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Alpha & Oméga
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Pour Yongho : je reconnais que le titre du topic est un peu polémique, mais il faut bien attirer le chaland, c'est comme le titre accrocheur d'un article de journal qui permet de faire découvrir un article de fond. Je dis ça en toute humilité, hein
 Pour Grace : Ce Topic n'est dirigé contre personne, et donc encre moins contre toi. |
16/02/2008, 13h21
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La manie du "Je quitte SL"
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Alpha & Oméga
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Citation :
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16/02/2008, 13h29
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Alpha & Oméga
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J'ai du mal à faire le lien entre les tentatives de départ SL et les tentatives de suicide RL ...
 Les conséquences psychologiques et corporelles sont quand meme bien plus * sérieuses * dans un cas que dans l'autre . |
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16/02/2008, 13h31
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Bagnard
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Wé ... Te bile pas Svar je chipote
 Et de toutes manières, même si j'avoue parfois être "énervé" par les sujets départs ... Je sais bien que derrière ya des sentiments ... Bon ... J"ai tenté l'électrochoc ... Ca a pas marché ... De toutes manières ici ya que des gens ordinaires. Et pas de pros de vies RL et/ou SL fracassées ... On réagit souvent mal je pense ... et en plus sans vraiment avoir tous les éléments comme le remarque Llew. J'en resterai donc prudemment à un truc soft la prochaine fois genre "Bises et reviens vite" ... |
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16/02/2008, 13h35
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Invité
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Citation :
c'est pas que sa na pas marché Yongho c'est que parfois lelectrochoc vient de nous même les scorpions me comprendront ptet. on a une facon d'agir qui est la suivante je parle en d'autre noms car j'ai remarqué que je n'étais pas la seule à agir ainsi : on a mal,parfois meme tres mal on en parle pour extérioriser on fuit la moral les préjugés, on recherche de l'ecoute des calins de l'attention, on se calme, on se force soit meme a aller mieux on va mieu jusqua ce que sa recommence. mais comme me l'a dit une TRES TRES proche amie hier : on a notre force intérieure on s'automutile meme si le mot est un peu fort mais c'est sa en fait on combat le mal par le mal on va au plus mal de nous meme pour remonter à la surface. tu nes pa le seul a avoir essayer Yongho et je ne suis pa la seule dans ce cas la mais peut etre avec ces explications vous comprendrez qu'on a parfois besoin de crier notre douleur. J'apprécie ton honeteté je préfère sa qu'un fau : retablie toi vite alors que la personne sen fou (je précise je ne vise personne sincerement). il y a toujours un petit déclic quand on recoi un mp comme le tien faut juste le temps que les pendules se remettent à l'heure. Pour te dire que j'était pas au mieux de ma forme deux nuits à dormir 12h ^^. en gros quand vous allez pas bien : DORMEZ ^^ |
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16/02/2008, 13h58
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Alpha & Oméga
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Tout être vivant qui se sent "menacé" de quelque façon que ce soit aura, par instinct, une réaction de fuite face au danger ou à toute chose qui le fait souffrir. C'est quelque chose de naturel.
