[HoneyBadger]

Citation :

Lorsque l'un des éditeurs les plus connus, détenteur des fructueuses licences Warhammer et Warhammer 40K, annonce qu'il arrête la production de jeux de rôle, c'est toute la communauté des rôlistes qui est en deuil.

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[Apom]

C'est particulièrement stupide ce qu'ils font, le jeu avait épuisé ses 6000 copies avant même d'être mis en vente. Et d'après ceux qui l'ont acheté, c'est quelque chose d'excellente qualité (tant du point de vue fond que forme), qui rappelle la réalité du 40000ème millénaire telle qu'elle devrait l'être, pas telle qu'on la voit sur les tables de jeu. Je ne vois vraiment pas quelle est la logique commerciale de Games Workshop (autre que "suicidaire") là-derrière.

[Borh]

dommage, c'était un des derniers jdr à bien se vendre.
Mais je ne pense pas que ce soit suicidaire, le jdr ne devait pas représenter grand chose dans le CA de Games Workshop par rapport aux figurines. C'était juste probablement pas assez rentable

[Apom]

Ben interrompre la production d'un jeu qui s'est entièrement épuisé avant même l'ouverture des ventes, il va quand même falloir m'expliquer la logique économique. Parce que bon, les suppléments etc., ils en auraient de toute évidence vendus (là le bouquin de 400 pages ne traite que du rôle d'un serviteur de l'inquisition).

[I Juls I]

Citation :

Publié par Apom

Ben interrompre la production d'un jeu qui s'est entièrement épuisé avant même l'ouverture des ventes, il va quand même falloir m'expliquer la logique économique. Parce que bon, les suppléments etc., ils en auraient de toute évidence vendus (là le bouquin de 400 pages ne traite que du rôle d'un serviteur de l'inquisition).

moins de marge que les romans.

sinon :
- Black Industrie était que l'éditeur, la rédaction des supplements était sous traitée à Green Ronin, mais ce dernier ne souhaite pas récupérer la licence à priori.
- la Bibliothèque Interdite assurera la traduction jusqu'au bout
- la Bibliothèque Interdite "devrait" traduire dark heresy.

[Kafel]

Ca commence à faire beaucoups d'éditeurs qui arretent le jeu de rôle...

[Coffy]

Ce n'est pas une nouveauté que le monde de l'édition du jeu de rôle est en train de mourir doucement mais sûrement. Cette nouvelle en est d'ailleurs une bien triste confirmation. Dommage

[Fenrhyl Wulfson]

Games Workshop est dirigé par un board d'actionnaire. en pratique, ça veut dire que ces gens préfèrent exploiter les ressources là où ça rapporte le plus.

Donc non, ce n'est pas surprenant. Stupide sans doute (après tout ils ont claqué de l'argent pour faire produire quelque chose et ils ne vont même pas essayer d'en tirer bénéfice) mais la logique d'un investisseur, surtout quand il est actionnaire, ne s'embarrasse pas de paramètres tels que la satisfaction du client ou la diversification des activités. Répétez après moi : Kestananafout' ? tu prends l'pognon pis tu t'casses !

GW fait des figurines, et ils en feront tant que ça rapportera. Et quand ça ne rapportera plus, ils n'auront aucune autre activité à part le Jeu vidéo pour gagner du pognon. Vu les "merveilles" produites jusqu'ici, à l'exception notable de Dawn of War, ça promet.

