[Idée] : panoplie à bonus régressifs

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Citation :
Publié par Flappi
Pour un malus de 100, c'est facile (cf toh'lo, c'est quand même du -80). Pour 4 malus de 100 je te dirais quand j'aurais testé.

Après, certes, si les malus dépassent une certaines limite, c'est plus remontable ; en cas d'échec, le malus augmente de 10%, donc si un item fait -1000 partout, au moindre échec il se reprend -100 partout, ça demande dans les 500 réussites pour compenser un échec, c'est plus faisable ; et même si on veut compenser qu'une carac (en gardant les autres à 0), c'est plus faisable ahma.
exactement, mon système est facilement blindé contre les abus possibles de la forgemagie.
Au besoin, on peut mettre des malus de 1000, ou 10 000, ou même 100 000 (compensés ensuite par un bonus total de pano complète 6 slots de +600 000 pour que finalement, le bonus final soit de +0 ^^ )


Edit pour Heb' en dessous : je te propose d'auto éditer notre discussion. Je lancerai éventuellement un sujet là dessus
Lien direct vers le message - Vieux 05/02/2008, 17h06
Citation :
Publié par Dewilou
Cependant, là où mon esprit ... tortueux intervient, c'est dans les bonus de panoplie : ceux ci sont négatifs.
Explication : 2 items : -50 dans chaque caractéristique
3 items : -100 dans chaque caractéristique, ainsi de suite.
Pano corbac
level 45
status implanté depuis 3 ans
nombre d'éléments 5 ( coiffe, cape, botte, sabre, familier )

-Bonus pano complete
+3dmg, +1PO + %dmg +agi

-bonus sans le sabre
+3dmg, +1PA +1PM +%dmg +agi

-bonus sans le sabre sans 1 autre élement :
+3dmg, +1PA +%dmg +agi

elle répond presque à tes specs cette pano ... rare et peu utilisé pourtant plutot busay pour son level avec les bons élements en complément ( entre autre autre permet de jouer 8PA 4PM sans pénalité dès le level 45 ).
Lien direct vers le message - Vieux 05/02/2008, 17h35
Citation :
Publié par zet-melanie
rare et peu utilisé pourtant plutot busay pour son level avec les bons élements en complément ( entre autre autre permet de jouer 8PA 4PM sans pénalité dès le level 45 ).
Gros +1 elle est carrément puissante sans le sabre. En plus elle se fm jet parfait très facilement, j'en ai crafté et fm une pour délirer. Et les bonus ont été augmentés (le bonus full pano est 10dom 30sag 1PA 1PM 1PO mais le sabre enlève 1PA et 1PM, le bonus sans le sabre est 5dom 1PA 1PM).

Avec seulement 4 items (cape, coiffe, bottes, familier) elle donne 1PA 1PM 7dom 65 agi 40%dom 15sag 7%res air 5cc 40pp et de l'ini. Il reste donc la place pour l'arme, l'amu, la ceinture et les 2 anneaux. Franchement pour un lvl 45 ça dépote je trouve, tu peux même jouer la queue infernale en 1/2cc 2 coups par tour enfin bon...
Lien direct vers le message - Vieux 05/02/2008, 17h52
Citation :
Publié par Flappi
Si tu veux mon avis, c'est plus facile de prendre deux anneau de satisfaction et virer les malus en espérant pas perdre le PA. Puis la même sur l'abracaska (tu vires le malus PM en espérant pas perdre le PA), etc. Au final ce que tu propose est déjà possible et tu sais quoi ? On le voit jamais.
Déjà je ne propose rien, j'expose des détournements possible d'une proposition d'une autre personne.
En suite, l'osa FS classique est basé sur ce mode 10 ou 11 pa selon les variantes.
Tu a jamais vue d'osa FS 11pa ? Regarde bien, surtout sur les premiers HL des serveurs quand le pvp sauvage est fonctionel.
Autours du lv 100 ça fait des ravages parce que les personnage de lv équivalant on pas la force de frape pour tuer les invoque et l'invocateur, ou la vitalité pour subir les assauts des invocations sans les tuer pour ce focaliser sur le maître.
Je me souviens encore de noms de ceux qui faisait trembler les ange de mon serveur à l'époque.
L'osa FS c'est l'équivalant pour les Lv 100 du xelor sagesse pour les 180, ça se serais si c'était fort quand même ^^

Citation :
Publié par Nakat'
Trop tard vous avez tué le thread.
Il y a vais rien à tuer de toutes les façon ^^
Lien direct vers le message - Vieux 05/02/2008, 17h58
Citation :
Publié par Funkyleka
Déjà je ne propose rien, j'expose des détournements possible d'une proposition d'une autre personne.
En suite, l'osa FS classique est basé sur ce mode 10 ou 11 pa selon les variantes.
Tu a jamais vue d'osa FS 11pa ? Regarde bien, surtout sur les premiers HL des serveurs quand le pvp sauvage est fonctionel.
Oui, mais ils se paient les malus carac des anneaux de satisfaction et autres morceaux de stuff PA/invoc. Alors que virer les malus reviendrait à peu près au même que l'abus de fm que tu vois sur la pano proposée par crevette (ie virer les -1 PA). Et on le voit pas. J'en déduis logiquement que c'est pas là-dessus que se situe un possible abus de fm sur une telle pano.
Lien direct vers le message - Vieux 05/02/2008, 18h02
Bon je regrette sincérèment que vous m'ayez mal compris, même s'il est vrai que je me suis mal exprimé.

