Conjonctions: skill ou pas skill ?

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[synthèse et suite ..]

LOTRO bénéficie d'un système de compétences de communauté (conjonctions) très novateur. Aléatoirement sur les élites ou sur certaines compétences des cambrioleurs, on déclenche l'apparition d'une fenêtre avec 4 boutons R,V,B et J, pour tous les membres du groupe alors que l'ennemi est assommé. Chacun clique une couleur au choix, sachant que certaines combinaisons de couleurs sont extrêmement puissantes (regen, buff, dps, suppression d'effroi, ...). Autant dire que dans un groupe contenant 2 cambrios, tu seras servi niveau tactique si tt le monde joue le jeu pour coller des combos complexes, qui sont les plus puissants.
à tel point d'ailleurs que des guildes cambrios ont vu le jour sur Sirannon(très orientée cambrio) et Eldar(full cambrio), les conjonctions assurant le regen et le dps. et faire des instances entre cambrios, autant dire qu'il y a un sérieux challenge tactique ^^ les conjonctions pleuvent (les Sneaky Riddlers d'eldar s'attaquent à la Faille à la rentrée)!

Citation :
Publié par Deadalus
J'aime bien ce system de conjonction, c'est un des rares trucs que j'ai vu dans un MMO qui demande une réelle coordination entre membres du même groupe (Avec les Weapons skills de FFXI que j'ai trouvé encore mieux).
Par contre je trouve les bonus (heal, regin de puissance, dps) un peu abusé et finalement voir des raids full classe tomber des boss de Raids (surtout cambrio parce qu'apparemment ils declenchent les conjonctions) grace a ce system...
D'accord sa sauve quand on est dans la mouise c'est indeniable mais j'aurais préféré quand même qu'on laisse la part belle au joueur..
Grosso modo, au risque de paraitre pour un extra terrestre.... je serais pas contre un nerf des conjonctions afin d'ajuster le regain HP, MP et les ajouts en dps. (A moins que l'on me prouve qu'à haut niveau ça paraisse moins abusé parce que à mon lvl j'en ai deja pas mal d'exemple ou tout semblait perdu et qu'on s'en est sorti non par le skill mais par le declenchement d'une conjonction -pas besoin de se mettre d'accord dans ces cas la pour choisir full vert - qui nous a remis full life comme si de rien était et même avec un petit regen en prime.
Donc pour moi bon system mais ça demande des ajustements.
en effet, ce n'est pas faux. si je ne m'abuse, leur effet a été boosté en novembre, puis le système pour les fixer (facile, comme au mastermind) a été introduit en janvier, et tout ça pas pour rien: faut être honnête, elles sont peu et mal utilisées. preuve en est que nous avons dû monter une conf spécialisée pour s'amuser avec ..
en fait, pour te rejoindre, ce sont les fulls (3V,3J,4V,4J,..) qui sont très utilisés et comme tu le dis .. zéro skill (surtout V et B qui se font à distance). alors qu'il existe + d'une quarantaine de combos différents (d'ailleurs, je suis triste qu'il n'y ait pas un trait ou un titre pour ceux qui ont réussi à en faire le tour).

par contre, dès qu'on sort de ces fulls (qui restent relativement maigres, car VJB regen autant de moral que VVVV, mais regen en + le mana et mets un ptit dps), c'est clairement le bronx.
pour ce qui est des joueurs, combien de fois on m'a envoyé bouler quand je proposais une conj sérieuse (du style "nan, tous jaune sur le boss" ..) et combien de fois un boulet dans le groupe tape systématiquement la couleur qui lui chante, le + vite possible, en foirant la conj .. ce à quoi il faut ajouter que le lead du groupe doit incomber au cambrio pour qu'il fixe la conj, facilitant sa réussite, ce qui n'est pas evident pour certains
pour ce qui est du gameplay, un simple stun ou mezz fait qu'il manque une couleur à la suite, et la conj est à l'eau (sauf avec de une grosse pratique, les derniers de la conj remplaçant les manquants)!

