NWN2 - L'Arène de P'tit Bill

Samouraï

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Ayant pour fantasme de faire ce guerrier a la foi agile rapide et compétant.

je me posé la question en mon fort moi méme comment faire un guerrier avec un katana capable de tenir plus de 3 round face a une bébéte bien simpa en forme de meringue goudronné (vous l'aurez compris le roi des ombres).

Alors je me suis demandé esce qu'un roublard/duelliste est viable avec un katana en arme simple ?

Si oui comment ?

pour faire simple, je cherche a crée un gaillard assez compétent (social et autre chose) qui met de bonne claque aux enemis et qui se débrouille bien au katana (seul contrainte!)
Citation :
Publié par traance
Alors je me suis demandé esce qu'un roublard/duelliste est viable avec un katana en arme simple ?
Non. Les capacités de duelliste ne fonctionne pas avec un katana.
De façon général le katana c'est suboptimal, et dex+katana ça ne fait pas bon ménage.
Il te faudrait la classe de iaijutsu master qui n'est pas présente dans le jeu (même avec motb).
Ce qui se rapproche le plus de "samurai", c'est la classe maître d'armes ( et vu tous les pré-requis si tu fait roublard ça risque d'être foireux).


Si c'est pour le jouer de manière RP guerrier/maître d'arme conviendrait mieux car un samurai à un sens de l'honneur que le roublard/assassin n'as pas sinon ce serait plus un sorte de ninja ^^.


Sinon si tu veux un perso qui ne soit pas trop mal avec un combat au double katana, reprend la template du champion de maïlikki de Khelem sauf qu'a la place de luck of hero tu prend maniement des armes exotique et tu change les arme de prédi pour katana bien évidemment ^^
Citation :
Publié par Niarf Tagazok
...
Et avoir 2 Katanas ce sont des armes de même tailles donc c'est nul.
Et Katana + bouclier c'est pas terrible non plus pour ressembler à un samouraï.

Le mieux à faire reste de faire un rôdeur avec un Katana et une Épée courte...
C'est un katana mais en plus court, cette lame porte egalement le nom de Kodachi.
Qui n'est malheureusement pas presente dans le jeu ... *Baldur's gate 2 lui manque*

Pour le type samurai, le principe est de faire un avec son arme donc evidement maitre d'arme.
Et donc specialisé dans une seule arme, donc exit Katana + epee courte.
Et si on veut utiliser deux katana, la dex est primordiale je trouve au contraire (si on dispose de Mask of the betrayer), avec "combat a deux armes parfait". Evidement si on veut n'en utiliser que un, la dex n'est plus si utile que ca (ce qui est mal fait perso, car ce n'est pas la force qui fait la mortalité d'un katana en vrai...)
Et pour employer cette Dex au maximum, le mieu est de ne pas porter d'armure ... mais une Robe de magicien ^^ Aucun malus de Dex, combiné avec ca le bonus de CA de certaines Robes. De plus certaines donnent un style Kimono qui botte bien ^^
Evidement il faut mettre des points en Utilisation d'objets magiques, c'est pour cela que je preconise un lvl dans la classe roublard, et tout point de competence en Utilisation d'objets magique (car apres tout, le samurai se fiche pas mal de se cacher dans l'ombre etc...)

PS: L'un des sabreur les plus connu, Miyamoto Musachi, Maniait bien deux katanas (le Wakizachi lui etait interdit vu qu'il etait un Ronin, et comme le Wakizachi est reservé aux Samurai.)

De plus, ce n'est pas parce que le samurai possede deux armes qu'il doit forcement s'en servir en meme temp.
Citation :
Publié par Kyushi
PS: L'un des sabreur les plus connu, Miyamoto Musachi, Maniait bien deux katanas (le Wakizachi lui etait interdit vu qu'il etait un Ronin, et comme le Wakizachi est reservé aux Samurai.)
D'un autre coté, le katana était réservé aussi au samouraï dans la plupart des périodes. Il me semblait que Musashi combattait avec un katana et un wakizashi justement, et non pas deux katanas.

Un autre truc aussi, le samouraï est censé porter une armure assez lourde, tout au moins la cuirasse (kikou) et le heaume (kabuto).
exact un katana moyen et un katana court plus proche du couteau ou de la dague ou de l'epée courte.

sinon plus jeune c'était un katana long et un moyen mais il estimé qu'en combat très rapproché ce n'était pas utile.(Hs complet mais bon)
Citation :
Un autre truc aussi, le samouraï est censé porter une armure assez lourde, tout au moins la cuirasse (kikou) et le heaume (kabuto).
Oui et non ^^ Celui dont tu parle, c'est le Bushi.
Le Bushi est le guerrier sur le champ de bataille, soldat en somme.
En effet il porte des armures qui peuvent entraver les mouvements.
Mais le Samurai correspond plus a un "fonctionnaire", qui est cultivé, et est autorisé a porter le katana ET le wakizashi, et le kimono.