Pour faire plus simple, en s'axant sur 1 seule caractéristique :
Des items de panoplie à BONS bonus intelligence et vitalité, peut être autre chose, mais il faudrait SELECTIONNER celui qui nous intéresse, car les malus apportés par la panoplie EMPECHENT de porter plusieurs items à la fois.

Le but des malus, c'est juste de pousser le joueur à faire un choix, c'est fromage ou dessert ^^.

J'ai voulu développer trop vite l'idée de base pour vous la présenter, hélas je suis passé sous la mitraille des critiques. Qui ne tente rien n'a rien ! Et quelque soit votre avis il m'est utile, donc n'hésitez pas.

Toutefois, l'argument du "cherches pas c'est trop busay / pff tout ça pck tu veux une cape" n'est pas recevable. Je sais pertinement que mon idée ne sera pas implantée, c'est d'ailleurs pas ce que je cherche. Ma cape, ça sera Elya wood au lvl 80, pas de problème. Comme l'a dit justement Germinal, c'est une idée inutile, c'est ça qui est bien.

Je tiens également à remercier Heb' pour l'immense pertinence de ses remarques.

Voila
Lien direct vers le message - Vieux 05/02/2008, 21h38
Citation :
Publié par Dewilou
Je tiens également à remercier Heb' pour l'immense pertinence de ses remarques.
Si tu parles des "ok" sur chacun des posts c'est parce que je les ai édités.
Lien direct vers le message - Vieux 05/02/2008, 22h13
Ok.






Edit : j'ai modifié le premier post pour clarifier les choses, jettez y un coup d'oeil et dites moi.

Sinon crevette, j'aime beaucoup ton idée aussi, même si au final on arrive justement à un résultat trop "busay", ce que j'essaye à tout prix d'éviter pour ne pas me faire taxer de "noob qui veut son matos busay pour son petit lvl et maintenant sinon il va pleurer."

Voila
Lien direct vers le message - Vieux 06/02/2008, 07h52
Citation :
Publié par crevetteingenue
maintenant, je propose autre chose :

des panoplies dont chaque item séparé propose un gros bonus intéressant (genre PA, PO, PM, dmg, etc), mais avec uniquement des malus monstrueux ailleurs. Et porter plusieurs éléments de la panoplie "efface" peu à peu les malus pour finalement rendre la panoplie assez puissante quand portée complètement.

anneau +1PM, -1PA, -100 en intelligence, chance, force, agilité
bottes idem
chapeau idem.
ceinture idem.
amulette idem

Maintenant, bonus panoplie

5 élément (panoplie complète) +5PA, +550 intelligence, chance, force, agilité (donc au final, avec les bonus/malus des objets, ça donne : +5PM, +0PA, +50 partout)


à voir la même chose avec des équipements donnant au final des PA, des PO, des caractéristiques (et moduler bien sûr les valeurs numériques prises au dessus)

Oui, j'ose le dire : 5 pm est busay avec une cape tofu fou, puisque le slot cape est inoccupé, puis n'importe quelles dagues à bonus pm ça fait juste ... 10 PM. Un vrai tofu ^^ avec un chacha boosté agilité, un gelano on obtient (je pousse le vice aux jets max ^^) : 10 pm, 7 pa, agilité= 80(chacha)+100(cape)+50(panoplie)= 230 +éventuel bonus des dagues ...

je prends l'exemple de l'agilité, avec des dagues fm ça fait mal. à 5 cases de distance, tu te pointes au corps à corps, 2 p'tits coups, et tu te barres.

Ah j'oubliais ! invisibilité de sram, total de 11 pm .

je trouve ça juste ... inconcevable. Même si ça doit être vraiment marrant à jouer ^^ !
Lien direct vers le message - Vieux 06/02/2008, 11h11
Citation :
Publié par Dewilou
Oui, j'ose le dire : 5 pm est busay avec une cape tofu fou, puisque le slot cape est inoccupé, puis n'importe quelles dagues à bonus pm ça fait juste ... 10 PM. Un vrai tofu ^^ avec un chacha boosté agilité, un gelano on obtient (je pousse le vice aux jets max ^^) : 10 pm, 7 pa, agilité= 80(chacha)+100(cape)+50(panoplie)= 230 +éventuel bonus des dagues ...

je prends l'exemple de l'agilité, avec des dagues fm ça fait mal. à 5 cases de distance, tu te pointes au corps à corps, 2 p'tits coups, et tu te barres.

