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[MAEL]
Alpha & Oméga
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Citation :
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08/12/2008, 16h38
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Les Bêta Testeurs répondent à vos questions (#2)
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Alpha & Oméga
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Citation :
Tu as x stygmas qui permettent de vrai skills qui sont spécifiques à une classe Et à coté, tu as (aura ?) divers stygmas qui te permettront d'avoir des skills que possèdent d'autres classes. Maintenant, même sans arbre des talents (souvent plus foireux les uns que les autres, vu qu'il y en a toujours un qui rox plus que les autres que tout le monde va prendre voire qu'ils sont mal faits/équilibrés), c'est l'utilisation de ces skills qui fera toute la différence. |
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08/12/2008, 16h39
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Héros / Héroïne
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Citation :
Pour te donner un exemple, et si tu avais été un peu plus curieux, tu saurais que le système de stigma peut te permettre pour un Aède par exemple d'être spécialisé en heal ou plutôt en CaC, mais qu'au final, le jeu n'étant pas au complet, et surtout pour les stigmas vu qu'ils n'ont pas intégré ce qu'il voulait intégré, et que le jeu n'en est qu'au début, que le principe des stigmas c'est par exemple de pouvoir prendre une grosse hallebarde avec ton assassin et de faire des degâts de malade... mais bon comme Aion c'est nul, que de toute façon WoW c'est mieux avec 15 milles classes. Mais toujours les mêmes que l'on voit. Enfin bref. Je pense personnellement que les stigmas sont un très bon moyen de développer la spécialisation des classes, s'ils arrivent à nous mettre à disposition suffisament de stigma différent. Et autres choses, ces stigmas tu les achètes pas chez les péons du coin, faut aller les chercher sur des gros boboss de fou. Donc ça t'apporte un avantage certains, et tout le monde n'aura pas ces stigmas je pense. Enfin... c'est sûr qu'un an ou deux après y'a de forte chance que beaucoup est les mêmes, mais tu connais beaucoup de jeu où on retrouve pas les même persos identiques parce que c'est les classes et stuff qui rox....? |
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08/12/2008, 16h40
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Héros / Héroïne
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Les stygmas peuvent se changer en combat?
Quelles sont les conditions pour les changer, un Cooldown? Le principe de stygma me pose pas de problème en soi, c'est leur nombre réduit qui est effrayant. A moins qu'une stigma puisse cumuler un grand nombre de spécificité style : "Stygma soin Equiper cette stygma vous fera bénéficier des améliorations suivante _Soin 1 augmente de X _Soin 2 réduit le temps d'incantation de Y de 2sec _Soin 3 a une portée augmenté _Votre réserve de mana est augmenté de 150 " Ca peut être sympa. Mais si cest juste des améliorations ciblées et uniques style : "Soin1 augmenté de 5%" Ca peut être effrayant niveau diversitée. en contrepartie On en reviendrai a un jeu à la wow ou un Hardcore gamer peut soloter une dizaine de casual juste car il a le dernier stuff/stygma de fou. Mais étant inutile de faire des plans sur la comète, les BTs, quel est votre point de vue la dessus d'après votre experience de jeu? Et pour ceux pouvant lire le coréen, quels sont les retour de la communauté coréenne de la release, sur cet aspect? Mon premier topic etait un peu enflammée car étant un fervant adepte du plaçage de point de talent dans des arbres spécialisés et interminables à la Diablo, j'ai été grandement deçu. Pour nombre de joueur le plaçage de talent est une carotte qui adoucit les phases de lvling. L'idée de ne pas pouvoir faire marche arrière sans se ruiner et de devoir trouver une combinaison efficace parmis toute les possibilitée obscures offertes. C'est un doux casse tête qui pimente un peu l'experience. |
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08/12/2008, 16h50
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Héros / Héroïne
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Citation :
Ensuite pour ce que t'apporte les stigmas c'est des skills passifs ou actifs, mais que tu ne peux avoir que de cette manière. Ils sont indispensables sans vraiment l'être, et suivant la manière dont tu joues, certains stigmas ne te serviront pas, alors que pour quelqu'un d'autres, ce sera intéressant. Ce qu'il faut savoir aussi avec les stigmas, c'est qu'à la base, ils voulaient implémenter des stigmas pour toutes les classes et quelques stigmas uniques pour certaines classes. Actuellement c'est chaque classe qui a ses stigmas, mais ils devraient par la suite mettre d'autres stigmas qui te donneraient des skills de d'autres classes. Imagine un Gladiateur avec des skills de sorcier ou de healer par exemple : il tiendrait plus longtemps, mais apr contre le full glad avec ses skills de glad en stigma ba il serait plus puissant. Le problème avec les stigmas c'est que le jeu est pas encore localiser, et qu'on peut pas vraiment voir la porté de ce système. stigmas jol |
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08/12/2008, 16h57
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Alpha & Oméga
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Citation :
tu as un article sur les stygma sur aion.jol 
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08/12/2008, 16h59
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[MAEL]
Alpha & Oméga
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C'est un système ressemblant a Daoc ( patapay ) je crois.