tout ça pour dire qu'elles sont très peu ou mal utilisées .. en fonction du combo, les effets sont très variables (regen HP, MP, dps, dégats directs, invocations de parjures, suppression de l'effroi, .. ) mais elles sont dures, voire très dures à placer.
il faut aussi bien répartir les classes sur les couleurs, et ça aussi, c'est du skill et de la pratique, mine de rien.
de +, outre demander une vraie coordination du groupe, cela a tendance à renforcer la confiance dans le groupe .. tu as 1 couleur à faire au bon moment, or c'est pas rare qu'un gars mal en point clique vert le plus vite possible, flinguant la conj, plutôt que de faire confiance à ses coéquipiers .. mais quand tout le monde joue le jeu, c'est extrêmement fun, et très skillé.

pour en revenir à l'idée du nerfs des conjs, je serais plutôt pour supprimer les fulls, tout simplement. trop simples, et trop d'effet.
En comparaison avec les vrais effets des conjs bien placées et orientées, les fulls sont d'un effet maigre.
Après c'est les aléas des mmo, si on veut qq chose de bien, il faut et s'en donner les moyens, et faire l'effort pour.

Les uns feront toujours full vert/bleu pour gagner 400hp/mana, et s'en contenteront dans des communautés montées sur le tas, les autres prendront le temps d'éssayer les combinaisons pour plus d'effet.
ET ce ne sont pas les mêmes parmi ces uns et autres qui se feront rappeler pour grouper et/ou faire des instances.

Du skill non, de l'implication oui.


Pour les effets trop forts des conjs qui amènent à faire des fg de cambrios, c'est bien s'ils s'amusent, pour une certaine forme de challenge. Ca durera un temps, et voilà, ça ne veut pas dire justement que ce qu'ils font est trop facile. C'est facilité par leurs compétences, mais ça n'aide pas mon gardien qui reste dehors
Pour préciser ce que je disais la dessus:

Effectivement pour avoir certaines conjonctions faut des ordres biens particuliers et franchement c'est assez dur a réussir...
Comme ca été dit un outil a été ajouté (Mastermind style) pour aider le joueur mais ca n'empêche pas certains de faire ce qu'ils veulent et tout faire foirer...
Pour ma part ca manque un peu de réactivité car c'est encore quelque chose que je maîtrise pas bien...

Donc à ce niveau faut un minimum de skill (celui de savoir jouer en groupe ce qui est très loin d'être donné à tout le monde)

Par contre la ou ca me dérange un peu c'est que je trouve les bonus apportes à ces conjonctions un peu disproportionnés.
Surtout que vous m'expliquez qu'une conjonction full couleur ca apporte des bonus minimes par rapport à une ou il faut de la coordination...
Sur des fulls verts par exemple j'ai deja vu des groupes sur le point de wipe revenir instantanément full life avec en plus un petit hot sur la tronche...

Je dis pas que le system n'est pas viable, je l'apprécie vraiment ca me fait penser aux weapons skills sur FFXI, je dis que par rapport a ce que j'en ai vu (après en Raid HL ca peut être totalement different) un nerf (au moins pour les fulls couleurs) serait peut être pas de trop.

La facilité qu'engendre les bonus sur des fulls couleurs n'incitent pas les joueurs à utiliser ce system correctement mais ca n'est que mon simple avis.
Je vois pas la neccesité d'un nerf quelconque dans les conjonctions. Si ton groupe n'est pas assez skillé pour alligner trois couleurs, change de partenaire ou de conjonction. Si tu demandes a des mecs que tu ne connais pas dont tu as des doutes te faire un Aube profonde ou un Aile des seigneurs du vent, y'a de forte chance qu'ils n'y arrivent pas.

Maintenant les conjonctions c'est un plus, y'a jamais eu besoin a 100 % d'en avoir pour tomber certain boss (Bon je compte pas le Balrog, sans spoiler). C'est quelque chose qui te permet de te sortir d'une situation délicate, et c'est normal que le full bleu ou vert rendent a tout le groupe le max qu'ils ont en capacité, 6 était le nombre de couleur qu'il faut, si tout le monde fais 6 bleu y'a pas de raison que ça rende 100points, sinon tu gagnerai combien tout seul ou a deux ?
Citation :
Publié par Deadalus
Pour préciser ce que je disais la dessus:
Par contre la ou ça me dérange un peu c'est que je trouve les bonus apportes à ces conjonctions un peu disproportionnés.
Surtout que vous m'expliquez qu'une conjonction full couleur ça apporte des bonus minimes par rapport à une ou il faut de la coordination...
Sur des fulls verts par exemple j'ai deja vu des groupes sur le point de wipe revenir instantanément full life avec en plus un petit hot sur la tronche...
pour être exact, les fulls verts génèrent un heal plus un hot proportionnels au nombre et aux levels des membres du groupes (à transposer aux autres couleurs, B mana, R dégat directs, J dps). Cet effet est effectivement un peu inférieur à une conj complexe de level inférieur, par exemple, VVVV(lvl4) a à peu près le même regen que VJB(lvl3). Par contre, il faut prendre en compte aussi l'effet individuel de la couleur cliquée, ce quii fait qu'au global, les VVVV seront tout de même mieux regen qu'avec VJB, hormis celui qui a cliqué V. Mais l'effet du combo seul est équivalent en regen PV.