Il en va de même pour les émotions, hors dans SL tant de choses sont basées sur "l'émotionnel", il ne faut pas oublier que beaucoup jouent pour tenter d'oublier leurs difficultés RL, tromper leur ennui, leur solitude. Pour beaucoup l'intérêt principal de SL se situe justement au niveau des liens qu'ils ont créés avec d'autres. Beaucoup ne font pas de commerce, n'ont pas d'activité autre que le papotage avec leurs amis virtuels. Quand un évènement "in game" vient à nous blesser la réaction immédiate est le replis, sous le coup de la violence de l'émotion, on ne pense qu'à fuir, ça m'est arrivé il y a quelques jours. Parfois on peut se sentir un peu perdu et alors on éprouve le besoin de parler de raconter ce qui nous arrive, parce que l'on ne comprend pas vraiment le "pourquoi, du comment de la chose" ou qu'on a besoin de se justifier, ou besoin d'être conforter dans sa décision. Alors on se raconte, on se livre espérant un mot, un geste qui aidera... Et puis écrie sa souffrance à toujours fait partie de nos meurs, les plus beaux poèmes en sont la preuves. Je déteste que l'on parle de "pudeur" dans ces cas là. La définition de ce mot est celle-ci pudeur, nom féminin Sens 1 Retenue, réserve, en particulier en ce qui concerne la sexualité. Synonyme embarras Anglais decency Sens 2 Délicatesse. Synonyme discrétion Anglais restraint Synonymes chasteté, contrainte, décence, délicatesse, discrétion, embarras, gêne, honte, modestie, pudibonderie, réserve, retenue, timidité. Un forum est aussi et surtout un lieu d'échanges. Il faut aussi savoir être tolérant envers les autres et tenter de s'intéresser un peu aux autres, de leur tendre la main quand ils sont dans le besoin. Taxer les gens d'impudeur est le reflet d'un esprit fermé et reflète, à mon avis un grand égocentrisme. Chacun est libre de se confier ou non aux autres, et ce n'est pas un manque de savoir vivre que de parler de soi, ça permet d'évacuer des choses, et via le dialogue ça peut aussi permettre de mieux comprendre certains points de notre vie. Il n'y a rien de mal à ça, ni de choquant, pour moi c'est plutôt l'inverse qui est à craindre, ça reflète souvent un grand orgueil, la peur d'être jugé ou pris en pitié et non une réelle vertu. Il est bon d'extérioriser ses sentiments, son mal-être parce que ça aide aide souvent à canaliser les plus intenses émotions et à "purger" la pression. Celui qui ne parle pas, garde tout pour lui se met en danger. Qu'on laisse les gens exprimer leur chagrin, leur colère, tout comme leur passion, leurs joies, et nous lecteurs, consolons, conseillons, soutenons... même si on ne comprend pas toujours l'importance de la démarche, elle l'est pour celui ou celle qui fait le post. On reste toujours de grands enfant qui viennent chercher "le bisou qui guérit" quand on a bobo à son petit coeur, et ensuite tout repart de lus belle... ou pas... 
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16/02/2008, 14h10
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Héros / Héroïne
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Citation :
Ma réponse : [/quote]Spa bien grave si le "suicide SL" marche du premier coup. Ca fait même pas mal  J'ai du mal à mettre en corrélation le fait de quitter SL pour des raisons sentimentales et le fait de faire des TS, sauf sur un point. Celui de rendre quelqu'un d'autre que soi, responsable. Quand on quitte SL parce que "untel m'a fait du mal", c'est rendre responsable l'autre de notre douleur. On n'arrive pas à trouver de solution pour gérer la douleur, alors tant qu'à faire, on va faire "participer" l'autre. Et c'est souvent le cas quand on annonce qu'on quitte SL pour des raisons "sentimentales". Puisque "l'autre" ne veut plus de lien, et bien on va trouver un moyen d'en créer un. "puisque j'ai mal à cause de toi, tu ne vas pas t'en tirer comme ça, tu vas prendre part à ma douleur et ainsi, je suis sûr d'être encore dans tes pensées, même si ce n'est plus pour les mêmes raisons". Si on n'arrive pas à gérer sa souffrance, il faut demander de l'aide. Mais pas n'importe laquelle. Quand l'idée de se supprimer germe, c'est par des pros qu'il faut passer, pas par les potes. C'est ptète un peu hard à dire mais : - Une personne qui veut vraiment en finir ne se loupe pas, et n'alerte personne. - C'est un acte égoïste, du fait que ça laisse un entourage qui se sentira toujours responsable de ne pas avoir pu aider ou même savoir. - les hommes se "loupent" moins que les femmes  La façon dont on peut aborder sa propre souffrance est quand même dictée par notre passé, notre vécu. On ne peut pas y échapper et c'est la faute de personne. Rien n'est insurmontable, si on le veut et si on veut bien se prendre en main un tout p'tit peu, quitte à se faire aider. Pi pour moi, rien n'est pire que la perte d'un enfant. Grace, je te connais pas mais tu auras d'autres désillusions sentimentales, on n'en meurt pas pour autant. Tu as mal, tu souffres, t'as même le droit de le dire. Je ne te juge pas. Mais ne le rend pas responsable même si c'est son comportement qui a fait naître ton mal-être. Bon courage, pi bientôt le printemps (Batty Snook, psychologue depuis 1834 et pour le suicide au suppo de Doliprane )
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16/02/2008, 14h12
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Alpha & Oméga
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Citation :
Citation :