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08/12/2008, 17h02
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Alpha & Oméga
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Un système d'arbre comme celui de WoW est en effet très bien, mais au final on retrouve plus ou moins les mêmes templates qui tournent. Les points réparties apportent des améliorations de stats, des améliorations de certains skills et quelques nouveau skills.
Mais ce système a un très gros défaut qui a l'effet inverse de la qualité qui tu lui reconnais: Un joueur level max depuis 5 minutes et un joueurs level max depuis 3 ans ont "exactement" le même arbre avec le même nombre de points, les mêmes possibilités de choix, et au final ils ont souvent le même template avec une poignée d'alternatives. Aion c'est l'inverse, celui qui est level max depuis un moment aura un template différent de celui fraichement max. Dans Aion tu choisis 5 skills parmis xx possibilités. 5 compétences nouvelles c'est autant, voir plus que le nombre de skills nouveaux que t'apporte un template dans WoW. En plus le choix de skill est plus vaste. Mais surtout ils peuvent être changés relativement facilement, et ton build n'est pas fixe comme dans WoW, mais évolutif. En effet plus tu vas remporter de challenges de PvE HL, ou plus tu vas monter en grade RvR, plus tu vas pouvoir acquérir des pouvoir puissants. Là où l'arbre de WoW est le même pour tous avec des compétences à débloquer fixes uniquement en ayant le level nécessaire (tous les level max d'une classe ont exactement les mêmes skills disponibles dans l'arbre, leur choix est donc limité), dans Aion tout va dépendre de ce que tu fais dans le jeu. C'est donc un template évolutif qui bouge parallèlement à la progression de ton perso même une fois le level max atteint, alors que l'arbre de WoW, une fois level max vu que c'est le level qui débloque les points, tu as déjà tout. Bref les stigmas apportent les nouveaux skills d'une manière bien plus riche/variée/étoffée, que les compétences accessibles dans un arbre. Il existe d'ailleurs des stigmas basés sur ta classes, des stigmas basés sur ta faction et des stigmas basés sur ton rang pvp. Ensuite concernant les statistiques, tu les montes toi même avec des pierres à utiliser sur le stuff sans besoin d'avoir recours au craft. Tu veux une amélioration de ta puissance magique? Une amélioration de tes PV?... à toi d'acheter ou de looter des pierres et de faire ton propre choix d'amélioration de stats. Là tu vas me dire que dans WoW tu peux aussi mettre des stats sur ton stuff même si pour cela faut recourir au craft... Aion a aussi un système de titres. Les titres se gagnent en jouant (quête, grade...) et apportent aussi des améliorations de statistiques (ou d'autres choses comme par exemple te permettre de comprendre la langue de factions de pnj, mais ça c'est hs avec le sujet). Tu peux aussi améliorer tes statistiques de défense et d'attaque en utilisant des poudres que tu obtiens grâce au recyclage de loot et à leur application sur les armes/armures... encore une fois sans besoin de craft. Enfin tu peux utiliser des pierres spéciales qui ajoutent un effet sur ton équipement (proc de feu par ex) et tjs sans besoin de craft. Pour conclure, un arbre t'offre des choix limités car il suit une logique de progression. Une fois le level max atteint il est à son max et peut importe tous le endgame pvp et pve que tu feras, tu auras les mêmes choix possible qu'un level max tout frais. Tu obtiends quelques nouvelles compétences, toujours avec cette limitation due à l'aspect progressif de l'arbre, des amélioration de sorts et de stats. Dans Aion tu as un choix beaucouo plus large et