Ah j'oubliais ! invisibilité de sram, total de 11 pm .

je trouve ça juste ... inconcevable. Même si ça doit être vraiment marrant à jouer ^^ !
alors plusieurs choses :

*ok, une tofu fou pour le slot cape (donc déjà, les malus de la tofu fou enlevent tous les bonus aux autres caractéristiques , pour ne conserver qu'un 100+50 = 150 en agi)

*ensuite une dague (ou arme) à bonus PM, il n'y en a pas beaucoup que tu peux porter (à part les dagues aj'de'lha, youpi ....), puisque la plupart demandent un prérecquis force, que tu ne peux pas remplir vu que tu n'as aucun bonus de caractéristique ailleurs. (ou alors, en forgemageant à mort et en parchottant à mort. mais bon, vu le résultat final, tant d'efforts me semblent injustifiés). Sans compter que tu ne peux que difficilement jouer 1/2CC ainsi (pas de bonus CC) (ce qui reste l'un des intérêts des dagues)

*donc au final, tu as beaucoup de PM, soit, mais tu as aucune vita, un bonus de caractéristique faibles et un choix d'armes très restreint (donc des degats minimes). Sans compter que tu n'as pas de sagesse. Donc bon, abusé ...

*ensuite, tu considères déjà que ce que je propose est buzai, alors que je n'ai même pas proposé de niveau à la panoplie. Si une telle panoplie est niveau 5, ok, c'est abusé. Si c'est une panoplie niveau 130, bin ... avoir un bonus de caractéristique (dans une seule en plus !) de, allez, en optimisant à mort, 200 ou 300, pleins de PM, et presque aucune arme potable (la plupart des armes potables demandant un prérecquis dans deux caractéristiques), sans compter le manque de bonus de vita, indispensable à haut niveau, le manque de sagesse, bin malgré les nombreux PM ... je ne trouve pas cela si puissant ^^

donc déjà, première étape avant de juger un item ou un ensemble d'item abusés : voir son niveau (que j'ai fait exprès de ne pas donner, puisque déterminer un tel niveau demande un gros travail de comparaison et d'équilibrage)
Lien direct vers le message - Vieux 06/02/2008, 11h24
Donc tu viens de me démontrer que ta pano n'a comme seule utilité le fun de jouer à 8pm ? Soit. Mais alors ça aurait un succès limité auprès de joueurs malheureusement, qui recherchent avant tout la force de frappe.

L'idée est bonne, aucun doute là dessus.

Mais alors quelle serait l'utilité de cette panoplie ?

Je suis perdu là, éclaire moi un peu ...
Lien direct vers le message - Vieux 06/02/2008, 15h07
Citation :
Publié par Dewilou
Donc tu viens de me démontrer que ta pano n'a comme seule utilité le fun de jouer à 8pm ? Soit. Mais alors ça aurait un succès limité auprès de joueurs malheureusement, qui recherchent avant tout la force de frappe.

L'idée est bonne, aucun doute là dessus.

Mais alors quelle serait l'utilité de cette panoplie ?

Je suis perdu là, éclaire moi un peu ...
d'abord, comme tu le disais : le fun

ensuite, en PvM : pas mal de monstres pourraient être battus aisément avec autant de PM (il faudrait juste comme tu le disais, se battre commeun tofu, frapper puis fuir se cacher, etc)

certaines classes spécialisées dans le placement (sacrieur, pandawa) pourraient réellement devenir très tactiques en multi si elles ont 9 ou 10PM, permettant de disposer les différent protagonistes exactement comme ils veulent

ce genre de panoplie peut aussi intéresser les sacrieurs, qui ont leurs chatiments pour compenser leurs faibles stats.



Sinon, j'ai proposé une panoplie "PM", mais c'est plutot le concept qu'il faut retenir. On peut imaginer une panoplie similaire (mais pas identique, attention ! à voir là aussi les bonus/malus/niveaux pour équilibrer !) avec la PO, les PA, une caractéristique, ...
Lien direct vers le message - Vieux 06/02/2008, 15h27
*prend enfin la parole*
Mmmm, ton idée pourrait être intéressante si on oblige à porter les autres items.
Je m'explique :
Familier +2 invoques max/ +5 dommages.
Cape : +1 créature invoquable, +50 vita, + 5 dommages, + 10 sagesse nécessite un autre item.
Botte : +1PM, +2 créature invoquable, + 10 dommages, + 30 sagesse, nécessite 2 autres items.
Coiffe : +1PA, +2PO, +1PM, +15 dommages, +200 vie, +100 sagesse, nécessite 3 autres items.

Bonus pano :
1 item : rien
2 items : -100 caracs sauf sagesse et vita.
3 items : -200 caracs sauf sagesse et vita.
4 items : -400 caracs sauf sagesse et vita.

Le tout portable au lvl 94 .
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Lien direct vers le message - Vieux 06/02/2008, 15h56
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