Pour un aperçu de la très grande incompétence de GW pour ce qui est de s'implanter dans le marché des jeux vidéos, je rappelle à tous que Warcraft, premier du nom, était un produit licencié par GW pendant longtemps et que les éditeurs ont perdu la licence en cours de route. On peut voir en effet que ce jeu et ses suites n'étaient pas digne d'une licence Games Workshop (rires gras). On peut aussi parler de leur crétinisme forcené dans l'affaire Chaos League : refuser la licence, faire un caca nerveux en voyant que le jeu n'est pas trop mal et rapporte de l'argent à ses créateurs, faire un procès parce que le jeu ressemble à Blood Bowl, se faire envoyer bouler par le tribunal, accorder la licence pour gratter un peu de pognon grâce au jeu suivant (et il sont foutus de mettre tellement de contraintes sur le dos des développeurs que ça donnera un four monumental)...
Et Mark of Chaos ? Parlons de mark of chaos. Quelle idée d'aller demander à des gens sans expériences d'aller pondre un rts avec phase de gestion sur carte alors qu'on trouve creative assembly, les auteurs de la série total war, à 250 km de chez soi ! Résultat : un gros four. Medieval 2 va très bien, merci pour lui

Ces types sont de tanches. Ils resteront des tanches. Tremblez pour WAR. Pour l'instant, tout ce qu'on a vu du jeu ce sont des types en lunettes de soleil qui essayent de faire oublier la bêta chaotique de leur produit en racontant des conneries devant une caméra. Trop convaincant.

[Ventilo]

Faut pas chercher, toute la politique de GW c'est de la merde depuis environ 2 ans, une fois que le filon seigneur des anneaux s'est calmé. Ils veulent faire de la vente en masse en visant des gamins de 15 ans, ils suppriment l'évenementiel pour warhammer, les sorties de certains des nouveaux bouquins sont accompagnés de la refonte de 4 figurines et la conservations de toutes les vieille refs à coté...

[Bratisla]

Citation :

Publié par Wii Fan

Faut pas chercher, toute la politique de GW c'est de la merde depuis environ 2 ans, une fois que le filon seigneur des anneaux s'est calmé. Ils veulent faire de la vente en masse en visant des gamins de 15 ans, ils suppriment l'évenementiel pour warhammer, les sorties de certains des nouveaux bouquins sont accompagnés de la refonte de 4 figurines et la conservations de toutes les vieille refs à coté...

2 ans ? Toi tu n'as pas connu le torpillage de Man'o'war qui marchait, était rentable ... mais pas assez. C'était quand déjà ? 1995, 1998 ?
L'augmentation exponentielle du prix des figurines, l'abandon du métal pour le plastique (au même prix) .... le dossier GW est long comme le bras depuis que je fréquente le milieu jdr/figurine, soit depuis plus de 10 ans. Mieux vaut faire du 15mm historique, c'est largement moins cher

[Ventilo]

Citation :

Publié par Bratisla

2 ans ? Toi tu n'as pas connu le torpillage de Man'o'war qui marchait, était rentable ... mais pas assez. C'était quand déjà ? 1995, 1998 ?
L'augmentation exponentielle du prix des figurines, l'abandon du métal pour le plastique (au même prix) .... le dossier GW est long comme le bras depuis que je fréquente le milieu jdr/figurine, soit depuis plus de 10 ans. Mieux vaut faire du 15mm historique, c'est largement moins cher

Le passage du plastique au métal moi j'apprécie, je préfere par exemple les futurs nouveaux gardes des cryptes plastiques modulables aux hideuses réfs métal. Pareil pour les nouveaux héros etc...

[Coffy]

Citation :

Publié par Fenrhyl Wulfson

GW fait des figurines, et ils en feront tant que ça rapportera. Et quand ça ne rapportera plus, ils n'auront aucune autre activité à part le Jeu vidéo pour gagner du pognon. Vu les "merveilles" produites jusqu'ici, à l'exception notable de Dawn of War, ça promet.

T'es un peu dur Fenrhyl parce qu'il y a des jeux estampillés Warhammer autre que Dawn of War qui étaient somme toute bien sympa. Warhammer : Dans l'ombre du roi Cornu par exemple mais bon.

EDIT pour au dessus :

Oui enfin les figurines en plastique ça coûte legèrement beaucoup moins cher à produire que le métal. Du coup GW qui maintient les mêmes prix c'est un peu du foutage de trogne... bref.

[I Juls I]

GW a des pratiques douteuses et une image de marque éxécrable. Par contre il n'est pas dit que l'arrêt du JDR émane d'eux.