Citation :
Publié par Deadalus
Je dis pas que le system n'est pas viable, je l'apprécie vraiment ça me fait penser aux weapons skills sur FFXI, je dis que par rapport a ce que j'en ai vu (après en Raid HL ça peut être totalement different) un nerf (au moins pour les fulls couleurs) serait peut être pas de trop.
La facilité qu'engendre les bonus sur des fulls couleurs n'incitent pas les joueurs à utiliser ce system correctement mais ça n'est que mon simple avis.
Completement d'accord avec toi .. c'est pour ça que je pense qu'il faudrait tout bonnement virer les fulls (sauf a 2 peut être .. et encore): l'effet individuel suffit amplement, l'effet combo est abusé.
Le plus bizarre, c'est que coté monsters, il n'ont pas fait cette erreur .. à savoir que les fulls n'existent pas, même à 2: les combos sont tous des combinaisons de différentes couleurs (durs à trouver d'ailleurs, pour notre part, on est loin d'en avoir fait le tour!)

Citation :
Publié par Nitse
Du skill non, de l'implication oui.
moué .. faut voir ce qu'on appelle skill.
pour réussir une conj avec un panaché de classes, il faut quand même:
- être au contact pour ceux qui font J ou R: c'est pas gagné si le groupe s'éparpille, parfois par la force des choses (reprendre un aggro, debuffer un mob, etc)
- garder un focus constant dans une mélée, c'est pas gagné, on peut aussi considerer ça comme un skill de savoir jouer en groupe .. surtout pour les buffers et ménés, qui sont souvent focus sur autre chose que la cible (bienvenue la fenête d'assist quand la conj se déclenche)
- gérer ses compétences qui ont des durées de déclenchement (ménés et mds, mais aussi chasseurs), car les fenetres vont de 3 à 8 secondes .. certaines comp peuvent être annulées en se déplacant, d'autre pas et en fonction, t'auras le temps de cliquer ou pas.
- garder les stuns pour après la conj: un stun/mezz est suivi d'une periode d'immune aux stuns/mezz (et donc aux conjs). au dessus du level 41, les cambs peuvent déclencher à tour de bras, donc 2-3 cambs par groupe suffisent à faire pleuvoir les conjs. Par contre, il suffit d'un mds et d'un méné un peu portés sur les stun/mezz dans le groupe pour empecher plus de la moitié des conjs. Notre façon de faire est simple: modérer les stuns/mezz, mais dès que la conj est passée, le mob a un immune de 1 minute au conjs: alors mezz/stun à outrance! Mais encore faut-il s'y tenir.

enfin bref, avant de placer avec succès + de 80% de BJVRBJ dans une instance, il faut méchament s'accrocher, et je suis loin d'être sûr qu'il suffise d'implication. il faut au moins connaître sa classe et savoir très bien se placer et se déplacer. en ce qui nous concerne, nous arrivons à + de 80% de réussites sur des sorties de conf, rarement voire jamais sur des groupes pickups