libre des compétences nouvelles. Il n'y a pas le coté "graduel" de l'arbre, donc prendre une compétence ne te bloquera pas les autres. Tu peux améliorer tes stats de défense et d'attaques, tu peux améliorer les statistiques de ton personnage via les pierres et les titres, et ajouter des effets. Un build qui ne s'arrête pas une fois arrivé au level max mais qui continue à progresser, que tu peux changer selon les besoins, qui vos devenir de plus en plus puissant au fur et à mesure de ta progression et qui tendra à se différencier des autres joueurs au fur et à mesure de tes acquisition dans le endgame. |
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08/12/2008, 17h06
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Héros / Héroïne
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Citation :
Enfin... c'est ça que tu dis ou rien à voir ^^ ? |
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08/12/2008, 17h14
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Alpha & Oméga
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Relis la phrase que tu as quote, la réponse est dedans et c'est non xD
"comprendre la langue de factions de pnj" 
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08/12/2008, 17h15
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[MAEL]
Alpha & Oméga
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Oui krall ou Mau, t'a des quêtes ou tu peux te transformer en perroquet et en tournesol aussi
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08/12/2008, 17h15
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Héros / Héroïne
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Tout d'abord, merci pour la réponse complète.
Je te rejoins sur le fonctionnement global concernant le fait qu'un joueur actif et ancien aura plus de recompense qu'un joueur fraichement lvl max. Personellement j'aime bien ce systeme car ça donne de la durée de vie au jeu, un but "interminable" à atteindre. Le probleme, c'est que si on reprend Wow vu que tu cites cet exemples, il a l'avantage de cumuler deux concepts : _L'arbre de talent, disponible à tous anciens et nouveaux, de manière égalitaire. Qui permet à chacun de jouir d'une personnalisation poussée de ses capacités. _Le stuff, accessible en tuant des boss de plus en plus forts, ou globalement en passant plus de temps sur le jeu, et qui permet aux anciens de se démarquer et devenir plus performants. Dans le stuff, je parle des gemmes, du craft, des armes, et des armures Pve ou Pvp. Le problème des stygma tel que je le vois cest qu'il se rapporte au fonctionnement du stuff , en plus poussé et interessant, mais de même nature quand même. Et que tout l'aspect de personalisation "par defaut" disparait. Resultat on perd un aspect, et surtout on ne laisse plus aucune chance aux casuals (Surtout quand je lis qu'avec une seule stygma, tu peu être competitif à 1 contre 6, ce n'est pas juste un avantage de principe). |
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08/12/2008, 17h16
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Héros / Héroïne
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a ok, je pensais qu'il y aurait moyen de comprendre le langage de la faction adverse... d'ailleurs on sait toujours rien à ce sujet? même à travers un chat du genre fenêtre msn dans le jeu, on ne peut absolument pas communiquer avec les joueurs en face?
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08/12/2008, 17h17
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[MAEL]
Alpha & Oméga
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Non car après le level 30 on peut décider quel skin aura notre armure tout en gardant les stats de l'armure hl.