J'ai Parler sur mon blog de mon meilleur ami, celui que j'ai aider a arrêter ces tentative de suicide. Parce qu'il pour son malheur (pis notre bonheur), je sais pas si il est béni des dieux ou si il a la poisse, Mais il a fait un nombre incalculable de tentative de suicide, comme la foi ou il c'est tirer une balle dans la tête et que la balle a contourner le cerveaux, ou quand il c'est taillader les poignets mais que ses veines n'étais même pas toucher, ou quand il a pris des cachetons mais sa mère étant inquiète avait échanger les pilules dans les flacons. Ben personne n'a rien fait pour lui, personne n'a essayer de l'aider tout le monde l'a enfoncer en lui disant que c'était une merde d'avoir fait ça, que c'était un égoïste, a chaque fois ca l'encourager a recommencer, mais on dirait que c'est le propre de l'homme d'enfoncer les gens plutôt que de lui tendre la main. J'ai été la seule personne a lui tendre la main, et la seule a ne pas le juger, et il n'a pas recommencer de tentative de suicide depuis 2ans il a retrouver une vie stable, ne se drogue plus et ne bois plus. Sl c'est exactement pareil, ne pas juger, et ne pas se croire supérieur aux autres. On peut tous faiblir et se retrouver a la place de ces mêmes personnes. bon et puis c'est mon dernier post sur ce sujet parce que je ne suis pas là pour détruire les autres, ni même les traîner plus bas que terre parce qu'il ne sont pas d'accord avec moi. |
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16/02/2008, 14h41
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Héros / Héroïne
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Citation :
Gné  Où lis-tu que ces gens-là sont piétinés ? Citation :
Je ne vois pas en quoi donner son avis sur ce sujet t'implique toi ou ton blog Même si c'est un peu HS, tu dis que l'entourage de ton ami n'a pas compris. Bin c'est ce que j'ai écris plus haut en disant que l'entourage ne peut pas aider (ça veut pas dire qu'il ne veut pas). Ce n'est absolument pas moqueur ou rabaissant de penser qu'il faille passer par un professionnel pour aider les personnes qui font des TS. C'est au contraire très sérieux.  Et j'ai franchement pas lu, dans ce topic quiconque "trainer Grace par terre", ou alors je suis en plein délire
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16/02/2008, 15h04
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Alpha & Oméga
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Citation :
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16/02/2008, 15h17
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Alpha & Oméga
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/me se dit que sur ce forum c'est souvent les femmes qui se pinaillent.
Citation :
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16/02/2008, 15h49
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Invité
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Je suis d'accord qu'il y a des vraies souffrances lors de ces départs mais je maintiens que dans certains cas cela relève de la mythomanie ou du voyeurisme qui sont aussi des comportements humains.
Il faut accepter toutes les raisons qui poussent les résidents a annoncer leurs départs: parfois ce sont de vrais appels à l'aide (et là je rejoints Pouf, ce forum n'est pas spécialisé dans des sujets aussi complexes et il vaut mieux rediriger vers des professionnels), d'autres fois il s'agit de moyen de pression envers son (sa) partenaire pour se remettre en couple après une rupture. A ce propos, la place du partenaire dans ces moments-là n'est pas facile a vivre. Pour avoir vécu cela il y a un an, je peux affirmer que cela est aussi un moyen de culpabilisation assez fort (si tu ne reviens pas, je me sl-suicide et je le dis sur le forum). Dans ce débat, il faut être capable de dire qu'il y a des vraies souffrances mais aussi des mises en scène. Soyons objectif. |
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16/02/2008, 15h52
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Alpha & Oméga
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Citation :
Doit-on rougir d'exprimer ses sentiments en public, que ce soit de joie ou tristesse, en quoi ça te dérange puisque tu es libre d'écouter ou de lire et donc d'aider ou de consoler comme tu as le choix de passer à autre chose sans te retourner, sans que ça ne perturbe ta petite vie ? Parler de soi, raconter sa vie à tout de monde, correspond bien souvent à un réel besoin, le besoin d'une personne en souffrance, d'une personne blessée ... C'est souvent un appel à l'aide... Ca peut-être aussi un exutoire à une trop grande pression crée par une émotion intense. Je ne pense pas que ce soit condamnable, ni même honteux, l'homme a des sentiments et ces sentiments sont parfois violents et peuvent faire atrocement souffrir, d'où le besoin de parler. "Le charme discret de la bourgeoisie" est un peu dépassé de nos jours et au nom de la pudeur, tant de choses atroces ont été cachées, tues dans de nombreuses familles, pas de quoi être fiers de cette "pudeur" à taire les choses et aura poussé pas mal de gens à faire des actes désespérés.... Et crois moi, je sais de quoi je parle. |
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16/02/2008, 18h19
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Alpha & Oméga
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Citation :
 As tu déjà pensé au fait que pour une personne qui vient vider son sac sur un forum, tu en as souvent une autre qui décide de plaquer SL, écoeurée par ce déballage ou qui change d'identité pour avoir la paix, préférant perdre 99% de ses contacts que d'avoir à les supporter à la suite de ça ? Et elle, elle part en silence car elle a tout sauf envie de déballer sa vie privée devant des inconnus. Moi aussi je sais de quoi je parle  Alors, oui, je soutiens qu'il y a un minimum de pudeur à avoir dans ce genre de situation. |
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16/02/2008, 18h40
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Alpha & Oméga
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Lundrah la pudeur ce n'est pas le silence, la pudeur n'empêche pas de se raconter, de se confier, la pudeur c'est juste ne pas le faire n'importe quand, n'importe comment et devant n'importe qui.