Citation :
Publié par Nitse
Pour les effets trop forts des conjs qui amènent à faire des fg de cambrios, c'est bien s'ils s'amusent, pour une certaine forme de challenge. ça durera un temps, et voilà, ça ne veut pas dire justement que ce qu'ils font est trop facile. C'est facilité par leurs compétences, mais ça n'aide pas mon gardien qui reste dehors
hehe .. ça dure depuis octobre pour notre part, depuis la release sur eldar, et ceux qui participent tombent souvent accros, car le challenge est vraiment au rendez-vous .. car comme tu le dis, c'est effectivement loin d'être facile, mais très jouissif quand ça passe.
Par contre, ta remarque est déplacée pour 3 raisons:
1/ tu es gardien et c'est un métier en tension, et c'est souvent les cambs qui restent sur le carreau pour compléter un groupe ([Regional]:"qui pour Petaouchnok? un tank, un méné et go") .. d'ailleurs, cambrios et capitaines sont moitié moins nombreux que les autres classes, hormis les chasseurs et champions qui sont 2 fois plus nombreux que les autres (ben ça, on y peut rien, les gens ont l'impression de roxxer s'ils font du dps, alors qu'ils sont en carton, mais bon).
2/ les gardiens sont la seule autre classe à avoir une compétence pour déclencher, ce qui nous rapproche d'eux particulièrement.
3/ nos sorties contiennent minimum 2-3 cambrios, mais sont très rarement fg cambrio (full cambrio, c'est juste un bon gros challenge, mais ya intérêt a être très bon et très equipé, car ça reste moins efficace qu'un groupe "équilibré").

Donc au contraire de ce que j'ai pu te faire croire malgrè moi, notre grand plaisir est de prouver aux autres classes qu'un cambrio sachant conjoncter est bien plus important et plus fun qu'on ne le croit! Et c'est avec plaisir qu'on te groupera si on te croise. Et il y a peu d'instance ou 1 méné manquant ne se remplace pas par 2-3cambs, voire 1camb/1capitaine, mais c'est juste mon opinion.
La Faille full cambrio a déjà été tenté sur Gilrain et sur Estel, ceux de Gilrain ont même poussé jusqu'à aller a Helegrod.

Je parlerai de mon expérience propre en tant que cambrioleur, donc la Faille avec des amis Estelien. On a tenter la chose une fois la semaine dernière, c'est tout récent donc. On a eu des difficultés sur Zurm, alors que Barz est passé sans encombre, mais Zurm et son stun à distance suivi d'une mise a mort nous en a fait baver. La prochaine fois on commencera par lui, et on gérera l'effondrement de la caverne de Barz plus facilement. Ensuite c'est Zogtark et ces drakes qui nous a posés problème. Il nous a fallut faire appel a un chasseur pour aller tenter les boss suivant. Mais c'est pas impossible de le faire full cambrio ceux de Gilrain l'ont fait. Manque juste un peu de pratique.
Narnumlubat, les Manges monde - mange pierre, et Thrang contrairement a ce que l'on pourrait croire ne nous ont pas posés de problème majeur.

On a donc pu se frotter au Balrog, et là c'est très dur, on a passé les premières phases en aillant quelque pertes, et le Devin fini toujours par mettre fin au combat. Le timing pour actionner les leviers est très serré et plusieurs fois l'elfette est morte avant nous.

Tout ça pour dire, que les conjonctions ne font pas tout, dans des instances comme la Faille, les anti stun, les soins de blessures, les zones d'espoir et les autres buff donnés par l'ensemble des autres classes manques sévèrement. Sans parler de l'absence totale de dps a distance et de rez. C'est pour ça que je trouve pas qu'un nerf des conjonctions soit nécessaire. Dois-je rappeller qu'elles n'ont lieu qu'en groupe, pour moi les rendre moins intéressantes c'est aussi rendre moins intéressant le jeu en groupe. Moins intéressant aussi de forcer à la coordination. Car même un full Vert nécessite un peu de coordination. Comme tu dit, y'en a toujours un pour faire ce qu'il veut, et casser la conjonction.

Je profite aussi de se topic pour indiquer a ceux qui ne le savent pas encore que chaque couleur de la roue peut se voir attribuer une touche de raccourci sur le clavier, et c'est aussi valable pour le bouton en forme de cible qui apparait lorsque la conjonction n'a pas lieu sur votre cible actuelle.
Pour ma part j'utilise TFGH pour les couleurs et Y pour rejoindre la conjonction en cours. Ca permet d'augmenter considérablement la réactivité.
__________________

Edh du Pays de Bree, Cambrioleur et Joaillier à ses heures perdues.
---¤ Les Furets du Gondor ¤---
http://i.imgur.com/i0XEBqs.gifhttp://i.imgur.com/BRZ7SOG.gif
En voyant à côté le débat sur le manque de monde des serveurs FR, je m'interroge. Ces discours d'exclusion par soi disant manque de skill sur des conjonctions, ben je trouve ça assez contradictoire.