Quand a Musachi, desole de mon erreur, c'est avec deux sabres differents qu'il a cree son ecole, mais ca me semblait contradictoire vu que le Wakizashi est cense etre interdit aux Ronins. De plus j'ai deja vu une video ou un Kendoka utilisait deux Shinai de la meme longueur, j'ai du melanger ^^

Pour etre plus precis sur les lames employees:

Sabre long: Katana
Sabre court: Wakizashi
Couteau: Tanto
N'oubliez pas que les samouraï était l'équivalent de nos chevaliers a l'époque, a savoir des soldats professionnelle, nobles et entrainé au maniement de toutes les armes (niveau RP en effet le guerriers serai donc plus réaliste)
Citation :
Publié par Kyushi
Oui et non ^^ Celui dont tu parle, c'est le Bushi.
Le Bushi est le guerrier sur le champ de bataille, soldat en somme.
En effet il porte des armures qui peuvent entraver les mouvements.
Mais le Samurai correspond plus a un "fonctionnaire", qui est cultivé, et est autorisé a porter le katana ET le wakizashi, et le kimono.

Quand a Musachi, desole de mon erreur, c'est avec deux sabres differents qu'il a cree son ecole, mais ca me semblait contradictoire vu que le Wakizashi est cense etre interdit aux Ronins. De plus j'ai deja vu une video ou un Kendoka utilisait deux Shinai de la meme longueur, j'ai du melanger ^^

Pour etre plus precis sur les lames employees:

Sabre long: Katana
Sabre court: Wakizashi
Couteau: Tanto
Oui mais nan en fait, le bushi c'est un samurai hein. Il y a différent degré de noblesse chez les samurai. Et depuis le premier shogunnat, les bushi sont des samurai.
Pendant la période Tokugawa, celle qui est la plus souvent romancée, le bushi fait même parti des hautes sphères de la société. Si je me trompe pas à cette époque un daimyo est considéré comme un bushi. D'ailleurs, toujours si je me souviens bien les bushi c'est un peu l'élite de la classe des samurai.

m'enfin c'est un peu du hs
Cela va parfaitement au contraire... ils parlent de médiéval fantastique oriental

Quelques questions pour les professionnels en présence :
  • Le ronin n'est-il pas un samouraï ?
  • Le samouraï n'est-il pas sensé suivre le bushido ?
  • Le sabre n'est-il pas uniquement portable par les samouraï et allant de paire avec le wakisahi dans certains cas ?
Tjs oui et non ^^
Samurai et Bushi suivent le Bushido.
Ils ont les mêmes principes.
Et les deux ont droit de vie et de mort sur les roturiers.
Mais le bushi est un soldat, le samurai un fonctionnaire, mais au niveau Ethique, ce sont les mêmes, et au fil du temp le terme "Samurai" a regroupé les deux.
(source: http://samourais.free.fr/S_Rekishi.html)

Pour répondre a Argyl:

-Un ronin est un samurai sans maître.
Il est souvent méprisé, car les ronins sont souvent des samurais dont le maître est mort, et qui ont refusé de le suivre dans la mort, ce qui est considéré comme un déshonneur. Et normalement il ne porte QUE le Katana, le Wakizashi étant le privilège du samurai (ou du bushi ^^).

-Deja répondu, Samurai ou Bushi, ils suivent le même code d'honneur.

-Le Katana est tout de même conservé par le Ronin, car après tout c'est son âme de guerrier (même si il n'est plus honorable.)
Par contre le port du Wakizashi est un symbole, c'est le privilège absolu du samurai qui sert un maître.
Celui ci est toujours a portée de son propriétaire, y compris pour dormir ou en intérieur.

PS: c'est meme que du medieval oriental ... on n'a parlé que de faits reels ^^
Pas de legende, de kamis ou autre
Je ne sais pas si le don épique Combat à deux armes parfait donne le même bonus d'attaque a la main directrice et à la main non directrice ( sans le -4 ).
Pour ça faudrait un confirmation de Khelem ^^.


Autrement pour reprendre les points de Kyushi :


- D'un point de vue RP, le ronin peut vouloir accomplir une vengeance ( cf : L'histoire des 47 ronins ), dans ce cas ce serait pour jouer un RP éphémère car une fois l'objectif atteint vous savez ce que le ronins fera


- Par contre s'il est toujours samurai il ne va pas obtenir son wakizashi tout de suite, de une pour l'évolution logique du personnage, de deux parce que se battre à deux armes à bas lvl sans les dons en conséquences c'est un peux inutile, ça handicape plus qu'autre chose.

Et le katana comme le wakizashi sont près du samuraï lorsqu'il dort ^^
Citation :
Publié par Niarf Tagazok
Je ne sais pas si le don épique Combat à deux armes parfait donne le même bonus d'attaque a la main directrice et à la main non directrice ( sans le -4 ).
Pour ça faudrait un confirmation de Kelem .
Cf. ce sujet, oui le BA et le nombre d'attaques est le même pour les deux mains avec le don.