Maintenant comme en toute chose l'appréciation de cette pudeur nous est propre. |
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16/02/2008, 18h48
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Invité
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Oui, je suis d'accord avec Svarogh, la pudeur n'est finalement que la limite propre à chacun entre la vie privée et la vie publique.
Mais je constate quand même une chose c'est que dans 90% des cas les personnes qui partent définitivement le font en catimini sans même prendre le temps de prévenir ni leurs amis ni leurs groupes. Ceux qui partent avec drama ont tendance a revenir. C'est un avis personnel mais j'ai de très nombreux exemples. |
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16/02/2008, 19h15
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Alpha & Oméga
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Je n'ai jamais parler fait de donner des noms d'autres personnes et de les accabler par des reproches, ne mélangeons pas tout, j'ai dit "exprimer sa peine et ses sentiments"...
On peut dire "j'ai mal parce que mon chéri m'a blessé", ou dire" ma meilleure amis en qui j'avais confiance m'a trahie"... On a le droit dans la mesure où l'anonymat est préservé, ensuite si la personne visée est identifiée par certains libre à elle de venir s'exprimer et s'expliquer, si elle préfère la "politique de l'autruche",et se sauver, libre à elle, en cas de harcèlement un "report" est une chose facile. Mais chacun a le droit de s'exprimer sur le comportement d'une autre personne, même si ça dérange la personne citée, parce que si ce n'était pas le cas, les écrivains, les journalistes n'auraient plus qu'à changer de boulot. je ne dis pas que c'est toujours bien ce qu'ils racontent sur les gens.... Quand on fait du mal, volontairement ou non, à une personne on doit s'attendre à en payer le prix... Il y a toujours "de bonnes âmes" qui en preux chevaliers vont se ruer toutes griffes dehors sur le ou la "coupable désigné" pour lui faire payer son infamie... la encore, c'est humain... lié aux sentiments... Même si le "déballage" n'est pas public, il y aura toujours des gens informés des faits qui viendront "exprimer" leur point de vue sur ce qui s'est passé, impossible d'y échapper... Forum ou pas. Une personne blessée n'a que faire de l'ego de celui ou celle qui est la cause de son malheur ou de sa colère... c'est là qu'il faut parfois "recadrer" les choses et éviter les excès. Lorsque l'attaque devient nominative, c'est le rôle du modérateur d'éditer le nom de la personne visée; les attaques personnelles étant interdites.Ah si svarogh, justement par pudeur on entend "ne pas en parler en public, tout garder pour soi", c'est vrai qu'il y a des façons diverses d'exprimer sa peine, mais considérer le fait de rendre publics sa vie, ses sentiments n'est en rien une chose honteuse et répréhensible. Nul n'a le droit de l'interdire ou de juger sévèrement ceux qui le font. En faisant ça les gens viennent souvent chercher du réconfort, voire de l'aide... C'est très déstabilisant uen déception... On sait tous que souvent à un "je pars" il y aura un "je reviens" derrière, mais que ce "je reviens" sera souvent plus discret parce qu'on a l'air un peu "con"... Souvent aussi tu reviens parce que tu n'as pas réussi à trouver autre chose pour remplacer le jeu que tu quittes, que les gens que tu fréquentent te manquent, et qu'une fois la colère passée, l'esprit apaisé on voit les choses de façon différente. Et je ne pense pas que 90% des personnes qui partent vraiment le font en silence, non c'est le contraire, on aime bien dire au revoir à ses amis, par contre oui, 90% reviennent sur la pointe des pieds. en 5 ans de présence "Jolienne" et de participation a pas mal de MMORPG, j'ai eu le temps de m'en rendre compte...