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08/12/2008, 17h18
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Héros / Héroïne
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En faite , l'idéal aurait été des arbres de talent, puis les enrichir avec le système de stygmas actuels.
mais j'en demande surement un peu trop |
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08/12/2008, 17h19
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Héros / Héroïne
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Citation :
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08/12/2008, 17h20
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Héros
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Il faut toujours en demander trop, c'est pas de notre faute si les devs sont des flemmards
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08/12/2008, 17h21
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[MAEL]
Alpha & Oméga
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08/12/2008, 17h22
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Héros / Héroïne
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Citation :
Ce qu'il faut avoir en tête aussi, c'est que le jeu est neuf, c'est un bébé en somme. Peut-être que dans quelques années ils nous pondront une nouvelle classe, ou de nouvelle branche. Le level max est 50. Ils pourraient très bien dans une extension monter le level jusqu'à 60-70 et faire qu'après le level 50 tu es une spécialisation, ce qui ferait qu'au lieu d'avoir 8 classes tu en aurais 16... le jeu est encore au début, même s'il est très fini pour un jeu neuf. Et puis il est loin d'être fini, même si c'est pas l'impression qu'il donne, cf l'Aède et le Spiritualiste. |
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08/12/2008, 17h24
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[MAEL]
Alpha & Oméga
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Je suis sceptique quant a une nouvelle classe voir plus, car quand tu regarde bien, les classes qu'ils nous ont pondu sont des condensé de toute les classes qui puissent exister.
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08/12/2008, 17h26
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Alpha & Oméga
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Citation :
ça ne serait pas un peu trop bordélique au fond pour le joueur ? Le seul reproche que tu finis par emettre est un peu contradictoire avec ce que tu dis : Citation :
Citation :
Sans rentrer dans le détails le Casual c'est un joueur normal qui joue moins et mets donc plus de temps à évoluer. C'est tout je ne vois pas en quoi ça lui est inacessible Enfin c'est un autre débat. Je pense sincerement qu'ajouter des arbres seraient inutile et ne pourrait créer qu'une confusion et une difficulté supplementaire à équilibrer le tout. |
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08/12/2008, 17h28
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Héros
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haaaaaaaaaaaaaaaaa nooooooooooooooon, première ( petite ) deception, les Hp sont en dose normal, les degats aussi je suppose, dommage
Moi qui pensait au PJ à 75 000 hp ( Hommage à ma zolie Titan full buffed L2 ^^ ) avec des les classes dps qui crit à 15 000 de dégats..... çà sera pour DBZ Online je suppose ^^ lol bon tant pis.... |
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08/12/2008, 17h28
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[MAEL]
Alpha & Oméga
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Si pas d'évolution a level max dans un jeux rvr, ou serait l'intérêt ... Si t'es casual et que tu supporte pas que le fait que des gars qui passe du temps sur un mmo soit plus fort que toi ba tu go jouer a un cs ... ou autre hein
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08/12/2008, 17h30
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Alpha & Oméga
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Citation :
Je pense tout le monde d'accord pour dire qu'on refuse le pve bourrin. Et je m'autotise à penser que les asiats ont evolué sur ce point et qu'ils ne sont plus prets à pve comme des betes. J'avancerai pour preuve l'emergence de bots sur aion. Un bon asiat à l'ancienne mode ferait ses 15 h/Jour de pve soit pour etre le 1er soit pour vendre son perso... |
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08/12/2008, 17h31
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Héros / Héroïne
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Citation :
Moi j'en raffole. Citation :
Il faut bien distinguer efficacitée, et personalisation. L'avantage des arbres, cest qu'il permet à tous de personaliser ses skills (plus il y a de niveau, plus il y a de points/ possibilitées et plus il y a de branches / skillz dispo, plus il y a de spécialisation). Et de l'autre coté, le stuff / stygma est la pour récompenser les Hardcore gamer / anciens. Mais plus d'un point de vue efficacitée que style. Citation :
Mais même sans arbre, l'equilibrage sera toujours délicat entre les classes, cest une problématique de base. War à esquivé le problème en glorifiant le Rvr et en disant "le jeu na pas pour but detre equilibré en 1v1 mais detre equilibré en faction vs faction". Et sur aion ils ont delete les talents. |
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08/12/2008, 17h35
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