Perso je suis dans un jeu pour le plaisir, pas pour forcément devenir un pro gamer qui connaît tout à fond et fait jamais d'erreur.

J'ai personnellement pas envie d'apprendre toutes les conjonctions par coeur, je joue pas à un jeu pour retourner à l'école et réviser .

Après je dis pas qu'on peut pas essayer de se mettre d'accord dans un groupe pour telle ou telle conjonction. Mais le danger des propos de certains c'est une attitude d'intolérance face à des joueurs qui se prennent pas forcément la tête pour sortir absolument les conjonctions parfaites.

C'est quand même ce genre de mentalité à tendance roxxitude qui pourrit assez vite l'ambiance sur un jeu (je ne citerais pas un MMO bien connu). Ceci n'est pas un troll ou une provocation, juste l'expression d'un sentiment personnel et hautement subjectif.
les conjonctions sont une particularité du jeu qui se base sur le principe de la communauté.
Les full couleurs sont les + faciles a mettre en oeuvre et doivent rester car elles permettent d'initier facilement des joueurs qui ne connaissent pas ce système. Après une confrérie, un groupe permanent vont apprendre et sélectionner d'autres combos qu'ils jugent plus performantes en fonction de l'adversaire.
Mais pour des joueurs occasionnels, un groupe pickup, des novices, les combos full couleurs doivent rester. Ca sera le lead, celui qui en connait le +, a expliquer et les mettre en oeuvre.
[avant-propos: je vais dire comme dragon ^^, je ne répond pas à la provoc et je ne feed pas the troll ]

[HS]
Citation :
Publié par Dragon d'Ambre
En voyant à côté le débat sur le manque de monde des serveurs FR, je m'interroge.
tu t'interroges ?
allez tiens, un élément de réponse
Citation :
Publié par Dragon d'Ambre
Je groupe donc que pour les quêtes de communauté, et pas toutes, certaines étant solotables.
car mis à part à certaines heures en journée, le sous-peuplement n'est qu'un sentiment .. pour moi, de la fin d'aprem et jusque tard dans la nuit, aucun problème pour grouper et faire des conjonctions à 5 ou 6, ne t'en déplaise. certains jouent comme sur un jeu hors-ligne, tant mieux pour eux, tant pis pour les autres.
Citation :
Publié par Azarm/Jack
Franchement c 'est plus l'attitude des joueurs préférant le jeux solo au groupe que le nombre de joueurs qui génére le soucis.
agreed à 100%
[fin du HS]


Citation :
Publié par Dragon d'Ambre
[...]discours d'exclusion[...]retourner à l'école et réviser[...]attitude d'intolérance[...]mentalité à tendance roxxitude[...]pourrit assez vite l'ambiance sur un jeu[...]
c'est bien ..
on est des sectaires, des wowistes, des écoliers, des intolérants, des pourrisseurs de jeux et des roxxors! rien que ça ???
il suffit pas de dire que ce n'est pas un troll pour que ça n'en soit pas un: ça en a quand même le goût et l'odeur là ..

relis bien le fil plz, faut pas voir le mal partout non plus: personne, ni dans notre conf, ni dans ce topic, ne te virera d'une comm parce que tu connait pas tes conjs sur le bout des doigts .. et cela fait une douzaine d'années que je n'ai plus fait de rentrée scolaire, il ne me viendrait pas à l'idée de te gâcher la tienne en te filant des devoirs sur notre mmo préféré.

pour arrêter les bavardages de fond de classe et revenir dans le sujet, j'ai longtemps hésité à mettre ce fil dans la section cambrio, mais le fait est qu'il s'agit de gameplay général, même s'il est intimement lié aux cambrios, et qu'on pouvait difficilement ne pas parler des guildes orientées cambrio.


