPs, les BGs.
La gestion des Warbands.
Le rvr.
La limitation de la furtivité.
Les tiBuffs.
La variété des classes.
L'XP facile, les RR faciles.
Les trophées : c'est mieux sur soi que chez soi.

- Ce que je n'aime pas dans DAOC :
Les BuffsBots de merde pour joueurs weaks!!!!
Les nouveautés apportés par TOA : artefacts, ML..
Les nouvelles classes trop puissantes apportées par certaines extensions.
Trop de Zones!!! c'est devenu trop grand!!!!!!
Artisanat chiant à monter, et finalement vite dépassé par les items/TOA/DR/etc...

- Ce que je n'aime pas dans WAR :
Liage de merde des Objets!!!
Artisanat nullissime... à quoi sert la monnaie hormis les respécialisation ou la location des forts.
Artisanat nullissime (non je ne me répète pas).
Un léger(?) down de l'aspect social (dû à la facilité du jeu, à l'absence de craft?)
Pas de classe avec un speed?
Bin on peut pas écrouler les murs des forts???
Bin on peut pas mettre autant de baliste que l'on veut???


En résumé : tu me met DAOC au niveau de WAR, tu en retire les BuffsBotts, tu saupoudre de QP, et j'y retourne.

Sans quoi je reste sur WAR, et je prie pour un vrai artisanat, et plus d'intéractivité avec les structures en RVR.

[jm_dap]

Citation :

Publié par Gobnar

Je doute qu'il y ait 11 millions de joueurs de MMOGs désirant pratiquer le rvr comme occupation principale.

Moi ce que je doute, enfin n'arrive pas à comprendre, c'est qu'il y ait autant de... joueurs, prenant leur pied à taper du mob idiot, pour avoir de l'équipement, qui te permette de taper du mob toujours aussi idiot mais plus costaud, pour avoir l'équipement qui te permettra de... jusqu'à l'aliénation. Je peux pas envisager la finalité de la chose autrement.
Le joueur le plus "idiot" en pvp/rvr sera toujours plus malin, du moins imprévisible, que le mob avec l'IA la plus sois disant sophistiquée.
Je hais le pve, ce n'est rien de le dire, donc je suis partisan dans mon jugement, ça je l'admets aisément.

[Elrey]

Citation :

Publié par jm_dap

Le joueur le plus "idiot" en pvp/rvr sera toujours plus malin, du moins imprévisible, que le mob avec l'IA la plus sois disant sophistiquée.

Sans vouloir être médisant, quand tu vois la qualité de réaction de certains mobs dans AOC par exemple, et que tu la compare à une groupe de scénario pick-up sur WAR qui s'obstine à taper les tanks du front pendant que les soigneurs et les flambys du fond s'amusent pépèrement et tout dégommer sans être dérangé, j'ai comme un doute sur ton affirmation.

mais sur le fond je suis bien d'accord avec toi.

[Xxoi!]

c'est justement là où il est imprévisible !
Le joueur est imprévisiblement con, ça va dans les deux sens

[Falkynn]

Citation :

Publié par Enetsylax

Hey vient pas me dire ça a moi.
Il n'empeche que même hors guilde tu peux send, et ça créée des liens entre guildes, ça crée des liens entre joueurs. Et parfois ça donne des team fixe.

Faut pas croire qu'une guilde c'est 100% enfermé dedans.
DAoC c'était ça.

Et c'est tout ce que WoW n'était pas


Jeu à succès en nombre d'abonnés = jeu accessible facilement.

Et ça, c'est le fléau des jeux vidéos actuels, MMO compris. Beaux graphismes, contenu vide, durée de vie courte. C'est pas de la nostalgie, c'est un constat: tout est simplifié...

Enfin bon... heureusement que toutes les boites ne tombent pas là dedans.