Tel que présenté ca ressemble plus à une decision de Black Industrie que de GW.

Aujourd'hui GW c'est les figs (eux) et les produits dérivés sur lesquels ils vendent les licences (jeux video, JDR,...)

La qualité des produits dérivés varie effectivement beaucoup.

[Apom]

Citation :

Publié par I Juls I

moins de marge que les romans.

Oui mais justement. Développer le jeu (qui apparemment a l'air raisonnablement bien foutu), et écrire le bouquin (lui c'est sûr qu'il est bon), ça a coûté du pognon, plus qu'un roman c'est évident, mais maintenant c'est fait. À la limite, qu'ils ne fassent pas les suppléments, je pourrais comprendre. Mais le jeu lui-même, maintenant qu'il est opérationnel, c'est tout bénéfice d'en produire d'autres exemplaires s'ils se vendent...

Citation :

Publié par Fenrhyl Wulfson

Ces types sont de tanches. Ils resteront des tanches. Tremblez pour WAR. Pour l'instant, tout ce qu'on a vu du jeu ce sont des types en lunettes de soleil qui essayent de faire oublier la bêta chaotique de leur produit en racontant des conneries devant une caméra. Trop convaincant.

Pas mal d'échecs c'est vrai, mais quand ils ont confié le développement à des gens sérieux, ça a plutôt bien marché.

Dawn of War, c'était Relic, qui avait quand même pas mal de jeux d'excellente qualité à son actif (déjà dans le domaine de la STR). Le dernier add-on est en cours de développement chez Iron Lore (auteurs auparavant du très bon Titan Quest), on verra ce que ça donne.

WAR, c'est Mythic, vu le forum sur lequel on cause je ne pense pas utile de rappeler ce qu'ils ont fait avant. Prédire l'échec de ce jeu me paraît quand même très prématuré. Le concurrent AoC par contre...

Citation :

Publié par I Juls I

Tel que présenté ca ressemble plus à une decision de Black Industrie que de GW.

Va faire un tour sur les forums de Black Industries, lis un peu entre les lignes des participations officielles, et tu vas vite changer d'avis.

[Lothar]

On m'excusera de m'auto-citer, je reprend ce que j'avais écrit sur un autre sujet du forum:

Citation :

Cette annonce est un peu normal quand on suit la situation financière de GW. La société va plutôt mal en ce moment et cs restructure.

La situation n'est pas critique (on est loin de la faillite) mais l'entreprise a accusé des pertes l'année dernière et son action à sévèrement chutée en bourse depuis 2005.

Les raisons? Avec la sortie du SdA ils se sont vu trop beau, trop vite et ont multiplié les frais structurels. Hors si le SdA à bien marché, il est maintenant en régression.

Résultat GW pour revenir en bénéfice à lancer un grand programme de restructuration : fermeture de 10% des magasins, réévaluation de la production ET reconcentration sur son occupation principal : la fig.

Conséquence de ca, le soutien à Specialist Game est mis en stand-by et le JDR est abandonné car pas stratégique (à la différence des licences de jeux vidéos)

Maintenant est-ce qu'ils vont le refourguer à un autre éditeur? pourquoi pas, il y a de l'argent à se faire donc si une autre structure est près à prendre le risque, leur rapportant de l'argent sans miser un cent, ils pourraient se laisser tenter.

PS: A noter que White Wolf va pas terrible non plus , ce qui explique son rapprochement avec un acteur bien connu de la scène MMORPGs.

[Max-x]

Bah, a 100 euros le baneblade, vont vite rentrer dans leurs frais

[Lothar]

Citation :

Publié par Max-x

Bah, a 100 euros le baneblade, vont vite rentrer dans leurs frais

Même pas. L'augmentation des prix et le succès d'Apocalypse soutienne à peine l'ensemble (ce qui permet à GW avec quelques mesures cosmétiques de garder un résultat plus ou moins l'équilibre).