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16/02/2008, 19h20
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Alpha & Oméga
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Citation :
La modération, c'est chacun qui doit la faire pour soi-même. Le modérateur n'est là qu'en dernier ressort. Dans l'idéal, un modo ne devrait rien avoir à faire de ses journées sur un forum  Ceci dit, certains mettent en avant la validation par la modération avant l'affichage d'un message comme la solution à pas mal de problèmes. Mais à mon avis, ceux qui parlent de ça sont pays pour le faire et ont un nombre de message par jour très inférieur à ce que l'on peut connaître ici Citation :
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16/02/2008, 19h27
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Héros
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je suis d'accord avec Phli Foxchase
je me suis éloigné de SL pendant 8 mois et ça ne me serait pas venu à l'esprit d'ouvrir un post pour ça... j'ai du prévenir une ou deux personnes proches sur sl Maintenant, chacun a sa façon de réagir. |
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16/02/2008, 19h49
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Alpha & Oméga
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Je suis d'accord "on ne doit pas" mais la colère, la pulsion qui va avec aveugle souvent celui qui en est victime et le bon sens est oublié...
C'est bien pour ça qu'il est difficile de modérer un forum. Les explosions colériques sont légion, je me souviens des beaux jours de DAOC après les prises reliques en pleine nuit la bagarre qui s'en suivait sur JOL, c'était délirant, les attaques nominatives, les insultes fusaient de tous les côtés... La vie des Modos de cette section était vraiment très difficile... les pauvres...
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16/02/2008, 19h49
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Bagnard
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Citation :
Simple à dire comme ça à froid ... En pratique cela peut être parfois une autre paire de manches. Et que celui qui a jamais explosé ou craqué d'une manière ou une autre ici me jette la première pierre ... /me est serein (heu ... Phli n'a pas le droit de jouer) |
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16/02/2008, 19h54
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Alpha & Oméga
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"Je quitte SL"...
Qui... ne l'a jamais pensé ou dit ouvertement? Alors certains vont franchir ce cap et le faire... Le faire... réfléchir, prendre du recul, respirer et revenir... Revenir dans de meilleures conditions... peut-être... Peut-être que ça sera mieux... ou pas... et dans ce dernier cas... Dans ce dernier cas, on le fait... on supprime son compte à tout jamais A tout jamais... on ne reviendra... Et si certains ont le besoin de l'exprimer ici ... peu importe... ça ne me dérange moins que d'être prise pour une imbécile (pour rester polie)... et d'avoir à faire à une personne qui se foutrait littéralement de ma tête ... genre "drama" simplement par "jeu"! (attention, ce cas ne m'est pas encore arrivée... je précise! )Egalement... bien souvent, lorsqu'on apprécie la personne, une oreille attentive, un 'tit conseil, une phrase pour redonner le sourire et l'envie d'y retourner... bah tant mieux, y'a pas de mal à se faire du bien... que ce soit ici ou RL, même chose... non?
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" La beauté plaît aux yeux, la douceur charme l'âme. " -Voltaire- "Le sex-appeal est une chose que l'on ressent à l'intérieur de soi. Je peux en dégager autant toute habillée, en ramassant des pommes ou debout sous la pluie."- Audrey Hepburn Ma bulle créative https://www.flickr.com/photos/vallys_baxter/ |
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16/02/2008, 20h09
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Alpha & Oméga
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vallys |
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16/02/2008, 20h13
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Alpha & Oméga
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Oui recentrons le débat...
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16/02/2008, 21h19
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Alpha & Oméga
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Citation :
PS pour Marc : oui je suis un vilain en écrivant ce message plutôt qu'un MP et j'assume
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La spécialité de Montélimar c'est du nougat, et Montcuq, c'est du poulet ?
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17/02/2008, 00h15
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