Citation :
Publié par EdWong - Edh
Je profite aussi de se topic pour indiquer a ceux qui ne le savent pas encore que chaque couleur de la roue peut se voir attribuer une touche de raccourci sur le clavier, et c'est aussi valable pour le bouton en forme de cible qui apparait lorsque la conjonction n'a pas lieu sur votre cible actuelle.
Pour ma part j'utilise TFGH pour les couleurs et Y pour rejoindre la conjonction en cours. Ca permet d'augmenter considérablement la réactivité.
excellente remarque! c'est vrai que le clic induit parfois de bonnes grosses latences .. mais j'avais zappé le raccourci de l'assist (moi ça sera R si c'est dispo) .. jme co direct pour voir ça .. miam^^ merci l'ami

PS: méfie toi dragon, nous sentant investis d'une mission mystique, nous rollons bientôt sur estel pour répandre notre bonne parole en mode rp .. héhé, non mais sans dec
Citation :
Publié par Dragon d'Ambre
En voyant à côté le débat sur le manque de monde des serveurs FR, je m'interroge. Ces discours d'exclusion par soi disant manque de skill sur des conjonctions, ben je trouve ça assez contradictoire.

Perso je suis dans un jeu pour le plaisir, pas pour forcément devenir un pro gamer qui connaît tout à fond et fait jamais d'erreur.

J'ai personnellement pas envie d'apprendre toutes les conjonctions par coeur, je joue pas à un jeu pour retourner à l'école et réviser .

Après je dis pas qu'on peut pas essayer de se mettre d'accord dans un groupe pour telle ou telle conjonction. Mais le danger des propos de certains c'est une attitude d'intolérance face à des joueurs qui se prennent pas forcément la tête pour sortir absolument les conjonctions parfaites.

C'est quand même ce genre de mentalité à tendance roxxitude qui pourrit assez vite l'ambiance sur un jeu (je ne citerais pas un MMO bien connu). Ceci n'est pas un troll ou une provocation, juste l'expression d'un sentiment personnel et hautement subjectif.

C'est penible de voir toutes les interventions ternis par ce genre de déclarations fumeuses qui ne sont que des vieux trolls déguisés... (J'espere que tu n'est pas le symbole de a maturité de la commnauté LOTRO hein)

Si ca peut te faire plaisir... wé je sui un keyvin ki aime ke kan sa rox et sa mainerve les noobs qui save pa jouay.....

Franchement relis tes posts et tu verras ce que le mot intolerance veut dire....

Après tu joue pour pas te prendre la tête et c'est tant mieux pour toi... pour certains autres on aime bien profiter correctement des differents systemes mis en place sans pour autant chercher la roxxitude infernale qui feront de nous les meilleurs du monde...

D'ailleurs si tu relis mes posts je suis loin de me faire passer pour le roxxor de la mort car a de nombreuses reprises c'est moi qui ait fait tout foirer par manque de réactivité.

Heureusement que je me mets pas a faire des généralités sur ton compte comme tu t'amuses si bien à le faire sur ceux qui osent avoir des interrogatons sur ton jeux préféré...

M'enfin je joues pas sur server RP ni même maintenant sur server FR donc rassures toi le méchant roxxor que je suis viendra pas perturber ta ceuillette de champignons...

Sinon sorti du cadre LOTRO.... JoL est un forum de discussion donc pour ta gouverne t'as pas fini d'en voir des gens qui pensent pas comme toi... que vont penser les petits nouveaux si a chacune de leur intervention sortant des features RP ils se voient taxer de kevinisme? (pour reprendre une de tes perles sur un autre thread)

Message carrement HS et je serais pas surpris qu'il soit modérer.... (en esperant que tu aies le temps de le lire parce que pour ma part je m'en tiendrait qu'a roll sur tes interventions)
Booon, on vas s'arrêter la. Je ne modère pas ce qui a été dit plus haut car il fallait, je pense, que "ça sorte" bien que je n'adhère pas à la façon de le dire et aux mots employés.

La suite de votre engueulade va se finir par messagerie privée.

Petite parenthèse pour Namor, tu viens d'arriver et je te trouve déja chaud bouillant, vas y molo dans ta façon de défendre tes opinions.

Allez on repars sur le sujet initial c'est à dire les conjonctions.

Merci d'avance.
Pour faire simple je dirais que les conjonctions sont a la portée de tous et toutes.

Ensuite les plus habitués seront eux capables de s'adapter pour réussir quasi toujours une conjonctions malgré un camarade stun (echange de couleur au dernier moment etc).

J'ai beau etre casual , et ma compagne ultra casuale , quand on fait une instance et que les joueurs savent pas sortir du full couleur unique ca nous fatigue vite.