Mais le reste va mal : structure déficiente, équipe qui se fait débaucher, SdA en régression et pire la ligne principal Battle n'a plus le succès d'avant.

En fait si Warhammer 40K, qui à longtemps été la licence secondaire, ne faisait pas le carton actuel GW irait bien plus mal.

D'ailleurs pour donner une idée de la répartition du CA de GW :

Warhammer Battle : 28% des ventes (en baisse)

Warhammer 40K : 30% des ventes (en hausse)

SdA: 22% des ventes (en forte baisse) (noter ici que le SdA représente près d'un quart du CA, si la licence s'essouffle complètement et qu'il ne trouve pas une licence alternative, ca va faire très mal dans les prochaines années.Ils doivent croiser les doigts pour que The Hobbit se fasse vite et bien)

Produit de modélisme : 12% des ventes (en hausse)

Autres (BL, JDR, SG, droits sur licences, etc): 8% (en baisse)

[Carlito6grammes]

De toute façon le jdr papier est destiné à mourir, à part une population de geeks qui vieillissent (donc deviennent moins geek pour la plupart), ça n'intéresse personne. Les jeunes geeks s'en contrefoutent du jdr.

[Lothar]

Ben commercialement, il est déjà mort, à part quelques soubresauts il reste plus rien. On est retourné à une production semi-artisanale/amatrice pour la plupart.

Reste quelques grosses licences qui font illusions mais le JDR est définitivement fini, il est trop contraignant face à ses concurrents.

[Baron]

Je me demande s'ils vont publier tout ca en open source online alors, ca pourrait toujours en inspirer pour reprendre le flambeau

[Ventilo]

Citation :

Publié par CarlitoCaribbeanCool

De toute façon le jdr papier est destiné à mourir, à part une population de geeks qui vieillissent (donc deviennent moins geek pour la plupart), ça n'intéresse personne. Les jeunes geeks s'en contrefoutent du jdr.

Suis bien d'accord, le club de jdr ou je suis c'est des plus de 25 ans avec ptet 1 jeune qui arrive de temps en temps.

Citation :

Publié par Coffy

Oui enfin les figurines en plastique ça coûte legèrement beaucoup moins cher à produire que le métal. Du coup GW qui maintient les mêmes prix c'est un peu du foutage de trogne... bref.

Ce n'est pas tout à fait vrai.
Il y a eu en gros 3 phases avec le plastique. Les premieres boites plastiques, modulables sans exces, avec une qualité de gravure bien en dessous du métal. Mais 120 francs la boite
Puis premiere augmentation, de nouvelles boites certes mais un prix qui passent a 160 francs puis 25 €
la 2° et la 3° vague se chevauchent, et consistent en de nouvelles grappes avec une gravure bien plus fine, énormément de rab - genre tu peux faire 3 états majors, t'as des tonneaux de bois, un ptit chien etc.. - mais les prix grimpent à 30 €dans les meilleurs cas et on rattrape un peu le métal niveau prix.
Là actuellement se profile une 4° vague, qui a commencé avec l'empire mais reste partielle. Des cavaliers entierements plastiques, par 5, à 17,5 €. PUn format plus adapté au jeu, les cavaliers par 8 à 30 € c'est 3 figurines gachées.

Mais du point de vue du joueur, les figurines plastiques sont bien plus sympas que les métals.
Certes la marge de GW est plus importante, du moment qu'ils font de la quantité vu le prix des moules, et on aimerait payer moins cher.

D'ailleurs GW cours apres le pognon, les nouveaux cavaliers Comte Vampire métal seront tres tres cher, au point qu'aller chez Rackham ou Gamezone ne coutera pas plus de pgonon. Ce qui amha montre bien que la politique de GW est completement à l'envers. C'est une compagnie de mon point de vue qui avec le SDA a montré qu'on peut faire basculer la fig du marché de niche à un début de marché de masse et qui aurait du continuer dans cette voie au lieu de viser le marché de niche encore et encore, avec des clients de court terme.