Sinon, le soucis du PvP, c'est de savoir se remettre en question. C'est plus facile de crier au nerf quand on perd, que de chercher à bien jouer. La compétition entre joueurs n'est pas faite pour tout le monde. Question de goût.

ps: DAoC Origins ne sera peut être pas une révolution, si il sort un jour, mais si je m'éclate dessus, RAF des défauts de vieillesse. Je rejoue bien à Zelda 3 ..

[Gobnar]

Citation :

Publié par jm_dap

Moi ce que je doute, enfin n'arrive pas à comprendre, c'est qu'il y ait autant de... joueurs, prenant leur pied à taper du mob idiot, pour avoir de l'équipement, qui te permette de taper du mob toujours aussi idiot mais plus costaud, pour avoir l'équipement qui te permettra de... jusqu'à l'aliénation.

Il y a des tas de joueurs qui ne désirent pas prouver leur supériorité à qui que ce soit, ni en finissant une instance pve en première mondiale à force de la réessayer sans relâche, ni en massacrant quotidiennement, avec les mêmes tactiques et avec les mêmes compositions de groupe, les avatars des joueurs d'en face.

Ils se connectent pour retrouver quelques amis et passer un moment agréable, n'ont pas des horaires de jeu de forcenés, ne postent pas de messages revendicatifs sur les forums dédiés, n'essayent de convertir personne à leur façon de jouer sous prétexte que ce serait la seule acceptable et quittent le jeu sans faire de vagues quand ils cessent d'y trouver de l'intérêt.

Tout dépend donc de la signification qu'on donne au mot aliénation : personnellement, j'en vois autant du côté du pvp que du côté du pve, mais uniquement dans une pratique du jeu qui perd toute mesure.

[Riss]

Citation :

Publié par Gobnar

Il y a des tas de joueurs qui...

j'aurai même dis la majorité des joueurs en fait :x

sinon,
pour moi non pas de retour, la découverte d'un jeu et de ses différents aspects est le plus prenant

[Falkynn]

Découvrir un jeu, c'est très plaisant en effet. Mais c'est mieux quand y'a de l'amusement derrière..

[Arzaniss]

Citation :

Publié par Elween

EDIT : Je viens de comprendre ton truc avec le MMO McDo ... Un MMO qui évite tous les trucs chiants des vieux jeux car les développeurs avaient pas penser a les mettes .... genre un systeme de quête, un systeme bien penser pour chercher un groupe ... Ok j'aime le McDo alors ... attendre des heures pour trouver un groupe dans le spot que tout le monde fréquente, puis te deco car personne ne veut de toi et que du coup tu ne peux pas leveler, ... non merci

Alors oui et non, par Macdo j'entends autre chose aussi

Les groupes sociaux étaient 100x plus dévelloppé dans DAOC du fait de cette difficulté a trouvé un groupe : tout se passait entre amis, il te fallai des connaissances et je pense que le jeux était bien plus mature que ce que sont les MMo actuels ...

Mais aussi je me souviens de cette recherche incessante du bon template
Ton personnage il te fallai le maitriser, tu le construisai ... Tu le poussait ...

Alors oui, les classes comme les rangers etait souvent obliger de leech l'xp Les fufu étai obliger de s'inscrir dans une dynamique pseudo tank carton mais ceci dit tu arrivai en RvR tu maitrisai ta classe quoi !!!

Aujourd'hui la progression est prémaché, il n'y a plus rien : tu clik tu joue tu frag tu lvlup ... Le rp n'est pratiqué que par un petite cathégorie de joueurs ... Qui se souvient avoir deja parler avec un Kobolt

Alors oui, moi aussi je suis déçu de par cette évolution qu'a amené (je suis navré de ce qui suit) WoW dans le domaine du MMo : une simplification à la consommation ... alors oui cela a ouvert le jeu au grand public ... mais a quel prix ?