Quant à la comparaison samouraï / bushi, un point important à ne pas oublier est que leur existence et leurs fonctions varient selon les périodes de l'histoire du Japon.

Idem pour le port du wakizashi, au départ, il était surtout utilitaire pour combattre dans des endroits où l'amplitude de mouvement du katana n'est pas adaptée. Ensuite, en effet, il y a la dimension d'honneur qui s'y ajoute.

Ce que je souhaite souligner est que l'idée de coller des étiquettes précises et ponctuelles ne semble pas judicieuse vu que ces termes ont subi une évolution constante au cours des périodes historiques Japonaises.

Et pour revenir sur NWN2, selon les contraintes "RP" du serveur sur lequel le joueur va jouer, il devra se contenter d'un choix restreint de classes ou non. Un template comme celui du dessus avec deux katanas pourrait être amusant, même s'il mange un malus sévère par rapport à deux armes légères.
Citation :
Publié par Kelem Khâl La'Ri
Ou avec un wakizashi qui fait un peu plus de dégâts.
Y'a pas de Wakizashi dans nwn2.

Après, un samouraï c'est pas faisable dans nwn2 c'est tout, la solution c'est de ne pas en faire un.
De toutes façons à moins de jouer à Kara tur, c'est hors contexte, et même un personnage étant né à kara tur venant passer un bon bout de temps dans une région lointaine sera forcé de toutes manières à s'adapter aux objets de la region en question (obtention d'objets magiques sur ces terres là oblige.)
Ou alors, un "samuraï" genre samurai champloo, qui ne se bat qu'avec une seule arme et la manie fort bien, t'as même le choix entre deux personages, de plus cet animé étant tout sauf historique, il convient fort bien à un jeu héroic-fantasy

Du coup, le guerrier-maître d'arme serait (à mon avis) le plus approprié, le reste étant une question de role play, un "samurai" lawfull-good et l'autre plus chaotique-neutre (ou peut-être CG) et le tour est joué, tout est question de source d'inspiration en fait, quand à jouer musachi, c'est pas simple de tailler une rame pour s'en faire un boken dans NWNII

enfin, moi je dis ça je dis rien hein


J'édite pour parler d'Afro samurai (ce serait domage de le passer sous silence!!) lui aussi n'a qu'un katana, et serait, je pense berzerk-maitre d'arme quand à l'alignement, difficile à dire, absolute neutral peut-être bien...
Petites questions de débutant
Bonjour tout le monde,

Ayant parcouru les forums de Neverwinter Nights 2, tout en découvrant NWN2 et MotB (avec un très grand intérêt) au travers des campagnes solo pour le moment, certaines questions me viennent à l'esprit


Est il possible pour le maître d'arme :
  1. De combattre également à main nue avec le don "Science du combat à mains nues" et d'utiliser "Le déluge de coups" (dons obtenus automatiquement avec un moine de niveau 1) ?
    Je pose cette question car un Samouraï se bat également à mains nues
  2. D'obtenir plusieurs "Armes de choix" (genre Katana et baton en possédant le don "Arme de prédilection" pour ces deux armes par exemple) ?
    et si oui combien le maître d'arme peut il maitriser d'armes ?


Nota :

Je sais (via le descriptif du jeu) que cette classe de prestige est sensée se concentrer sur 1 seule arme
...mais sait on jamais ? Peut être qu'un testeur ou créateur ou passionné ou/et expérimenté dans les templates de personnages saura m'éclairer ?


Merci d'avance aux âmes généreuses

Allo ? Ici la terre ! Y a t-il quelqu'un ???
Comme écrit dans le titre, y a t-il quelqu'un pour me répondre (joueurs ou quelqu'un du staff de JOL) ???

Ou alors ces questions sont trop nazes ?

Dois je refaire un autre sujet pour poser mes questions ? (histoire qu'elles soient bien visibles ???)


Encore merci

Yipman


PS:
Bonjour la communauté NWN2 sur JOL
Non tu ne peux te spécialiser que dans une seule arme
Alors il est vrai qu'un samourai sait se battre beaucoup au sabre mais aussi au poings, au baton etc....

Si tu fais un guerrier maitre d'arme tu excelleras au katana mais tu sera aussi te battre avec d'autre arme.

Car tu as un BA tres élévé quelque soit l'arme utilisé.
Alors il est vrai que tu ne seras pas aussi bon aux poings qu'avec ton katana, comme un vrai samourai d'ailleurs^^

Pour te battre au poings tu as surtout besoin de "science du combat a mains nues" c'est le p^rincipal
Merci Inchenzo c'est sympa de ta part de m'avoir donné ta réponse. D'une part cela me rassure que certains prennent encore le temps de répondre aux questions des débutants et d'autre part, j'y vois plus clair quant à mes deux questions.


PS:
Une réponse entrainant une question...
Toujours dans le même registre, que pensez vous de Moine 20 + Maître d'arme 10 ?

Merci encore d'avance.
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