Enfin bref, les forums sur warhammer sont remplis d'avis et de raleries de clients sur la politique de GW, on a constamment l'impression qu'ils font n'importe quoi, et les anciens de GW virés en 2007 en racontent des belles.

[Sermon Bishop]

En meme temps warhammer jdr se demarqué de moins en moins du battle, alors autant en finir et faire que du battle.....Pis sortir les livres de la V2 comme ils ont fait c'etait un peu tordu

[Selicia]

Citation :

Publié par Bratisla

2 ans ? Toi tu n'as pas connu le torpillage de Man'o'war qui marchait, était rentable ... mais pas assez. C'était quand déjà ? 1995, 1998 ?

1995, j'en étais malade, ma petite flotte d'elfes, mal peinte, coulée par ces affreux.
Et quand tu vois sur ebay le prix des figurines de Man'o war, tu pleures encore un peu plus.
Bon, cela dit, c'était un bon jeu, mais la magie était trop disproportionnée

[harermuir]

Citation :

Publié par Louis Le Dodu

En meme temps warhammer jdr se demarqué de moins en moins du battle, alors autant en finir et faire que du battle.....Pis sortir les livres de la V2 comme ils ont fait c'etait un peu tordu

J'en étais même à me dire que la communauté était plus vivace avant la sortie de la V2. Elle va peut être se relever ?

[Gratounnette]

Citation :

: fermeture de 10% des magasins, réévaluation de la production ET reconcentration sur son occupation principal : la fig.

Fermeture de 10% des mags oui mais en angleterre , faut dire que 3 magasins tres proches cote a cote c'est pas la panacé .

C'est sur qu'entre une action actuellement a 160£ et a 890£ durant le sda ca fait une difference mais bon c'est juste une valorisation de l'entreprise et un effet speculatif.

Citation :

2 ans ? Toi tu n'as pas connu le torpillage de Man'o'war qui marchait, était rentable ... mais pas assez. C'était quand déjà ? 1995, 1998 ?

Rentable mais au deficit des deux licenses principales .

Il faut voir les jeux comme un ensemble , 2 licenses et des derivés qui ont une durée de vie tres courte en terme d'engagement de la part de Gw/white dwarf .

Histoire de rentabiliser et dire que non Gw n'est pas sans coeur ils ont ouvert Sg (Specialist -games ) pour gerer tout ca ( bon ca fait un peu placard a balai ) les regles des jeux sont gratuites et libres de telechargement sur les sites officiellles .

Citation :

au point qu'aller chez Rackham

Rackham est une boite fondée par deux anciens vendeurs Fr de Gw qui pratiquent les memes prix quasiment . Sans compter le foutage de gueule de difference de prix entre Usa et France pour les figs pre-peintes ( genre presque 50% moins cher et qu'on me dise pas que la tva us est de 45%...) . Ils se sont coulés tellement tout seul qu'ils ont ete obligés de se retirer de la bourse ...

Citation :

les anciens de GW virés en 2007 en racontent des belles

En meme temps la maison mere a voulu recentrer et virer les maisons annexes histoire d'avoir la main mise réelle . Ca a fait des degats ( service evenementiel disparu , tournoi 40k plus de nouvelles , etc etc )

Citation :

En fait si Warhammer 40K, qui à longtemps été la licence secondaire

C'est pas comme si une fig sur 4 dans le monde n'etait pas un sm et ca depuis la V3 donc ca commence a dater la V3 , wd 55 pour etre precis (N°166 actuellement )

Citation :

Enfin bref, les forums sur warhammer sont remplis d'avis et de raleries de clients sur la politique

On a une blague sur mon forum : c'etait mieux avant...
( c'est ironique )

Pour en revenir au sujet de base , nous simples péons/pigeons/plouc on ne connaitra jamais le fin de mot de l'histoire ...( sans lire entre les lignes ou speculer )
Apres la Bn vas traduire le bouquin pour le vendre en francais mais c'est dommage ca sera un one shot .


Gratou
Tampis pour ce bouquin