[Eolwyn]

Je vais etre extremiste mais pour moi le vrai Daoc c'est celui du 1er age .. celui du debut ... celui ou ton lvl 50 tu pleurais de joie (oui j'exagere ) quand tu dingait .. celui ou tu fesait pas un reroll par semaine et du coup celui ou la maitrise de ton perso etait au top du fait de la pratique ... c'est les attaques reliks reflechies et preparées ,c'est le dragons a buter qui etait un vrai mob qui fesait pas rire ...

alors oui y a un zest de masochisme la dedans ... en contrepartie j'y trouvais des partenaire de jeux de haut niveau ou la facon de jouer importait autrement plus que le temps passé a jouer ...

vision elitiste ? gros bill ? peut etre mais c'est vrai que c'est la principale raison qui m'ont interdit de totalement m'eclater sur les autres jeux ( wow mais pas uniquement )
si daoc etait comme au depart avec les moyen techniques actuelle (graphisme ,ergonomie ... ) ? oui j'y serais

[Chu un bouley IRL]

J'aimerais bien rejouer a DaoC période SI...

[Nils]

Et si les poules avaient des dents?

[Durack]

Citation :

celui ou tu fesait pas un reroll par semaine et du coup celui ou la maitrise de ton perso était au top du fait de la pratique

Oui enfin la maitrise il faut repasser pour certain , le Maitre d'armes 50 spé Arba c était pas une légende
Personnellement , je suis pas sur de vouloir retrouver sur un jeu les difficultés d'xp/lvler comme sur EQ ( daoc a ces début était pas mal ) par exemple . Difficulté ayant qu'un but , rallonger la durée de vie de celui-ci

[Falkynn]

Le must du MMO Mac Do reste quand même les persos mis en vente sur Ebay.

Là, y'a même plus à passer par phase de leveling/stuff/farm renommée qui est déjà super facile, assisté, prémaché et court à souhait (moi qui pensait qu'un MMO, on y jouait sur la durée, on dirait que "durée" signifie un an maintenant), hop, on a le perso directement.

Y'a plus qu'a cliquer sur une petite icone (même plus besoin de se déplacer et d'aller voir un PNJ, notez l'évolution par rapport à WoW), attendre 2 minutes, taper tout ce qui bouge (ou heal tout ce qui bouge, au choix), et voilà.

En fait, la seule différence entre acheter un perso et en monter un se résume à 2/3 semaines de jeu. Sinon, arrivé à la fin, c'est la même.


C'est ça le MMO à emporter MacDo.

Il ne reste plus qu'à virer la phase de leveling et de stuff, en gros de prendre le concept des FPS et de le foutre en MMO, et voilà, on atteint le summum de cette super évolution débile de feignantise aigüe, où le moindre effort est un calvaire.

Citation :

Publié par Chu un bouley IRL

J'aimerais bien rejouer a DaoC période SI...

Bientôt tu pourras. Avec de la chance.

[Riss]

Citation :

Publié par Eolwyn

Je vais etre extremiste mais pour moi le vrai Daoc c'est celui du 1er age .. celui du debut ...
si daoc était comme au depart avec les moyen techniques actuelle (graphisme ,ergonomie ... ) ? oui j'y serais

En même temps beaucoup de personnes ont tendance a magnifier le DAOC du début...

Au début c'était:
Sans stuff (Les epics n'étaient meme pas implémentés), sans crafts, des classes totalement bug ou cheat, aucune coordination entre joueurs etc...

Pour une grosse partie, c'était dur car c'était effectivement leur premier mmorpg,
avec War, les joueurs sont plus "éduqués" et conscient des problèmes et lacunes.

Comment un joueur totalement nouveau estime la "difficulté" et l'intérêt de War, ça serait intéressant de savoir en fait !

[jm_dap]

Je suis entièrement d'accord dans les grandes lignes. En fait je n'ai pas assez développé.