Car tout bettement on s'ennuie , que les combats sont plus mous et que quand on joue on ne voit pas forcément la raison de diminuer les possibilité de gameplay par fénéantise.
Que certains le fasse c 'est une chose , mais franchement dés que je suis dans un groupe de ce genre la je me presse pas de faire un max de conjonctions car de toute façon elles seront pas géniale.

Par contre enchainer des roues ( classiques aile du seigneur des vents etc) , faire un sang froid sur un boss , puis dans le besoin invoquer des pets fantômes ou encore s'ajouter des résistances en fonction de nos ennemis ca c'est quelque chose de trés riche en térme de gameplay et ça demande juste un minimum d'effort et de concentration.

Bref les conjonctions non pas skill du tout , d'ailleurs le térme veut tout dire et rien dire en même temps.

Les conjonctions c 'est un mélange de plusieurs choses.

Une bonne connaissance de ces dérnieres par le cambrioleur pour proposer la plus adaptée possible au combat.

Une adaptation des membres de la communauté à l'effort demandé.

Loin de la kevin attitude qui eux de toute façon se contenteront sans doute de spamer du full vert....les conjonctions réussies et complexe sc 'est avant tout la sensation de réussir quelque chose en équipe.

Une sorte de mini osmose de combat de communauté qui nous sort un peu du narcissisme centré sur notre petit perso pour réussir a faire un truc avec nos camarades de combat.


Faire un groupe pick up en mid lvl et s'enchainer des grosses conjonctions en entendant les joueurs se dire "waouh comme ca arrache je la connaissais pas celle la !! mais c 'est génial ce systéme" ca m'encourage plus a en faire que les lvl 50 qui me sortent des "on s'en tape ca change rien ".


Désolé c 'est trés mal écrit mais je suis un peu crevé quand j'ecrit .
Citation :
Publié par EdWong - Edh
Je parlerai de mon expérience propre en tant que cambrioleur, donc la Faille avec des amis Estelien. On a tenter la chose une fois la semaine dernière, c'est tout récent donc. On a eu des difficultés sur Zurm, alors que Barz est passé sans encombre, mais Zurm et son stun à distance suivi d'une mise a mort nous en a fait baver. La prochaine fois on commencera par lui, et on gérera l'effondrement de la caverne de Barz plus facilement. Ensuite c'est Zogtark et ces drakes qui nous a posés problème. Il nous a fallut faire appel a un chasseur pour aller tenter les boss suivant. Mais c'est pas impossible de le faire full cambrio ceux de Gilrain l'ont fait. Manque juste un peu de pratique.
Narnumlubat, les Manges monde - mange pierre, et Thrang contrairement a ce que l'on pourrait croire ne nous ont pas posés de problème majeur.

On a donc pu se frotter au Balrog, et là c'est très dur, on a passé les premières phases en aillant quelque pertes, et le Devin fini toujours par mettre fin au combat. Le timing pour actionner les leviers est très serré et plusieurs fois l'elfette est morte avant nous.
.. respect
tiens, dis donc, l'event était sur estel, il n'y aurait pas une bonne plume estelienne pour raconter ça en détail et en mode rp ? le récit parait épique à souhait, ce serait excitant et croustillant !

Citation :
Publié par Azarm/Jack
Bref les conjonctions non pas skill du tout , d'ailleurs le térme veut tout dire et rien dire en même temps.
[...]
Désolé c 'est trés mal écrit mais je suis un peu crevé quand j'ecrit .
c'est vrai, skill est passe-partout .. en fait, le titre du fil ne reflète pas vraiment la discussion que j'initiait .. j'en suis dsl, mais j'était aussi un peu fatigué quand je l'ai ouvert. je voulais mettre l'accent sur la perception qu'on a des conjonctions d'un point de vue technique (je sais pas trop si je peux le modifier maintenant ..).

à propos des invocations
un truc rigolo à tester et aussi très fun, c'est la multiplication des parjures: à 5 ou 6, sur des "courroux des parjures" ou des "aubes profondes", les 2 parjures invoqués sont liés aux joueurs qui font bleu. nous fonctionnons en binôme (un fait bleu, l'autre pas), et très régulièrement, en se calant au préalable, sur 2 conjs successives, nous intervertissons les couleurs par binômes, invoquant du coup 2 nouveaux parjures. on se retrouve alors à 10 dans la mélée (6persos+4parjures), autant dire un ptit raid .
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