Dans le mode pve tu as forcément l'aspect routine qui s'installe, une fois que tu as fini une instance, tué un mob particulièrement coriace, c'est bon, tu pourras recommencer, venir avec moins de monde, te battre à poil, ou que sais-je pour augmenter le challenge, ça sera toujours la même chose.
Pareil en pve peut-on me rétorquer. Oui mais pour prendre un exemple que je connais : daoc, pour ne pas le nommer, l'aspect rvr et défense de royaume, et surtout la troisième faction, qui manque tant sur war, faisait que les soirées rvr étaient toujours différentes. Et que certaines batailles, à l'issue incertaine, duraient toute une nuit. La différence se faisait beaucoup sur le courage des belligérants. Le plaisir qui en résultait, aucune instance pve, aucun mob ou boss, aucune IA, ne pourra jamais permettre de l'égaler.
Si les gens jouent le jeu, le rvr à grande échelle offre des moments inoubliables. Ceux qui ont connu et apprécié daoc à la grand époque comprendront je pense.
Mais bon je le répète ce n'est encore que mon point de vue. Je respecte évidement l'opinion des joueurs qui ne le partage pas.

[Durack]

faut un juste milieu je pense !
Non parce que taper des arbres a lyonesse du lv 45 a 50 pendant X soirées , c etait tout aussi débile , j'aurai préféré un système" feignantise aigüe"

[Chiffon35]

Je crois que beaucoup de gens se font un mythe de DAOC non pas pour son contenu, sympa comme un autre, mais pour le jeu social, le côté MMO qu'ils y ont découvert pour la première fois.
Et comme y a beaucoup de vieux, ils ont du mal à passer à autre chose ( c'est le principe des vieux).
Moi je préfère mille fois qu'on change un peu. Franchement il suffit de faire une bonne session WAR puis repasser vite fait sur DAOC pour se rendre compte que c'est le jour et la nuit.
Pour rien au monde je partirais de WAR dans une démarche régressive. Si il y avait un DAOC 2 dans quelques années, d'accord !

[wicardo]

Citation :

Publié par Chu un bouley IRL

J'aimerais bien rejouer a DaoC période SI...

Avec le sauvage overcheated qui pouvait os un mago !
go revivre ca

sinon si était une bonne période mais elle avait des défauts que beaucoup ont air de gomé

[Shep | Tekto]

Citation :

Publié par Rokworx

C'est clair que tant que les joueurs iront sur les MMO pour s'amuser , on aura des MMO Mac Do

Heureusement le monde des petits rigolards incultes à courte vue risque bien de trembler avec la sortie prochaine de 'Compta Warriors Online'

[Falkynn]

Citation :

Publié par Praskovia

Je crois que beaucoup de gens se font un mythe de DAOC non pas pour son contenu, sympa comme un autre, mais pour le jeu social, le côté MMO qu'ils y ont découvert pour la première fois.
Et comme y a beaucoup de vieux, ils ont du mal à passer à autre chose ( c'est le principe des vieux).
Moi je préfère mille fois qu'on change un peu. Franchement il suffit de faire une bonne session WAR puis repasser vite fait sur DAOC pour se rendre compte que c'est le jour et la nuit.
Pour rien au monde je partirais de WAR dans une démarche régressive. Si il y avait un DAOC 2 dans quelques années, d'accord !

DAoC avait plus de social que WoW, ça c'est un fait. Fallait entretenir des liens entre guildes et alliances, pour attaquer et défendre. Là où sur WoW, les gens restent cantonnés à leur guilde, car c'est tout ce qui compte, vu qu'il n'y a aucune implication dans le monde extérieur. Pire, la concurence se fait entre guildes d'une même faction, et hors de question de grouper quelqu'un qui n'est pas de la guilde, il risquerait de gagner du stuff alors que c'est pour la guilde.

Donc bon, niveau social, DAoC était au dessus. C'est pas de la nostalgie, c'est juste que c'était une obligation.

Sinon, je suis repassé sur DAoC. Et excepté la maniabilité vieillote, le jeu n'est pas en dessous de WAR. Il est différent. Et au niveau PvP/RvR, il est supérieur.